Der Verein MUTABOR – Beratung und
Behandlung nach Schlaganfall und
Schädel-Hirn-Verletzung e. V.
sucht zum ab sofort einen
Physiotherapeuten (w/m/d) für die
Therapeutische Tagesstätte in
Teilzeit mit 20 Wochenstunden
vorerst befristet bis 31.12.2026.
MUTABOR ist ein gemeinnütziger
Verein, der Menschen nach einer
Erkrankung des zentralen
Nervensystems berät und behandelt.
In der Therapeutischen Tagesstätte
des Vereins sind Ergotherapeuten,
Physiotherapeuten, Logopäden und
Sozialpä...
Behandlung nach Schlaganfall und
Schädel-Hirn-Verletzung e. V.
sucht zum ab sofort einen
Physiotherapeuten (w/m/d) für die
Therapeutische Tagesstätte in
Teilzeit mit 20 Wochenstunden
vorerst befristet bis 31.12.2026.
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des Vereins sind Ergotherapeuten,
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Splittingregeln
Blankoverordnungen:
Die höheren Preise gelten für Rezepte ab dem Ausstellungsdatum 1. April 2025.
"Normale" Rezepte:
Die höheren Preise gelten für alle Behandlungen ab dem 1. April 2025.
Hintergrund
Ursache für die unterschiedlichen Regelungen ist die Tatsache, dass der GKV-SV diesmal juristisch "am längeren Hebel" saß. Verhandelt vor der Schiedsstelle wurde nämlich ausschließlich über die Vergütungsliste des "normalen Rahmenvertrages" (Vertrag nach Paragraf 125) und nicht über die der Blankoverordnung (Vertrag nach Paragraf 125a). Und im Vertrag über die Blankoverordnung steht lediglich, dass Preiserhöhungen von "normalen Rezepten" automatisch für die Preispositionen der Blanko übernommen werden – aber nicht deren Splittingregel. Dieser Passus fehlt leider.
Die maßgeblichen Berufsverbände wollten dies mit dem GKV-SV im Konsens lösen. Juristisch hatten sie "keinen Hebel", da der Vertrag zur Blanko erst frühestens zum 31.10.2027 gekündigt werden kann. Zu erwähnter Konsenslösung war der GKV-SV allerdings nicht bereit. Über die Motive hinter dieser Verweigerung lässt sich nur spekulieren.
Wie die Abrechnungszentren der Leistungserbringer und die der Krankenkassen dies finden, darüber ist uns ebenfalls bis dato nichts bekannt.
Friedrich Merz / physio.de
VergütungGKV-SpitzenverbandBerufsverbändeBlankoverordnung
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genau richtig. genau wie beim ersten mal... und warum nur die paar monate?
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FoetorExOre schrieb:
na endlich!
genau richtig. genau wie beim ersten mal... und warum nur die paar monate?
Gute Praxissoftware rechnet das ja alles alleine und erklären musst du dem Patienten nur, das es so ist wie es eben ist.
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franziska schrieb:
Das macht ja nicht viel Sinn, dann bekommt jeder Patient Post von seiner KK mit Zahlungsaufforderung . Dann musst du denen das eben erklären.
Gute Praxissoftware rechnet das ja alles alleine und erklären musst du dem Patienten nur, das es so ist wie es eben ist.
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FoetorExOre schrieb:
Sie müssen heute ihre Zuzahlung bezahlen, aber viel praktischer ist, wenn sie liquider bleiben wollen, wenn sie ein bisschen warten, bis die Kasse ihnen eine Aufforderung schickt. Das hier ist meine Aufforderung an Sie, aber wie gesagt geht schon auch anders und entspannter. Das ist sonst nur unnötig kompliziert, hier lesen Sie den Aushang.
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Busquete schrieb:
@franziska das hat weniger damit zu tun, sondern einfach damit, den Irrsinn, Bürokratiewahnsinn und unbezahlte Arbeit den wir Therapeuten für die Kasse erledigen einfach den Kassen zu überlassen.
