Voll- oder Teilzeit | befristet (35
Monate) | Team medizinische
Kliniken
Ihre Aufgaben:
- Selbstständige Durchführung von
Einzel- und Gruppentherapien
(Versorgungsschwerpunkt in den
Bereichen:
- Kardiologie, Onkologie,
Intensivmedizin, Gynäkologie und
Urologie)
- Physiotherapeutische Betreuung
intensivpflichtiger Patient*innen
- Interdisziplinäre Absprachen mit
Ärzt*innen, Pflege und anderen
Berufsgruppen
- Dokumentation des physiothe...
Monate) | Team medizinische
Kliniken
Ihre Aufgaben:
- Selbstständige Durchführung von
Einzel- und Gruppentherapien
(Versorgungsschwerpunkt in den
Bereichen:
- Kardiologie, Onkologie,
Intensivmedizin, Gynäkologie und
Urologie)
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- Interdisziplinäre Absprachen mit
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In ihrer „Unstatistik des Monats“ hinterfragt das RWI jeden Monat frisch publizierte Zahlen und deren Interpretationen. Im Monat November klären sie darüber auf, wie die 90-prozentige Wirksamkeit des Corona-Impfstoffes wirklich auszulegen ist. „Die 90 Prozent beziehen sich nicht auf die Gruppe der Geimpften, sondern auf jene der Infizierten.“
Und so kommen die Zahlen zustande: 43.000 Personen nahmen an der Studie von BioNTech und Pfizer teil. Die eine Hälfte bekam den Wirkstoff geimpft, die andere Hälfte einen Placebo. Eine Woche nach der zweiten Impfdosis wurde getestet, wieviele Covid-19-Infektionen insgesamt auftraten. Hierzu wurde der Anteil der Covid-19-Fälle in der Impfgruppe durch den Anteil der Covid-19-Fälle in der Kontrollgruppe dividiert. Laut Berechnungen des RWI hat es in der Impfgruppe acht und in der Placebogruppe etwa 86 Fälle gegeben. Dies entspricht einer relativen Reduktion von rund 90 Prozent.
Den Unterschied zwischen relativer und absoluter Risikoreduktion kann man auch am Beispiel der Grippeschutzimpfung erklären: Liegt die Wirksamkeit der Grippeschutzimpfung in einer Saison bei etwa 50 Prozent, sind nicht fünf von zehn Geimpften vor der Grippe geschützt. Vielmehr heißt das, dass sich bei 100 Personen ohne Impfung zwei mit Influenza infizieren und bei 100 Personen mit Impfung nur eine Person.
Durch eine Impfung gegen Corona können also 90 Prozent der Infektionen vermieden werden. Die vom Hersteller angegebene Wirksamkeit ist demnach eine relative Risikoreduktion. Sie bezieht sich auf die Zahl der Infizierten und nicht nur auf die Geimpften.
dh / physio.de
*Das RWI erforscht, was in der Wirtschaft warum und mit welchen Folgen passiert. Dafür werden den Wissenschaftlern aktuelle Zahlen zur Verfügung gestellt. Ziel ist es, die Öffentlichkeit zu informieren und politische Maßnahmen zu analysieren.
CoronaImpfungStatistik
In absoluten Zahlen heißt das für dieses Beispiel:
jede 256. Impfung verhindert eine Infektion.
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ali schrieb:
@ Armina: Wie kommst n auf die Zahl....????
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Geronimo schrieb:
....das ist ja ganz großer mathematischer Sport hier...
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Arminia schrieb:
Ergänzung:
In absoluten Zahlen heißt das für dieses Beispiel:
jede 256. Impfung verhindert eine Infektion.
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kvet schrieb:
Dafür gibt es doch Nahrungsergaenzungsmittel!
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britta109 schrieb:
Genau. Eigene Autorität ist auch zuviel verlangt.
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christian397 schrieb:
Gibt`s da nicht was von Ratiopharm? *grins*
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britta109 schrieb:
Was wäre wenn .... die Medien weniger über Impfungen berichten würden. Und an ihrer Stelle ausführliche Tipps bringen, für ein starkes und kräftiges Immunsystem?
