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360"° GmbH in Ratingen zum
nächstmöglichen Zeitpunkt als
PHYSIOTHERAPEUT (W/M/D) VOLL- ODER
TEILZEIT, FESTE ANSTELLUNG.
DEINE BENEFITS:
- Entwicklungs- und
Gestaltungsmöglichkeiten in einem
interdisziplinären und
teamorientierten Umfeld
- Regelmäßige interne und externe
Fortbildungen (finanzielle
Unterstützung und
Fortbildungstage)
- Keine Fließarbeit, sondern
ausreichend Puffe...
360"° GmbH in Ratingen zum
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PHYSIOTHERAPEUT (W/M/D) VOLL- ODER
TEILZEIT, FESTE ANSTELLUNG.
DEINE BENEFITS:
- Entwicklungs- und
Gestaltungsmöglichkeiten in einem
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- Regelmäßige interne und externe
Fortbildungen (finanzielle
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ausreichend Puffe...
Raketen Alarm auf Hawai, 6 Milliarden Euro Falschüberweisung einer Großbank durch "Fat Finger" Tipp-Fehler, verheerende Zugunglücke durch Falschstellen eines Signals...alle durch den "Human Factor" verursacht.
Ursächlich sind psychische oder physische Gründe, Fehlerketten (Domino Effekt) oder falsche Organisation von Lernprozessen.
Es geht mir hier um das Lernpotenzial, das in Fehlern steckt. Es geht nicht primär um die Kategorien "Richtig" und "Falsch", sondern um das Verbessern des Fehlermanagements. Dazu eine Patientengeschichte, die ich vor kurzem erlebt habe und die mich sehr beeindruckt hat:
Privatpatientin mit bekannter Kniearthrose, Grad 3 rechts, mit deutlichem, länger bestehendem Kapselmuster (Steifigkeit) und aktuell Z.n. Mittefußbruch, rechts, konservativ (Schuh mit harter Sohle) versorgt, entwickelt starken dorsomedialen Knieschmerz.
Der sie behandelnde Orthopäde A weiß sich keinen Rat, worauf die Patientin "gute Orthopäden" googelt, einen Orthopäden B findet und sich von ihm behandeln lässt. Der macht "eine extrem schmerzhafte Fascienbehandlung und Akupunktur" am Knie. Folge: Kurzfristige Symptomlinderung, jedoch großflächige Hämatome im rechten Knie-, Ober- und Unterschenkelbereich. Der Orthopäde A, den die Patientin 2 Tage danach aufsucht, meint dazu, "dass das schon so in Ordnung sei". Orthopäde B, der kurz darauf das Knie in Augenschein nimmt, veranlasst eine phlebologische Untersuchung, die keine Hinweise auf Gefäßerkrankungen liefert. Einige Tage später geht es der Patientin gesundheitlich so schlecht, dass sie ihre Hausärztin aufsucht, die sie sofort notfallmäßig in die Klinik einweist, Diagnose: Lungenembolie, ausgehend vom rechten Knie,
Gestern hat mir die Hausärztin am Telefon gesagt, dass "es sicher vom Knie ausging" und dass die Patientin "gerade noch mal mit dem Leben davongekommen sei".
Der Begriff Menschliches Versagen ist ein häufig verwendetes Synonym für menschliche Fehler. Er beinhaltet jedoch eine Vorverurteilung des Menschen als Ursache ohne Berücksichtigung unzureichender Technik. In vielen Fällen hat der Mensch nicht versagt, sondern war aufgrund seiner Fähigkeiten nicht in der Lage, ein von ihm oder von der Technik ausgehendes Problem rechtzeitig zu lösen.
Dieses Fallbeispiel, welches nicht belegen soll, dass die Behandlung fehlerhaft oder ursächlich war, sollte dazu anregen, Test und Behandlungsmethoden immer auf ihre Validität und Reliabilität zu prüfen, und v.a. zu seinen Fehlern zu stehen, sie zu kommunizieren und sie als Lernmöglichkeit zu verstehen.
