Physiotherapeut/in (Voll-/Teilzeit)
Deine Bühne als
Physiotherapeut/in: individuell,
modern & menschlich
Das solltest du mitbringen:
- Abgeschlossene Ausbildung zur/zum
Physiotherapeut/in
(Berufsanfänger/innen
willkommen!)
- Lust auf evidenzbasierte
Therapie, strukturierte Prozesse
und klare Qualität!
- Freude am Austausch, Motivation
& Teamarbeit!
- Interesse an Weiterbildungen und
persönlicher Entwicklung** (z. B.
Manuelle Therapie,
KGG, MTT, Sport...
Deine Bühne als
Physiotherapeut/in: individuell,
modern & menschlich
Das solltest du mitbringen:
- Abgeschlossene Ausbildung zur/zum
Physiotherapeut/in
(Berufsanfänger/innen
willkommen!)
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Therapie, strukturierte Prozesse
und klare Qualität!
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Manuelle Therapie,
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Ab sofort besteht auf ärztlicher Seite die Möglichkeit auf eine Zeitangabe zu verzichten. In diesen Fällen entscheiden die TherapeutInnen eigenständig über die Dauer der Behandlung, angepasst an den Befund und die vorliegende Situation. So kann auch innerhalb einer Verordnung die Therapiedauer verändert werden, was allerdings an Regeln geknüpft ist. Die Ödem-Stadien eins bis drei, die in den ICD-10-Codes verschlüsselt sind, bestimmen, wie lange jeweils therapiert werden darf.
Die Therapiezeit muss wie gewohnt im Maßnahmenfeld auf der Rückseite der Verordnung dokumentiert werden. Eine Begründung bei einer Änderung ist hierbei nicht erforderlich – es sei denn, es handelt sich um einen kurzfristigen Ausnahmefall, wie er in § 18 Abs. 2 Nr. 7 b Buchstabe cc der Heilmittel-Richtlinie beschrieben wird. In diesen Fällen (die in der Regel Stadium I betreffen) ist eine Begründung im entsprechenden Feld der Verordnung nötig.
Details hierzu können in der Anlage 3a des Bundesrahmenvertrag nachgelesen werden. Wörtlich steht hier unter Punkt 5 g1: "Sollte es sich um einen Ausnahmefall (kurzfristig/vorübergehend) gemäß § 18 Abs. 2 Nr. 7 b Buchstabe cc. der HeilM-RL handeln, ist dieser Ausnahmefall vom Leistungserbringer auf der Verordnungsrückseite im Begründungsfeld fachlich zu begründen. Mögliche Begründungen können beispielsweise „witterungsbedingte Einflüsse“ (Kälte/Hitze), „individuelle Belastungen durch Gehen/Stehen“ oder „interkurrente Infektionen“ sein."
Zwei hilfreiche Tabellen im Überblick
Auf der Verordnung ohne Therapiezeit muss ein ICD-10-Code vorhanden sein, der eine Stadien-Einteilung beinhaltet. Hier die möglichen ICDs:
Mögliche Therapie-Zeiten
Fazit: Entbürokratisierung mit bürokratischem Monster
Manchmal scheint es als Praktiker unbegreiflich zu sein, wie man aus einer einfachen Idee ein solch kompliziertes Bürokratie-Monster schaffen kann. Bereits die unzureichende Vergütung der MLD sollte Physiotherapiepraxen davon abhalten, grundsätzlich die längste Therapiezeit anzusetzen – ein Missbrauch erscheint hier unwahrscheinlich. Auch wenn nicht immer eine Änderung begründet werden muss, empfehlen wir in der jeweiligen Akte zu dokumentieren, warum welche Therapiezeit genutzt wurde. Denn wie gewohnt, geht es zuallererst einmal um Rechtssicherheit und dann erst um optimale Versorgung.
Daniel Bombien / physio.de
PS: Falls Sie Tabellen für Ihre Praxis ausdrucken möchten, finden Sie hier die Tabelle der möglichen ICD-10-Codes und hier die Tabelle der möglichen Therapie-Zeiten als PDF.
Nachtrag vom 25. Dezember 2024:
In einer älteren Version des Artikels hatte sich in der Liste der möglichen ICD-10-Codes ein Fehler eingeschlichen. Die letzten drei Codes beginnen mit E88 und nicht I88.
Wir bitten den Fehler zu entschuldigen und danken unserer aufmerksamen Leserin karin-maria.
LymphdrainageRahmenvertragHeilmittelrichtlinieKBVICD
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Schippi schrieb:
Man kann auch alles mies machen!