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Es ist auch nicht klar ob jemand, der positive AK hat, sich nocheinmal infizieren kann und/oder Überträger sein kann.
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Geronimo schrieb:
...es ist gar nichts geklärt, abschließend sowieso nicht, wie denn auch in der kurzen Zeit....
Es ist auch nicht klar ob jemand, der positive AK hat, sich nocheinmal infizieren kann und/oder Überträger sein kann.
Unklar ist:
Wie lange hält der Impfschutz an?
Gibt es seltene Nebenwirkungen, die sich in der Studie nicht zeigten?
Gibt es verzögerte Nebenwirkungen, die sich erst Monate nach der Impfung zeigen?
Wie wirksam ist der Impfstoff im Vergleich zu anderen Impfstoffen?
Wie wirksam und sicher ist der Impfstoff bei Gruppen, die in den Studien entweder gar nicht oder kaum eingeschlossen waren (zum Beispiel Kinder, Schwangere oder Menschen mit einer starken Immunschwäche?
Ist die Impfung für Personen sinnvoll, die bereits eine Covid-19-Infektion hatten?
Wie gut schützt die Impfung vor Langzeitschäden durch Covid-19?
Wie wirksam werden auch asymptomatische Infektionen verhindert?
Wie gut verhindert der Impfstoff die Übertragung des Coronavirus SARS-CoV-2?
Die Zulassungsstudie zum Impfstoff mRNA-1273 wird fortgesetzt. Deshalb kann sie in den nächsten Monaten noch weitere Erkenntnisse zur Wirksamkeit und zu Nebenwirkungen liefern."
[kaputter Link]
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PT-Morris schrieb:
„Welche Fragen sind noch offen?
Unklar ist:
Wie lange hält der Impfschutz an?
Gibt es seltene Nebenwirkungen, die sich in der Studie nicht zeigten?
Gibt es verzögerte Nebenwirkungen, die sich erst Monate nach der Impfung zeigen?
Wie wirksam ist der Impfstoff im Vergleich zu anderen Impfstoffen?
Wie wirksam und sicher ist der Impfstoff bei Gruppen, die in den Studien entweder gar nicht oder kaum eingeschlossen waren (zum Beispiel Kinder, Schwangere oder Menschen mit einer starken Immunschwäche?
Ist die Impfung für Personen sinnvoll, die bereits eine Covid-19-Infektion hatten?
Wie gut schützt die Impfung vor Langzeitschäden durch Covid-19?
Wie wirksam werden auch asymptomatische Infektionen verhindert?
Wie gut verhindert der Impfstoff die Übertragung des Coronavirus SARS-CoV-2?
Die Zulassungsstudie zum Impfstoff mRNA-1273 wird fortgesetzt. Deshalb kann sie in den nächsten Monaten noch weitere Erkenntnisse zur Wirksamkeit und zu Nebenwirkungen liefern."
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PT-Morris schrieb:
Man muss zwischen Infektion und Erkrankung unterscheiden. Es ist noch nicht abschließend geklärt, ob sich geimpfte Personen weiter anstecken können und dann trotzdem zu Überträgern werden können, selbst aber nicht daran erkranken.
Das ist die NNT (Number needed to treat):
Im Beispiel (Zahlen von Biontech am Ende der Studie: 170 Infektionen, davon 162 aus der Placebo Gruppe):
162:43.000= 0,00376 Prozent absolute Risikoreduktion
NNT= 1: 0,00376= 265,95
Es braucht also rund 265 (nicht 256, sorry) Impfungen, um eine Infektion zu verhindern.
Hier ja streng genommen das Doppelte (530) an Impfungen, weil ja pro Person innerhalb von 3 Wochen zweimal geimpft werden soll...
@Geronimo:
na ja,man muss nur die Formel kennen...in Mathe war ich früher jedenfalls nie gut...
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susanne845 schrieb:
Du hast in Deiner Rechnung beachtet, dass 162 Infektionen in der Placebo-Gruppe auftauchten und nur 8 in der Gruppe der Geimpften??
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Arminia schrieb:
Ja klar, steht doch oben!