Falls das nicht passiert, entwickelt sich die Physiotherapie nicht weiter, eine Folge ist dann, dass die Forschung unsichere oder unbewiesene Behandlungstechniken wie folgt bewertet:
Experten wie Ezard Ernst, emeritierter Professor und erster Lehrstuhlinhaber für alternative Medizin an der Uni in Exeter, GB, der in seinem Blog edzardernst.com unter der Überschrift (hier ins Deutsche übersetzt) "Ist es Zeit für Chiropraktiker und Osteopathen sich nach anderen Jobs umzusehen?" einen Artikel über den Überblick von Forschern aus dem UK Primary Care Center der Arthritis Research, dem Forschungsinstitut für Primary Care & Health Sciences der Keele University, UK, der die derzeit besten Beweise für Behandlungsoptionen für die 5 häufigsten muskuloskelettalen Schmerzpräsentationen des Rückens, des Nackens, der Schulter, der Knie und bei "Multi-Site-Schmerz" liefert, schreibt:
"...Diese Ergebnisse bestätigen, was wir in diesem Blog schon oft erwähnt haben. Es gibt sehr wenig, was alternative Therapien für Muskel-Skelett-Schmerzen bieten können. Wann immer es möglich ist, würde ich eine Bewegungstherapie empfehlen, die von einem Physiotherapeuten initiiert wurde; es ist preiswert, sicher und mindestens so effektiv wie Akupunktur oder Chiropraktik oder Osteopathie.
Praktiker der alternativen Medizin werden diese Lösung natürlich nicht mögen.
Akupunkteure mögen von solchen Beweisen nicht so betroffen sein: Ihr Fokus liegt nicht unbedingt auf dem Muskel-Skelett-System, sondern auf einer Reihe anderer Bedingungen (mit gewöhnlich wenig Beweisen, beeile ich mich, hinzuzufügen).
Aber für Chiropraktiker und Osteopathen ist das meines Erachtens viel ernster. Natürlich behaupten einige von ihnen, in der Lage zu sein, eine Vielzahl von nicht-muskuloskeletalen Zuständen zu behandeln (aber dort ist der Beweis sogar noch schlimmer als bei muskuloskelettalen Schmerzen und daher ist diese Art von Praxis eindeutig unethisch). Und diejenigen, die sich als muskuloskelettale Spezialisten verstehen, müssen entweder die Beweise akzeptieren, die wenig Nutzen und ein beträchtliches Risiko für eine Manipulation der Wirbelsäule zeigen, oder in einen Zustand der Verleugnung gehen.
Im ersten Fall besteht die logische Schlussfolgerung darin, nach einem anderen Job zu suchen.
Im letzteren Fall ist die einzige Schlussfolgerung, dass ihre Praxis nicht ethisch ist."
Grüße
Thies
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Thies schrieb:
Guten Morgen,
Raketen Alarm auf Hawai, 6 Milliarden Euro Falschüberweisung einer Großbank durch "Fat Finger" Tipp-Fehler, verheerende Zugunglücke durch Falschstellen eines Signals...alle durch den "Human Factor" verursacht.
Ursächlich sind psychische oder physische Gründe, Fehlerketten (Domino Effekt) oder falsche Organisation von Lernprozessen.
Es geht mir hier um das Lernpotenzial, das in Fehlern steckt. Es geht nicht primär um die Kategorien "Richtig" und "Falsch", sondern um das Verbessern des Fehlermanagements. Dazu eine Patientengeschichte, die ich vor kurzem erlebt habe und die mich sehr beeindruckt hat:
Privatpatientin mit bekannter Kniearthrose, Grad 3 rechts, mit deutlichem, länger bestehendem Kapselmuster (Steifigkeit) und aktuell Z.n. Mittefußbruch, rechts, konservativ (Schuh mit harter Sohle) versorgt, entwickelt starken dorsomedialen Knieschmerz.
Der sie behandelnde Orthopäde A weiß sich keinen Rat, worauf die Patientin "gute Orthopäden" googelt, einen Orthopäden B findet und sich von ihm behandeln lässt. Der macht "eine extrem schmerzhafte Fascienbehandlung und Akupunktur" am Knie. Folge: Kurzfristige Symptomlinderung, jedoch großflächige Hämatome im rechten Knie-, Ober- und Unterschenkelbereich. Der Orthopäde A, den die Patientin 2 Tage danach aufsucht, meint dazu, "dass das schon so in Ordnung sei". Orthopäde B, der kurz darauf das Knie in Augenschein nimmt, veranlasst eine phlebologische Untersuchung, die keine Hinweise auf Gefäßerkrankungen liefert. Einige Tage später geht es der Patientin gesundheitlich so schlecht, dass sie ihre Hausärztin aufsucht, die sie sofort notfallmäßig in die Klinik einweist, Diagnose: Lungenembolie, ausgehend vom rechten Knie,
Gestern hat mir die Hausärztin am Telefon gesagt, dass "es sicher vom Knie ausging" und dass die Patientin "gerade noch mal mit dem Leben davongekommen sei".