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Horatio72 schrieb:
Und Ende mit der Geduld. Die nächsten 2 , 5 Monate werden nun alle Rezepte mit : "Zuzahlung konnte nicht kassiert werden" an die Kassen geschickt. Sollen die doch den Mist ausrechnen.
Ausstellungsdatum vor dem 01.04.2025 = alter Preis
Ausstellungsdatum zwischen 01.04. und 30.06.2025 = erhöhter neuer Preis (+ 8,02 %)
Ausstellungsdatum ab dem 01.07.2025 = neuer Preis (+ 4,01 %)
Diese Preise werden somit jeweils während der gesamten Laufzeit der BVO (16 Wochen) gezahlt/berechnet. Das macht zumindest die Berechnung der Zuzahlung auch einfacher. Das ist das einzig positive daran.
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Horatio72 schrieb:
Also daran noch etwas gut zu finden ist schon sehr optimistisch ! Ich habe mir mal die Mühe gemacht und das ganze mal 2 Tage lang jedem Patient zu erklären. Das waren Leute aus allen Schichten, Vom Bäcker über Banker über IT bis zum Handwerker. Da war KEINER dabei der für den Mist Verständnis hatte. Nicht einer wollte mir das zuerst glauben. Wir sind schon ein sehr exquisiter Beruf!!
Dann lieber einfacher und nur das Ausstellungsdatum zählt. Das ist zumindest deutlich und kann jeder verstehen. War früher übrigens auch der Regel und würde ich mich, offen gestanden, auch für die normalen VO wieder wünschen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Horatio72 Nun ja, bei einer normalen LHB/BVB-Verordnung kann sich der Preis während der Laufzeit einer VO theoretisch 3 x ändern. Entsprechend ist die Berechnung der Zuzahlung deutlich komplizierter. Erkläre das mal einen Patienten!
Dann lieber einfacher und nur das Ausstellungsdatum zählt. Das ist zumindest deutlich und kann jeder verstehen. War früher übrigens auch der Regel und würde ich mich, offen gestanden, auch für die normalen VO wieder wünschen.
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helmingas schrieb:
Allen, die heutzutage noch eine Physio- Selbstständigkeit anstreben, sei geraten zuallererst sich damit zu beschäftigen, ihren eigenen vagus zu stimulieren, sonst seh ich schwarz für jene
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Schippi schrieb:
@Horatio72 Also soviele BV habe ich noch nicht,das ich zwei Tage meiner Zeit mit Erklärungen verbringe!Und ich werde auch nicht jede Preisveränderung großartig erklären!
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ali schrieb:
Das Schiedsorakel hatte recht, duck und weg....
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Horatio72 schrieb:
@Schippi Es war auch eher für mich mal als Feedback. Die Antworten waren echt interessant.
Mir wäre es auch lieber, wenn die Preise ab Ausstellungsdatum gültig wären...
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von Anne schrieb:
Ungünstig ist nur, dass im System die Preise nicht gesplittet sind in "normale Verordnung und BV" und somit eine BV mit Ausstellung z. B. 30.06.25 nicht die erhöhten Preise im 16 Wochenzeitraum übermittelt werden. Die KK wird das nicht zu meinem Gunsten berichtigen....
Mir wäre es auch lieber, wenn die Preise ab Ausstellungsdatum gültig wären...
Die Leistungen der BVO haben nämlich auch andere Leistungsziffern. Mit 2 Tariflisten sind auch die unterschiedlichen Erhöhungsregeln überhaupt kein Problem.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@von Anne Warom hast du keine 2 Tariflisten? Welche Software nutzt du?
Die Leistungen der BVO haben nämlich auch andere Leistungsziffern. Mit 2 Tariflisten sind auch die unterschiedlichen Erhöhungsregeln überhaupt kein Problem.
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von Anne schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ich benutze Buchner. Da wird nach den RVO und VDEK Kassen unterschieden. Die Leistungsziffern sind unterschiedlich eingespeist.