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Halbtitan schrieb:
Wirklich rechtssicher ist es erst, wenn eine Partei klagt und nach zig Gerichten geklärt wurde, wie der Vertrag auszulegen ist. ;)
Das würde ja bedeuten das wir jetzt eine Überversorgung haben werden. Den jeder bekommt dann mld. Hauptsache der plan ist voll. Ich denke die meinsten Physio haben keine Lust , sich dann nur an die Bank zu stellen und dann nur MLD zu machen. Die Krankenkassen werden sich freuen, denn die müssen dann alles was eh nicht wirklich sinnvoll ist bezahlen . Ich hätte es eher begrüßt wenn wir das aus dem Heilmittelkatalog raus genommen hätten. Genauso wie massage.
Naja wir werden sehen wo das ganze hin führen wird. Genauso mit dem Blanko Rezept . Ich kenne leider keinen physio die das gut finden. Den wir haben einfach nicht gelernt Diagnosen zu stellen. Warum haben wir den die Ärzte. Die haben doch die Verantwortung und bekommen auch deutlich mehr Geld. Sie haben sich doch entscheiden , ich möchte Verantwortung übernehmen. Also sollen sie das ich machen nicht wir physio.
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Was man nicht kann, kann man lernen. Und wenn der Plan voll ist, ist er voll da gehen dann auch keine MLDs mehr rein.
Und nein, Massage wurde nicht aus dem HMK rausgenommen.
Und wo kommen wir denn hin, wenn Physios Verantwortung übernehmen?! Oh, Mann!!!
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sabine963 schrieb:
Ich kann mich @Schippi da nur anschließen.
Was man nicht kann, kann man lernen. Und wenn der Plan voll ist, ist er voll da gehen dann auch keine MLDs mehr rein.
Und nein, Massage wurde nicht aus dem HMK rausgenommen.
Und wo kommen wir denn hin, wenn Physios Verantwortung übernehmen?! Oh, Mann!!!
na ja ...wenn man nur so ins blaue redet, und an deinen Beispielen sieht man das, das du von nix eine Ahnung hast... dann ist es besser du schreibst nix mehr
das muste jetzt mal raus...
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
Hi 484,
na ja ...wenn man nur so ins blaue redet, und an deinen Beispielen sieht man das, das du von nix eine Ahnung hast... dann ist es besser du schreibst nix mehr
das muste jetzt mal raus...
JürgenK ;)
Und wenn du keine Funktionsdiagnosen stellen kannst, frage ich mich, was du gelernt hast bzw. auf welcher fachlichen Grundlage du die ganze Zeit deine Patienten behandelt hast? Das sagt eine ganze Menge über dich als Therapeut aus.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@484 Du kennst keine Physios, die die BV gut finden? Ich finde es wohl gut und meine 45 Kollegen/innen im Team auch.
Und wenn du keine Funktionsdiagnosen stellen kannst, frage ich mich, was du gelernt hast bzw. auf welcher fachlichen Grundlage du die ganze Zeit deine Patienten behandelt hast? Das sagt eine ganze Menge über dich als Therapeut aus.
Wir sind von der BV sehr begeistert haben allerdings erst 3 BVs seit November rein bekommen.
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Stefan Arnold schrieb:
Die Diagnose wird ja trotzdem vom Arzt gestellt. Befund machen hat man in der Ausbildung oder spätestens bei MT oder Osteopathie zur genüge gelernt, daran sollte es nicht scheitern.
Wir sind von der BV sehr begeistert haben allerdings erst 3 BVs seit November rein bekommen.
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484 schrieb:
Ich finde es gar nicht gut .
Das würde ja bedeuten das wir jetzt eine Überversorgung haben werden. Den jeder bekommt dann mld. Hauptsache der plan ist voll. Ich denke die meinsten Physio haben keine Lust , sich dann nur an die Bank zu stellen und dann nur MLD zu machen. Die Krankenkassen werden sich freuen, denn die müssen dann alles was eh nicht wirklich sinnvoll ist bezahlen . Ich hätte es eher begrüßt wenn wir das aus dem Heilmittelkatalog raus genommen hätten. Genauso wie massage.
Naja wir werden sehen wo das ganze hin führen wird. Genauso mit dem Blanko Rezept . Ich kenne leider keinen physio die das gut finden. Den wir haben einfach nicht gelernt Diagnosen zu stellen. Warum haben wir den die Ärzte. Die haben doch die Verantwortung und bekommen auch deutlich mehr Geld. Sie haben sich doch entscheiden , ich möchte Verantwortung übernehmen. Also sollen sie das ich machen nicht wir physio.