Der Begriff Menschliches Versagen ist ein häufig verwendetes Synonym für menschliche Fehler. Er beinhaltet jedoch eine Vorverurteilung des Menschen als Ursache ohne Berücksichtigung unzureichender Technik. In vielen Fällen hat der Mensch nicht versagt, sondern war aufgrund seiner Fähigkeiten nicht in der Lage, ein von ihm oder von der Technik ausgehendes Problem rechtzeitig zu lösen.
Dieses Fallbeispiel, welches nicht belegen soll, dass die Behandlung fehlerhaft oder ursächlich war, sollte dazu anregen, Test und Behandlungsmethoden immer auf ihre Validität und Reliabilität zu prüfen, und v.a. zu seinen Fehlern zu stehen, sie zu kommunizieren und sie als Lernmöglichkeit zu verstehen.
Falls das nicht passiert, entwickelt sich die Physiotherapie nicht weiter, eine Folge ist dann, dass die Forschung unsichere oder unbewiesene Behandlungstechniken wie folgt bewertet:
Experten wie Ezard Ernst, emeritierter Professor und erster Lehrstuhlinhaber für alternative Medizin an der Uni in Exeter, GB, der in seinem Blog edzardernst.com unter der Überschrift (hier ins Deutsche übersetzt) "Ist es Zeit für Chiropraktiker und Osteopathen sich nach anderen Jobs umzusehen?" einen Artikel über den Überblick von Forschern aus dem UK Primary Care Center der Arthritis Research, dem Forschungsinstitut für Primary Care & Health Sciences der Keele University, UK, der die derzeit besten Beweise für Behandlungsoptionen für die 5 häufigsten muskuloskelettalen Schmerzpräsentationen des Rückens, des Nackens, der Schulter, der Knie und bei "Multi-Site-Schmerz" liefert, schreibt:
"...Diese Ergebnisse bestätigen, was wir in diesem Blog schon oft erwähnt haben. Es gibt sehr wenig, was alternative Therapien für Muskel-Skelett-Schmerzen bieten können. Wann immer es möglich ist, würde ich eine Bewegungstherapie empfehlen, die von einem Physiotherapeuten initiiert wurde; es ist preiswert, sicher und mindestens so effektiv wie Akupunktur oder Chiropraktik oder Osteopathie.
Praktiker der alternativen Medizin werden diese Lösung natürlich nicht mögen.
Akupunkteure mögen von solchen Beweisen nicht so betroffen sein: Ihr Fokus liegt nicht unbedingt auf dem Muskel-Skelett-System, sondern auf einer Reihe anderer Bedingungen (mit gewöhnlich wenig Beweisen, beeile ich mich, hinzuzufügen).
Aber für Chiropraktiker und Osteopathen ist das meines Erachtens viel ernster. Natürlich behaupten einige von ihnen, in der Lage zu sein, eine Vielzahl von nicht-muskuloskeletalen Zuständen zu behandeln (aber dort ist der Beweis sogar noch schlimmer als bei muskuloskelettalen Schmerzen und daher ist diese Art von Praxis eindeutig unethisch). Und diejenigen, die sich als muskuloskelettale Spezialisten verstehen, müssen entweder die Beweise akzeptieren, die wenig Nutzen und ein beträchtliches Risiko für eine Manipulation der Wirbelsäule zeigen, oder in einen Zustand der Verleugnung gehen.
Im ersten Fall besteht die logische Schlussfolgerung darin, nach einem anderen Job zu suchen.
Im letzteren Fall ist die einzige Schlussfolgerung, dass ihre Praxis nicht ethisch ist."
Grüße
Thies
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mbone schrieb:
Für mich einmal Chips und ne Cola :smile:
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Susulo schrieb:
Ingwer-Orange oder lieber Holunder?
