Verändere zusammen mit uns die
Gesundheitswelt von morgen.
In dieser Rolle begleitest du
unsere Coaching Teilnehmer durch
das Kursprogramm und führst
physiotherapeutische Anamnesen
durch. Unsere Physiotherapeuten
halten den Kontakt zu unseren
Teilnehmern und sind gut darin,
diese zur optimalen Gesundheit zu
unterstützen. Das umfasst folgende
Aufgaben:
-Durchführung einer festgelegten
Anamnese
-wöchentliche Beratung durch
Video-Calls zu unseren Teilnehmern
-Erstellung von individuelle...
Gesundheitswelt von morgen.
In dieser Rolle begleitest du
unsere Coaching Teilnehmer durch
das Kursprogramm und führst
physiotherapeutische Anamnesen
durch. Unsere Physiotherapeuten
halten den Kontakt zu unseren
Teilnehmern und sind gut darin,
diese zur optimalen Gesundheit zu
unterstützen. Das umfasst folgende
Aufgaben:
-Durchführung einer festgelegten
Anamnese
-wöchentliche Beratung durch
Video-Calls zu unseren Teilnehmern
-Erstellung von individuelle...
Besteht ein Unterschied zwischen
a) KG im Schlingentisch
b) KG Traktion
c) KG, Traktion als extra Heilmittel aufgegführt
Wenn ja welcher ( Zeit, Abrechnungsposten - welche, Handhabung)?
Bei c) ist natürlich die Traktion zeitlich zusätzlich zu terminieren aber ist die manuell oder im Gerät und wie wird das abgerechnet?
Gibt es irgendwo eine Leistungsbeschreibung zu diesen Punkten?
Finde nur die Leistungsbeschreibung für KG.
Habe leider schon oft gesehen, dass bei KG Schlingentisch der Pat 15 - 20 min in der Aufhängung hängt und dann wieder abgenommen wird. Ist das korrekt oder wird während des Hängens noch was gemacht - Spannungsübungen etc?
Fragen über Fragen. Werde demnächst an einem Schlingentisch arbeiten dürfen und während der Ausbildung sind nur die Aufhängungen durchgenommen worden aber nicht der Ablauf der Behandlung.
Danke schon mal im Vorraus
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo,
Besteht ein Unterschied zwischen
a) KG im Schlingentisch
b) KG Traktion
c) KG, Traktion als extra Heilmittel aufgegführt
Wenn ja welcher ( Zeit, Abrechnungsposten - welche, Handhabung)?
Bei c) ist natürlich die Traktion zeitlich zusätzlich zu terminieren aber ist die manuell oder im Gerät und wie wird das abgerechnet?
Gibt es irgendwo eine Leistungsbeschreibung zu diesen Punkten?
Finde nur die Leistungsbeschreibung für KG.
Habe leider schon oft gesehen, dass bei KG Schlingentisch der Pat 15 - 20 min in der Aufhängung hängt und dann wieder abgenommen wird. Ist das korrekt oder wird während des Hängens noch was gemacht - Spannungsübungen etc?
Fragen über Fragen. Werde demnächst an einem Schlingentisch arbeiten dürfen und während der Ausbildung sind nur die Aufhängungen durchgenommen worden aber nicht der Ablauf der Behandlung.
Danke schon mal im Vorraus
a) KG im Schlingentisch
b) KG Traktion
c) KG, Traktion als extra Heilmittel aufgegführt
Wenn ja welcher ( Zeit, Abrechnungsposten - welche, Handhabung)?
Ja!
Was "KG" ist weißt du hoffentlich, ansonsten wäre es mir nicht erklärlich wie du durch's Examen gekommen bist.
Was "Traktion" ist weißt du hoffentlich ebenfalls.
Was ein "Schlingentisch" ist, ist dir hoffentlich auch bekannt ;)
(a) KG im Schlingentisch: Du hängst den Patienten wie du es kennst und lässt befundbezogene Übungen durchführen.
(b) KG Traktion: Du wendest deine Lieblingstraktionsmethode an, alternativ diejenige Traktionsmethode die dem Patienten den meisten Nutzen bringt.
(c) KG & Traktion: Du leistest eine Einheit KG und wendest dann eine möglichst wenig personalintensive Traktionsmethode an.