RVO und VdEK können im Prinzip durch eine gemeinsame Tarifgruppe ersetzt werden, da inzwischen einheitlich. Aber viele behalten das trotzdem bei. Wir haben inzwischen nur noch eine Tarifgruppe GKV. Und dazu eine GKV-Blanko.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@von Anne Dann ist das nicht richtig konfiguriert. Für die BVO brauchst du zwingend eine eigene Tarifgruppe. Dann sind auch die unterschiedliche Vertragslaufzeiten und Splittingregeln kein Problem.
RVO und VdEK können im Prinzip durch eine gemeinsame Tarifgruppe ersetzt werden, da inzwischen einheitlich. Aber viele behalten das trotzdem bei. Wir haben inzwischen nur noch eine Tarifgruppe GKV. Und dazu eine GKV-Blanko.
Ich habe bereits bei Buchner angerufen und darauf hingewiesen und auch, dass der Abzug bei überschreiten der roten Ampel nicht erfolgt. Buchner wollte es an die richtige Stelle weiterleiten. Bisher habe ich noch keine Antwort erhalten.
Das mit deinen 2 Tarifen wäre die Lösung. Wenn ich die Tarife selbst anlegen würde, müsste ich es immer händisch ändern bzw. einpflegen, da ja nur die vorgegebenen Tarife eingespielt werden.
Ich werde Buchner nochmal kontaktieren...
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von Anne schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ja, das wäre sinnvoll.
Ich habe bereits bei Buchner angerufen und darauf hingewiesen und auch, dass der Abzug bei überschreiten der roten Ampel nicht erfolgt. Buchner wollte es an die richtige Stelle weiterleiten. Bisher habe ich noch keine Antwort erhalten.
Das mit deinen 2 Tarifen wäre die Lösung. Wenn ich die Tarife selbst anlegen würde, müsste ich es immer händisch ändern bzw. einpflegen, da ja nur die vorgegebenen Tarife eingespielt werden.
Ich werde Buchner nochmal kontaktieren...
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@von Anne Tja, wenn der Softwarehersteller dickköpfig ist, dann hast du nur 2 Möglichkeiten: Die Software wechseln oder die eine (!) Liste händisch pflegen. Das Letztere ist nun auch nicht soviel Arbeit.
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Inche schrieb:
@von Anne Eigentlich wäre GKV ,Blanko,Privat,Sekt Hp je als Tarif Variante super
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Ahn schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij wir haben zusätzlich die Möglichkeit bei der Eingabe des Rezeptes ein Häkchen zu setzten, ob Blanko oder auch bei Entlassmanagement. Dementsprechend werden die entsprechenden Fristen, Preise und Positionsnummern genommen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Ahn Ist bei uns ähnlich. Teilweise als Auswahlfeld oder als Klickfeld, kommt auf die Funktion an.
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pt ani schrieb:
Bei Adad wird es mit dem Scannen automatisch erkannt aber Häkchen gibt es natürlich auch, falls doch mal eine alte VO auftaucht. Hier sind die mittlerweile recht selten.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Das bedeutet nunmehr für die BVO:
Ausstellungsdatum vor dem 01.04.2025 = alter Preis
Ausstellungsdatum zwischen 01.04. und 30.06.2025 = erhöhter neuer Preis (+ 8,02 %)
Ausstellungsdatum ab dem 01.07.2025 = neuer Preis (+ 4,01 %)
Diese Preise werden somit jeweils während der gesamten Laufzeit der BVO (16 Wochen) gezahlt/berechnet. Das macht zumindest die Berechnung der Zuzahlung auch einfacher. Das ist das einzig positive daran.
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Joop schrieb:
Grundlohnsummenbindung. Dann gibt es wieder Ende des Jahres Pseudo Verhandlungen und zum 1.1. neue Preise ( mit Ausstellungsdatum ). Fertig.
Bitte kommt mir auch nicht mit, ich hab nur noch Blankoverordnungen in der Behandlung. So viele von denen gibt es nun auch nicht im Verhältnis zum Gesamtausmaß.
Viel Schlimmer ist doch, dass es erst 2027 wieder neue Preisverhandlungen gibt. Wieso?
Verdi verhandelt besser, erhält 5,8% (mit Zinseszins über 6%). Wir nur 4,01%
Ich kenne die Verhandlungspartner nicht, haben wohl aber Mathe ab Klasse 6 abgewählt.