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die neue schrieb:
ich nehm 'n Alt (am liebsten Füchschen) und ne Frikadelle. Wenn die alle sind, tut's auch ein Mettbrötchen :smile:
aber irgenwie läuft hier nix :anguished:
@neue: Also Alk und Totes Tier find ich jetzt nicht so lecker, riecht auch so :grin:
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:
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ali schrieb:
Holunder...
aber irgenwie läuft hier nix :anguished:
@neue: Also Alk und Totes Tier find ich jetzt nicht so lecker, riecht auch so :grin:
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:
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die neue schrieb:
bist ja auch nicht hier - da darf ich vor mich hinstinken :smile:
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ali schrieb:
was heißt ich bin nicht hier :angry: und überhaupt merkst Du wie die Astralkörper knistern.... :hushed:
wenn nicht bald was passiert steig ich um auf härtere Sachen :kissing_closed_eyes: :sunglasses:
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mbone schrieb:
....hm immer noch keine show..wo bleibt das battle :rage:
wenn nicht bald was passiert steig ich um auf härtere Sachen :kissing_closed_eyes: :sunglasses:
Warum hier nix läuft? Ganz einfach, weil ihr Physios eben "without any fails" seid...was soll man da also diskutieren?
Ich bin noch unter Zahnarzt-Doping :frowning: Brauch grad keine andern Drogen.
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Susulo schrieb:
@ali: Holunder -echt jetzt? Bin desillusioniert, finde Ingwer- Orange umKlassen besser!!
Warum hier nix läuft? Ganz einfach, weil ihr Physios eben "without any fails" seid...was soll man da also diskutieren?
Ich bin noch unter Zahnarzt-Doping :frowning: Brauch grad keine andern Drogen.
Stinkt auch (nein, die Zitrone nicht....) :smile:
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die neue schrieb:
hab eben umgebucht auf Loup de mer mit Kräutern und Knoblauch aus dem Backofen mit Weißwein. Die dazugehörige Zitrone vom eigenen Balkon.
Stinkt auch (nein, die Zitrone nicht....) :smile:
@susu: wat n, bin old fashioned, diese neumodischen geschmacksrichtungen immer...
kann wer richtig gut Cocktails ??
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ali schrieb:
ummm, neue, ich komm vorbei ganz real, *wasserimmundsammel.....hier geht ja eh nix...
@susu: wat n, bin old fashioned, diese neumodischen geschmacksrichtungen immer...
kann wer richtig gut Cocktails ??
kann wer richtig gut Cocktails ??
bei Cocktails bin ich raus .... aber Weißwein (Weißburgunder, Grauburgunder, Sauvignon) ist immer reichlich vorhanden :stuck_out_tongue:
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die neue schrieb:
ali schrieb am 21.2.18 20:26:
kann wer richtig gut Cocktails ??
bei Cocktails bin ich raus .... aber Weißwein (Weißburgunder, Grauburgunder, Sauvignon) ist immer reichlich vorhanden :stuck_out_tongue:
mfg hgb :yum:
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hgb schrieb:
Reinhard Mey - Gute Nacht Freunde (original) - YouTube
mfg hgb :yum:
Oder Bananenschalen geraucht?
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Thies schrieb:
Dunning Kruger Effect,
Oder Bananenschalen geraucht?
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hermi schrieb:
Kein Knies für Thies, das find ich fies......
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die neue schrieb:
ich nehm die Babanenschalen obwohl ich nicht rauche :smile:
hgb nooooooch nichhhhhh... :anguished:
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ali schrieb:
nöööö,
hgb nooooooch nichhhhhh... :anguished:
bei Cocktails bin ich raus .... aber Weißwein (Weißburgunder, Grauburgunder, Sauvignon) ist immer reichlich vorhanden :stuck_out_tongue:
Super das ist nach dem leckerem Essen ein feiner Plan...