Ob der HMK "Traktion" als eigenes Heilmittel kennt kannst du in der gedruckten Ausgabe die deine Praxis besitzt(?) nachschauen, meiner liegt noch im Auto ;)
Eine Leistungsbeschreibung findest du entweder direkt im anzuwendenden RV, unter Umständen auch als Anhang in einer separaten Datei (oder eben irgendwo anders im Büro). Die Leistungsbeschreibung "KG" deckt in der Regel Traktionen.
Befundbezogene Behandlung - ja, manche Patienten sind mit 15 Minuten hängen tatsächlich (gut) bedient. "Nur hängen" kann aber auch mal 30-40 Minuten durchgehalten werden ;)
Übungen während des Hängens sind sehr schön - und wenn du es dir aus den Aufhängungen nicht selbst zusammenreimen kannst (bzw. einen Kollegen hast der dir Grundprinzipien erklärt) weißt du schon, welche Fobi du deinem Chef als nächstes antragen darfst :)
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Papa Alpaka schrieb:
Besteht ein Unterschied zwischen
Habe leider schon oft gesehen, dass bei KG Schlingentisch der Pat 15 - 20 min in der Aufhängung hängt und dann wieder abgenommen wird. Ist das korrekt oder wird während des Hängens noch was gemacht - Spannungsübungen etc?
a) KG im Schlingentisch
b) KG Traktion
c) KG, Traktion als extra Heilmittel aufgegführt
Wenn ja welcher ( Zeit, Abrechnungsposten - welche, Handhabung)?
Ja!
Was "KG" ist weißt du hoffentlich, ansonsten wäre es mir nicht erklärlich wie du durch's Examen gekommen bist.
Was "Traktion" ist weißt du hoffentlich ebenfalls.
Was ein "Schlingentisch" ist, ist dir hoffentlich auch bekannt ;)
(a) KG im Schlingentisch: Du hängst den Patienten wie du es kennst und lässt befundbezogene Übungen durchführen.
(b) KG Traktion: Du wendest deine Lieblingstraktionsmethode an, alternativ diejenige Traktionsmethode die dem Patienten den meisten Nutzen bringt.
(c) KG & Traktion: Du leistest eine Einheit KG und wendest dann eine möglichst wenig personalintensive Traktionsmethode an.
Ob der HMK "Traktion" als eigenes Heilmittel kennt kannst du in der gedruckten Ausgabe die deine Praxis besitzt(?) nachschauen, meiner liegt noch im Auto ;)
Eine Leistungsbeschreibung findest du entweder direkt im anzuwendenden RV, unter Umständen auch als Anhang in einer separaten Datei (oder eben irgendwo anders im Büro). Die Leistungsbeschreibung "KG" deckt in der Regel Traktionen.
Befundbezogene Behandlung - ja, manche Patienten sind mit 15 Minuten hängen tatsächlich (gut) bedient. "Nur hängen" kann aber auch mal 30-40 Minuten durchgehalten werden ;)
Übungen während des Hängens sind sehr schön - und wenn du es dir aus den Aufhängungen nicht selbst zusammenreimen kannst (bzw. einen Kollegen hast der dir Grundprinzipien erklärt) weißt du schon, welche Fobi du deinem Chef als nächstes antragen darfst :)
[...] aber nicht der Ablauf der Behandlung.
Begrüßung - ggf. Assistenz bei notwendigen Nebentätigkeiten - aufhängungsgerechte Lagerung - Aufhängung - 10 Minuten hängen lassen (oder eben Übungen) - Abhängen - ggf. Assistenz bei notwendigen Nebentätigkeiten - Verabschieden.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Papa Alpaka schrieb:
[...] aber nicht der Ablauf der Behandlung.
Begrüßung - ggf. Assistenz bei notwendigen Nebentätigkeiten - aufhängungsgerechte Lagerung - Aufhängung - 10 Minuten hängen lassen (oder eben Übungen) - Abhängen - ggf. Assistenz bei notwendigen Nebentätigkeiten - Verabschieden.
Eine Schlingentischaufhängung für die LWS kann meiner Meinung nach genauso aussehen wie eine Traktion für eine LWS aber gibt es hier einen Abrechnungsunterschied und wenn ja welchen?