Es sei denn der Arzt schreibt eine Erklärung. Diese würde dann kurzfristig, sagen wir Mal 1Rezept greifen. Aber spätestens beim 2.Rezept MLD 30? Wie handhabt ihr das?
Und gilt das bei Lymphödem Stadium 1 auch?
Und gibt es eine Möglichkeit dem ganzen zu umgehen, indem der Arzt keine Stadien aufschreibt? Aber MLD beide Beine?
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"Eine Angabe der zu behandelnden Köperteile auf der Verordnung ist dabei nicht erforderlich.Grundsätzlich entscheidet die Verordnerin oder der Verordner über die Therapiezeit (MLD-30, MLD-45 oder MLD-60). Sofern die Verordnerin oder der Verordner keine Entscheidung über die Therapiezeit trifft (MLD), ist die Angabe des Stadiums des Lymphödems oder des Stadiums des Lipödems in Form des ICD-10-Codes erforderlich. In diesen Fällen entscheidet die Therapeutin oder der Therapeut unter Beachtung der Angaben in den Buchstaben a bis c jeweils befundabhängig über die erforderliche Therapiezeit.
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sabine963 schrieb:
Wenn er MLD beide Beine aufschreibt, muß zwingend ein ICD Code dazu der das Stadium spezifiziert. So lese ich es heraus.
"Eine Angabe der zu behandelnden Köperteile auf der Verordnung ist dabei nicht erforderlich.Grundsätzlich entscheidet die Verordnerin oder der Verordner über die Therapiezeit (MLD-30, MLD-45 oder MLD-60). Sofern die Verordnerin oder der Verordner keine Entscheidung über die Therapiezeit trifft (MLD), ist die Angabe des Stadiums des Lymphödems oder des Stadiums des Lipödems in Form des ICD-10-Codes erforderlich. In diesen Fällen entscheidet die Therapeutin oder der Therapeut unter Beachtung der Angaben in den Buchstaben a bis c jeweils befundabhängig über die erforderliche Therapiezeit.
Das Rezept wäre dann 10xMLD 45 beide Beine E88.20 Lipödem?
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massu schrieb:
@sabine963 also wenn der Arzt die Zeit spezifiziert, dann ist eine Stadium Einteilung nicht erforderlich?
Das Rezept wäre dann 10xMLD 45 beide Beine E88.20 Lipödem?
Zur Stadieneinteilung :
"https://www.physio.de/community/news/content/99/11345
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sabine963 schrieb:
Man kann dann höchstens schauen ob tatsächlich Stadium 1 oder vielleicht eher Stadium 2 vorliegt.
Zur Stadieneinteilung :
"https://www.physio.de/community/news/content/99/11345
88.20 Stadium 1
88.21 Stadium 2
88.22 Stadium 3
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sabine963 schrieb:
@massu ja aber der Icd Code sagt klar dass es Stadium 1. ist. Und da ist es leider wie du schreibst, 30 min mit Ausnahme kurzfristig 45Min.
88.20 Stadium 1
88.21 Stadium 2
88.22 Stadium 3
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massu schrieb:
@sabine963jetzt sehe ich es auch. Wir brauchen ein E88.21
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massu schrieb:
Bedeutet das, dass die Dauerpatienten mit MLD 45 beide Beine bei Lipödem Stadium 1 auf MLD 30 herabgesetzt werden?
Es sei denn der Arzt schreibt eine Erklärung. Diese würde dann kurzfristig, sagen wir Mal 1Rezept greifen. Aber spätestens beim 2.Rezept MLD 30? Wie handhabt ihr das?
Und gilt das bei Lymphödem Stadium 1 auch?
Und gibt es eine Möglichkeit dem ganzen zu umgehen, indem der Arzt keine Stadien aufschreibt? Aber MLD beide Beine?
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Sie haben vollkommen Recht.
Wir haben den Fehler korrigiert, danken Ihnen sehr und wünschen Ihnen Frohe Weihnachten.
Herzliche Grüße aus der Redaktion
Ihr Friedrich Merz
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Friedrich Merz schrieb:
Sehr geehrte @karin-maria ,
Sie haben vollkommen Recht.
Wir haben den Fehler korrigiert, danken Ihnen sehr und wünschen Ihnen Frohe Weihnachten.
Herzliche Grüße aus der Redaktion
Ihr Friedrich Merz
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karin-maria schrieb:
Ich denke in der Tabelle hat sich ein Fehler eingeschlichen. Die drei letzten Codes sollten E88……. Und nicht I88…..heißen. 😉
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