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ali schrieb:
die neue schrieb am 21.2.18 20:3
bei Cocktails bin ich raus .... aber Weißwein (Weißburgunder, Grauburgunder, Sauvignon) ist immer reichlich vorhanden :stuck_out_tongue:
Super das ist nach dem leckerem Essen ein feiner Plan...
nöööö,
hgb nooooooch nichhhhhh... :anguished:
Wenn schon Reinhard Mey ( wie war das mit oldfashioned?) Dann vielleicht:
Reinhard Mey - Freunde, lasst uns trinken - YouTube
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Susulo schrieb:
ali schrieb am 21.2.18 20:49:
nöööö,
hgb nooooooch nichhhhhh... :anguished:
Wenn schon Reinhard Mey ( wie war das mit oldfashioned?) Dann vielleicht:
Reinhard Mey - Freunde, lasst uns trinken - YouTube
Napalm Duo ist viel cooler.
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Thies schrieb:
Original Naabtal Duo - Heimweh nach der Heimat - YouTube
Napalm Duo ist viel cooler.
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:
Der Bundes-Genitiv-Beauftragte springt im Dreieck....
(Diese Besserwisserei musste ich mir mal geben, tut mir leid ali !)
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hermi schrieb:
ali schrieb am 21.2.18 19:27
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:
Der Bundes-Genitiv-Beauftragte springt im Dreieck....
(Diese Besserwisserei musste ich mir mal geben, tut mir leid ali !)
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ali schrieb:
na endlich, ich geb mir alle Mühe hier n bissle Bewegung reinzubringen....
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:
Der Bundes-Genitiv-Beauftragte springt im Dreieck....
(Diese Besserwisserei musste ich mir mal geben, tut mir leid ali !)
oh, hermi, du bist nicht mehr up to date. Ich zitiere aus dem DUDEN:
Präposition mit Genitiv:
Umgangssprachlich auch mit Dativ:
wegen eines Diebstahls
wegen der hohen Preise
wegen des Vaters oder des Vaters wegen
wegen der Leute oder der Leute wegen
wegen meiner (noch landschaftlich)
wegen dem Kind
wegen mir (meinetwegen)
Was anderes @ Stefan Bank: warum hast du eigentlich genau bei dem post von "die neue" aufgehört weiße Sternchen auszuteilen? Hunger bekommen ?
edit: sehe gerade - du hast bei meiner Holunder Bemerkung aufgehört! Schmeckt dir auch nicht? Oder weil ich geschrieben habe "Physio never fails..."?
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Susulo schrieb:
hermi schrieb am 22.2.18 17:46:
ali schrieb am 21.2.18 19:27
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:
Der Bundes-Genitiv-Beauftragte springt im Dreieck....
(Diese Besserwisserei musste ich mir mal geben, tut mir leid ali !)
oh, hermi, du bist nicht mehr up to date. Ich zitiere aus dem DUDEN:
Präposition mit Genitiv:
Umgangssprachlich auch mit Dativ:
wegen eines Diebstahls
wegen der hohen Preise
wegen des Vaters oder des Vaters wegen
wegen der Leute oder der Leute wegen
wegen meiner (noch landschaftlich)
wegen dem Kind
wegen mir (meinetwegen)
Was anderes @ Stefan Bank: warum hast du eigentlich genau bei dem post von "die neue" aufgehört weiße Sternchen auszuteilen? Hunger bekommen ?
edit: sehe gerade - du hast bei meiner Holunder Bemerkung aufgehört! Schmeckt dir auch nicht? Oder weil ich geschrieben habe "Physio never fails..."?
dass solche Sprach-Entgleisungen umgangssprachlich gestattet sind weiß ich doch.
Beim gesprochenen Wort benutze ich den Dativ ja auch. Schließlich sind wir keine "Studierten".
Beim geschriebenen Wort ist sowas aber irgendwie bäh !
Außerdem wollte ich sowieso nur mal rumstänk......Nee, stimmt nicht,
mir fehlen noch 11 Beiträge bis zur 1000 !
So, jetzt ist es raus !
Ich wünsche Dir einen entspannten Abend mit oder ohne Bionade.
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hermi schrieb:
Hallo susulo,
dass solche Sprach-Entgleisungen umgangssprachlich gestattet sind weiß ich doch.
Beim gesprochenen Wort benutze ich den Dativ ja auch. Schließlich sind wir keine "Studierten".
Beim geschriebenen Wort ist sowas aber irgendwie bäh !
Außerdem wollte ich sowieso nur mal rumstänk......Nee, stimmt nicht,
mir fehlen noch 11 Beiträge bis zur 1000 !
So, jetzt ist es raus !