Wie KG funktioniert weiss ich, danke der Nachfrage. Die allgemeinen Aufhängungen kenn ich auch und ne manuelle Traktion diverser Körperteile bekomme ich auch hin - soviel dazu. Aber die die meisten Traktionen gehen nun mal am besten und am therapeutenschonensten im Schlingentisch, daher die Frage nach Unterschieden in der Abrechnung. Ich kann hier in den Preislisten nur KG und Traktion als Positionen finden aber wie soll sich ein Schlingentisch rentieren wenn er nicht extra vergütet wird oder gibt es da noch zusätzliche Positionen die ich hier nicht finde.
MfG
Gefällt mir
Danke für gute sarkastische Antworten. Bin immer wieder begeistert wie Fragesteller hier runtergezogen werden.
Immer wieder gerne :)
Du, lieber Anonymer Teilnehmer, bist für die groteskesten Situationen und, leider auch, für die gröbsten Schnitzer im Zwischenmenschlichen bekannt. Ich stehe dazu, das ich mich bei der Anzahl der Nicht-Hilfreich-Bewertungen, versammelt auf einen Post, auf einem Niveau mit McMichel und 404 befinde. Du ... naja, abgesehen von dem Risiko das deine Kollegen Wind davon bekommen das du offenbar keine Ahnung hast (nicht bös' gemeint, schließlich fragst du nach Aufklärung :)) ... nutzt das Privileg dich hinter der Maske "Anonymer Teilnehmer" zu verbergen. Nimm die Hilfe die Unbekannten gegeben wird oder lass es bleiben.
Ja, ich diskriminiere gegenüber "Unbekannt" - ich schätze es sehr zu wissen bei wem ich in der Kreide stehe bzw. bei wem ich nach einem Rück-Gefallen fragen kann. Ich verzeihe auch manchen Kollegen das er/sie sehr pikante Fragen unter dem Schutz des "Anonymus" stellte.
Der Anfang der Frage ist richtig: Es kommt drauf an was man daraus macht.
Lösung: Abrechnungsposition 21104 (Traktion mit Gerät, Einzelbehandlung) ist der AOK BaWü zur Zeit €4,53 wert (im Effekt: aufhängen - hängen lassen - rausholen), insgesamt ca. 2 Minuten; Abrechnungsposition 20501 (KG-Einzel) ist €15,47 wert.
Die Leistungsbeschreibung für "KG" ist der Joker, er gewährt dir praktisch freie Hand bei der Wahl deiner Behandlungstaktik sofern nichts genaueres verordnet wurde (Einschränkung: Der Indikationsschlüssel gibt zu gewissen Maßen die zu leistende Behandlung vor, vgl. HMK).
So langsam rückst du mit deinen Fähigkeiten heraus :)
Vor einem halben Tag wusstest du vom Schlingentisch nicht mehr als die Standard-Aufhängungen...
Die Unterschiede in der Behandlung ergeben sich --ökonomisch betrachtet-- zwangsläufig aus der Verordnung "KG im Schlingentisch" oder "Traktion": Wenn du €15 als Bruttostundenlohn haben möchtest musst du gute 6 Traktionen in der Stunde schaffen (und bei dieser Leistung gibt's den Schlingentisch, den Raum, Heizung, ... gratis dazu); die Tendenz dürfte zu 10-20 gehen. Berechtigter Einwand: Wer hält 20 Schlingentische vor?
Mit der VO "KG Schlingentisch" kommst du für den gleichen Lohn mit ca. 3 Behandlungen pro Stunde hin; kannst dem Patienten also eine einigermaßen erfolgreiche Behandlung verpassen :)
Der Schlingentisch "kann" zur vereinbarten Praxisausstattung gehören (vgl. Zulassungsempfehlungen des GKV-Spitzenverbandes[1]):
"2.2 Pflichtausstattung
[...]
2.2.6 Gerät zur Durchführung von Traktionsbehandlungen (Extensionen) für die Hals- und Lendenwirbelsäule "
Der Schlingentisch ist das --meines Erachtens, andere mögen mich dafür lynchen-- vielseitigste Gerät zur Durchführung von Traktionsbehandlungen jeglicher Art. Natürlich mag die eine oder andere Praxis andere Geräte zur HWS-LWS-Traktion angeschafft haben, es bleibt aber die Gegenfrage im Raum stehen: Wie soll sich etwas rentieren was nicht genutzt wird?