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Arminia schrieb:
@ali:
Das ist die NNT (Number needed to treat):
Im Beispiel (Zahlen von Biontech am Ende der Studie: 170 Infektionen, davon 162 aus der Placebo Gruppe):
162:43.000= 0,00376 Prozent absolute Risikoreduktion
NNT= 1: 0,00376= 265,95
Es braucht also rund 265 (nicht 256, sorry) Impfungen, um eine Infektion zu verhindern.
Hier ja streng genommen das Doppelte (530) an Impfungen, weil ja pro Person innerhalb von 3 Wochen zweimal geimpft werden soll...
@Geronimo:
na ja,man muss nur die Formel kennen...in Mathe war ich früher jedenfalls nie gut...
Zudem hat die Uni Freiburg eigentlich die Frage des Langzeitschutzes schon geklärt. Es werden, wie fast immer bei Virusinfektionen, Gedächtniszellen gebildet und die Zahl der Antikörper geht zurück. Ich schätze die Wissenschaft Virologie ist recht komplex und nicht so einfach, wie wir uns das hier manchmal als absolute Laien so denken. Deshalb lieber die Anderen machen lassen. Läuft doch zur Zeit in die richtige Richtung....
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Wolfgang28 schrieb:
Naja, da Ganze sollte man nicht allzu statisch betrachten. Impft man nicht und lässt alles frei laufen, steigt höchstwahrscheinlich die Zahl der Infizierten drastisch an, da exponentiell. Dann verhindert nicht jede 265. Impfung eine Infektion, sondern......
Zudem hat die Uni Freiburg eigentlich die Frage des Langzeitschutzes schon geklärt. Es werden, wie fast immer bei Virusinfektionen, Gedächtniszellen gebildet und die Zahl der Antikörper geht zurück. Ich schätze die Wissenschaft Virologie ist recht komplex und nicht so einfach, wie wir uns das hier manchmal als absolute Laien so denken. Deshalb lieber die Anderen machen lassen. Läuft doch zur Zeit in die richtige Richtung....
ffp2-Maske trage ich weiter.
Bin einfach nur glücklich!
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USpre schrieb:
Ich bin seit dem 29.12. geimpft . Hatte keine Beschwerden danach. Einzig der Einstich tat ziemlich weh ( lag vielleicht daran, dass mein Chef mich geimpft hat?).
ffp2-Maske trage ich weiter.
Bin einfach nur glücklich!
Freue mich aber, dass es so viele gut informierte Kommentatoren gibt.
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Leider wird die Impfung der Gruppe mit der höchsten Priorität von 8,6 Mio. Menschen noch sehr lange dauern. Bei dem aktuellen Tempo bis mindestens Ende des Jahres.
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PT-Morris schrieb:
Anscheinend reicht diese Infektionsrate aus, dass zehntausende Menschen in Deutschland an oder mit Covid-19 versterben.
Leider wird die Impfung der Gruppe mit der höchsten Priorität von 8,6 Mio. Menschen noch sehr lange dauern. Bei dem aktuellen Tempo bis mindestens Ende des Jahres.
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Saaid Droudiani schrieb:
Es ist schon erstaunlich, dass bei einer Infektion, die laut WHO bei unter 70 jährigen nur eine IFR von 0,05% hat, diese ganze riesige Bevölkerungsgruppe den Risiken eines nicht ausreichend getesteten Impfstoffs ausgesetzt werden. Den IFR kann man, falls die Impfung gut funktioniert, vielleicht von 0,05 auf 0,03% reduzieren. Welch ein Wahnsinn.
Freue mich aber, dass es so viele gut informierte Kommentatoren gibt.
DAS ändert sich auf JEDEN FALL....
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PT-Morris schrieb:
Das sehe ich nicht. Und dann ist noch die Frage, wie lange eine Immunität anhält? Eigentlich sind die öffentlichen Kassen schon pleite und das Hauptbeben geht gerade erst los.
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ali schrieb:
warum schreiben alle eigentlich so gern " beim aktuellen Tempo" ?????
DAS ändert sich auf JEDEN FALL....
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Wolfgang28 schrieb:
Das einzig Beständige ist die Veränderung. Noch 2 Monate durchhalten. Was wäre wohl, wenn der Impfstoff erst in 5 Jahren zur Verfügung steht?
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