Wie sollen wir denn den Durschnittslohn gemäß Statstik aufholen der uns zum TVöD fehlt?
Das ist der Oberwitz.
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MeFe89 schrieb:
Wo steht, dass es erst wieder 2027 neue preisverhandlungen gibt?
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Jens Uhlhorn schrieb:
Der Vertrag läuft bis zum 31.12.2025 und wird sicher im Herbst gekündigt und neu verhandelt.
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Andreas Bock schrieb:
Die Aufregung versteht doch keiner. Die Blankoverordnung die am 30.06.2025 ausgestellt wird, erhält die höheren Preise obwohl die normalen weniger geben. Also ist es nur ein verschieben. Ist doch nicht so tragisch.
Bitte kommt mir auch nicht mit, ich hab nur noch Blankoverordnungen in der Behandlung. So viele von denen gibt es nun auch nicht im Verhältnis zum Gesamtausmaß.
Viel Schlimmer ist doch, dass es erst 2027 wieder neue Preisverhandlungen gibt. Wieso?
Verdi verhandelt besser, erhält 5,8% (mit Zinseszins über 6%). Wir nur 4,01%
Ich kenne die Verhandlungspartner nicht, haben wohl aber Mathe ab Klasse 6 abgewählt.
Wie sollen wir denn den Durschnittslohn gemäß Statstik aufholen der uns zum TVöD fehlt?
Das ist der Oberwitz.
Wir Physios sind dazu da, die Patienten befundgerecht zu behandeln, das zu dokumentieren und dann die erbrachten Leistungen der Kasse in Rechnung zu stellen. Dann bekommen wir von den Kassen für unsere Leistung das Geld- fertig!
Die Kassen können doch mit der tollen Software alles genau ausrechnen und dann bekommt der Patient eine Rechnung und zahlt die Zuzahlung an die Kasse. Wir Physios haben damit nichts zu tun!
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keiner deiner patienten wird in den nächsten monaten eine zuzahlung zahlen. du kannst alle aufklären, dass sie das müssten, aber weil das so kompliziert ist, sollen sie lieber auf die aufforderung der kasse warten, das würde es dir sehr erleichtern. danke ;)
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FoetorExOre schrieb:
nochmal.
keiner deiner patienten wird in den nächsten monaten eine zuzahlung zahlen. du kannst alle aufklären, dass sie das müssten, aber weil das so kompliziert ist, sollen sie lieber auf die aufforderung der kasse warten, das würde es dir sehr erleichtern. danke ;)
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Crania schrieb:
Dieser Zuzahlungswahnsinn sollte generell ein Ende haben. Die Kassen wollen, dass sich Patienten an den Behandlungskosten beteiligen? Dann sollen sie sich auch drum kümmern!
Wir Physios sind dazu da, die Patienten befundgerecht zu behandeln, das zu dokumentieren und dann die erbrachten Leistungen der Kasse in Rechnung zu stellen. Dann bekommen wir von den Kassen für unsere Leistung das Geld- fertig!
Die Kassen können doch mit der tollen Software alles genau ausrechnen und dann bekommt der Patient eine Rechnung und zahlt die Zuzahlung an die Kasse. Wir Physios haben damit nichts zu tun!
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ali schrieb:
BIst Du sicher? Es gibt jeweils 2 Preislisten....
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@physiox100 Du musst auf der Seite weiter nach unten scrollen: Vereinbarungen nach §125a SGB V (Blankoverordnung)
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physiox100 schrieb:
Danke, soweit runter hatte ich nicht gescrollt.
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physiox100 schrieb:
Wie mache ich das jetzt eigentlich mit den Blanko-Preisen? Auf der Preisliste, die man beim GKV-Spitzenverband findet, sind nur die Positionsziffern für die normalen Physiotherapie-Rezepte drin. Die normalen Behandlungen könnte ich ja noch 1:1 übernehmen, aber die anderen Ziffern für die Diagnostiken oder die Versorgungspauschale haben ja kein Äquivalent.
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