Wenn du eine Hand voll Dauerpatienten hast die du einfach nur in den Schlingentisch einhängen brauchst (idealerweise noch mit möglichst identischen Körpermaßen, das verkürzt die Zeiten der Vor- und Nachbereitung) kannst du als einzelner Therapeut €10-16 mehr Umsatz erwirtschaften ohne wesentlich mehr Arbeit verrichten zu müssen.
Alternativ kannst du natürlich auch eine manuelle Traktion der HWS für 10-20 Minuten machen wenn die "KG"-VO das hergibt. Auch wenn das möglicherweise weit am Ziel vorbeischießt (bestmögliche Versorgung des erkrankten Versichertenvolkes unter der Prämisse wirtschaftlich-wirksam-zweckmäßig).
Wenn der Schlingentisch nicht für Traktionen genutzt wird kannst du viele andere schöne Dinge damit anstellen die mit HWS-LWS-Traktionsgeräten anderer Bauart nicht machbar sind. Wir 20-40-Jährigen mögen vielleicht noch die nötige Energie haben um das Eigengewicht von Körperteilen selbst zu übernehmen; auf dem Weg zur Rente kann ich die Kollegen verstehen die den zu behandelnden Körperteil gerne in den Schlingentisch einhängen.
[1]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Papa Alpaka schrieb:
Anonymer Teilnehmer schrieb am 23.10.14 21:28:
Eine Schlingentischaufhängung für die LWS kann meiner Meinung nach genauso aussehen wie eine Traktion für eine LWS aber gibt es hier einen Abrechnungsunterschied und wenn ja welchen?
Wie KG funktioniert weiss ich, danke der Nachfrage. Die allgemeinen Aufhängungen kenn ich auch und ne manuelle Traktion diverser Körperteile bekomme ich auch hin - soviel dazu. Aber die die meisten Traktionen gehen nun mal am besten und am therapeutenschonensten im Schlingentisch, daher die Frage nach Unterschieden in der Abrechnung.
Ich kann hier in den Preislisten nur KG und Traktion als Positionen finden aber wie soll sich ein Schlingentisch rentieren wenn er nicht extra vergütet wird oder gibt es da noch zusätzliche Positionen die ich hier nicht finde.
Link
Danke für gute sarkastische Antworten. Bin immer wieder begeistert wie Fragesteller hier runtergezogen werden.
Immer wieder gerne :)
Du, lieber Anonymer Teilnehmer, bist für die groteskesten Situationen und, leider auch, für die gröbsten Schnitzer im Zwischenmenschlichen bekannt. Ich stehe dazu, das ich mich bei der Anzahl der Nicht-Hilfreich-Bewertungen, versammelt auf einen Post, auf einem Niveau mit McMichel und 404 befinde. Du ... naja, abgesehen von dem Risiko das deine Kollegen Wind davon bekommen das du offenbar keine Ahnung hast (nicht bös' gemeint, schließlich fragst du nach Aufklärung :)) ... nutzt das Privileg dich hinter der Maske "Anonymer Teilnehmer" zu verbergen. Nimm die Hilfe die Unbekannten gegeben wird oder lass es bleiben.
Ja, ich diskriminiere gegenüber "Unbekannt" - ich schätze es sehr zu wissen bei wem ich in der Kreide stehe bzw. bei wem ich nach einem Rück-Gefallen fragen kann. Ich verzeihe auch manchen Kollegen das er/sie sehr pikante Fragen unter dem Schutz des "Anonymus" stellte.
Der Anfang der Frage ist richtig: Es kommt drauf an was man daraus macht.
Lösung: Abrechnungsposition 21104 (Traktion mit Gerät, Einzelbehandlung) ist der AOK BaWü zur Zeit €4,53 wert (im Effekt: aufhängen - hängen lassen - rausholen), insgesamt ca. 2 Minuten; Abrechnungsposition 20501 (KG-Einzel) ist €15,47 wert.
Die Leistungsbeschreibung für "KG" ist der Joker, er gewährt dir praktisch freie Hand bei der Wahl deiner Behandlungstaktik sofern nichts genaueres verordnet wurde (Einschränkung: Der Indikationsschlüssel gibt zu gewissen Maßen die zu leistende Behandlung vor, vgl. HMK).
So langsam rückst du mit deinen Fähigkeiten heraus :)
Vor einem halben Tag wusstest du vom Schlingentisch nicht mehr als die Standard-Aufhängungen...
Die Unterschiede in der Behandlung ergeben sich --ökonomisch betrachtet-- zwangsläufig aus der Verordnung "KG im Schlingentisch" oder "Traktion": Wenn du €15 als Bruttostundenlohn haben möchtest musst du gute 6 Traktionen in der Stunde schaffen (und bei dieser Leistung gibt's den Schlingentisch, den Raum, Heizung, ... gratis dazu); die Tendenz dürfte zu 10-20 gehen. Berechtigter Einwand: Wer hält 20 Schlingentische vor?
Mit der VO "KG Schlingentisch" kommst du für den gleichen Lohn mit ca. 3 Behandlungen pro Stunde hin; kannst dem Patienten also eine einigermaßen erfolgreiche Behandlung verpassen :)
Der Schlingentisch "kann" zur vereinbarten Praxisausstattung gehören (vgl. Zulassungsempfehlungen des GKV-Spitzenverbandes[1]):
"2.2 Pflichtausstattung
[...]
2.2.6 Gerät zur Durchführung von Traktionsbehandlungen (Extensionen) für die Hals- und Lendenwirbelsäule "
Der Schlingentisch ist das --meines Erachtens, andere mögen mich dafür lynchen-- vielseitigste Gerät zur Durchführung von Traktionsbehandlungen jeglicher Art. Natürlich mag die eine oder andere Praxis andere Geräte zur HWS-LWS-Traktion angeschafft haben, es bleibt aber die Gegenfrage im Raum stehen: Wie soll sich etwas rentieren was nicht genutzt wird?
Wenn du eine Hand voll Dauerpatienten hast die du einfach nur in den Schlingentisch einhängen brauchst (idealerweise noch mit möglichst identischen Körpermaßen, das verkürzt die Zeiten der Vor- und Nachbereitung) kannst du als einzelner Therapeut €10-16 mehr Umsatz erwirtschaften ohne wesentlich mehr Arbeit verrichten zu müssen.
Alternativ kannst du natürlich auch eine manuelle Traktion der HWS für 10-20 Minuten machen wenn die "KG"-VO das hergibt. Auch wenn das möglicherweise weit am Ziel vorbeischießt (bestmögliche Versorgung des erkrankten Versichertenvolkes unter der Prämisse wirtschaftlich-wirksam-zweckmäßig).
Wenn der Schlingentisch nicht für Traktionen genutzt wird kannst du viele andere schöne Dinge damit anstellen die mit HWS-LWS-Traktionsgeräten anderer Bauart nicht machbar sind. Wir 20-40-Jährigen mögen vielleicht noch die nötige Energie haben um das Eigengewicht von Körperteilen selbst zu übernehmen; auf dem Weg zur Rente kann ich die Kollegen verstehen die den zu behandelnden Körperteil gerne in den Schlingentisch einhängen.
[1]
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Anonymer Teilnehmer schrieb:
Danke für gute sarkastische Antworten. Bin immer wieder begeistert wie Fragesteller hier runtergezogen werden.
Eine Schlingentischaufhängung für die LWS kann meiner Meinung nach genauso aussehen wie eine Traktion für eine LWS aber gibt es hier einen Abrechnungsunterschied und wenn ja welchen?
Wie KG funktioniert weiss ich, danke der Nachfrage. Die allgemeinen Aufhängungen kenn ich auch und ne manuelle Traktion diverser Körperteile bekomme ich auch hin - soviel dazu. Aber die die meisten Traktionen gehen nun mal am besten und am therapeutenschonensten im Schlingentisch, daher die Frage nach Unterschieden in der Abrechnung. Ich kann hier in den Preislisten nur KG und Traktion als Positionen finden aber wie soll sich ein Schlingentisch rentieren wenn er nicht extra vergütet wird oder gibt es da noch zusätzliche Positionen die ich hier nicht finde.
MfG
Mein Profilbild bearbeiten