Ich wünsche Dir einen entspannten Abend mit oder ohne Bionade.
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ali schrieb:
oh cool, eine Bionade bitte :sunglasses:
Scheint so, dass du und andere Bock haben, die Patientin zu verhöhnen, sich lustig zu machen. Ist das richtig?
Die Tests in dem Konzept sind nicht valide und reliabel, das ist das Problem.
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Zur Strafe spende ich Omas selbstgebackenen Käsekuchen!
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britta109 schrieb:
Sorry!!! Es solltte nicht HILFREICH SEIN!!!! Ich habe mich vertippt. Sehe wohl noch doppelt nach zu viel Grünem Veltiner!
Zur Strafe spende ich Omas selbstgebackenen Käsekuchen!
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ali schrieb:
darfst Dich gern öfter vertippen *schmatz :blush:
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Problem beschreiben
Thies schrieb:
@ mbohne: Lungenembolie nach Faszien-Quatsch-Behandlung ist echt ein Mist!
Scheint so, dass du und andere Bock haben, die Patientin zu verhöhnen, sich lustig zu machen. Ist das richtig?
Die Tests in dem Konzept sind nicht valide und reliabel, das ist das Problem.
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Problem beschreiben
mbone schrieb:
Ich hab doch gar nichts gesagt.....eigentlich wollte ich nur essen trinken und gucken :kissing_closed_eyes:
warum meinst Du hatte hier keineR Lust, auch Wissenschaftsenior hgb nicht, mit Dir zu diskutieren?
Wo doch fails und valide Tests durchaus diskussionswürdig sind ?!
Viellleicht hast Du einfach viel zu viel zusammengepackt...
Dann hast Du diesen für alle Beteiligten saublöden Fall einer orthopädischen Mix Behandlung, wo Du Dich betreffend Ursache und Fehler natürlich raushältst.
Später stelltst Du sehr wohl einen Zusammenhang her (was eigentlich:Ursache oder übersehende Thrombose?) und wirfst einer “(Faszien)Methode“ denn auch noch nicht valide Tests nach...
Vielleicht wäre ja sachliches konzentrieren auf einen Bereich hilfreich.
BTW, was hat eigentlich Dein ... Youtubelink mit Reinhard M. zu tun, das hab ich so gaarrr nicht verstanden ?!
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BTW, was hat eigentlich Dein ... Youtubelink mit Reinhard M. zu tun, das hab ich so gaarrr nicht verstanden ?!
Danke für die Nachfrage, ich habs auch nicht verstanden.
Vermutlich hat Thies uns auch nicht verstanden.
Den Reinhard Mey hab ich hier schon bewusst zitiert. Außer dass ich durchaus Lust hätte, mit der hier versammelten Runde (willkommen, britta!) gemeinsam "zu trinken, bis wir vornüber sinken" , finde ich den Text durchaus hilfreich:
ich kürze ein bisschen:
Auf den guten Wind, der uns hergeweht,
Freunde, laßt uns trinken,
Wohin der Wetterhahn auch dreht,
Bis wir vornüber sinken.
D‘rauf, daß ich euch im Weltenlabyrinth
Unverdrossen, wohlauf wiederfind‘,
D‘rauf, daß wir noch einmal davongekommen sind,
Freunde, wollen wir trinken.
Auf die schöne, kurze Zeit, zu nehmen und zu geben,
Den Augenblick der Ewigkeit, den wir auf Erden leben.
[...]
Auf die Nicht-Helden hier und anderswo,
Auf die guten Verlierer sowieso,
[...]
Auf jeden, der aufrichtig liebt,
Freunde, laßt uns trinken,
Den Klügeren, der stets nachgibt,
Bis wir vornüber sinken.
[...]
Auf jedes Kind, das heute nacht geboren wird,
Freunde, wollen wir trinken.
[...]
Der kleinste Grund, ist Grund genug,
[...]
in diesem Sinne - lieber Thies, bedenke einfach noch mal alis Worte und sei "ein guter Verlierer", dann trinken wir auch auf dich :sunglasses:
Ich bin sicher, es geht nicht darum, sich über irgendwelche tragischen Ereignisse lustig zu machen. Die Frage ist, ob das Problem, so wie es dargestellt wurde, hier im Forum wirklich auch nur ansatzweise gelöst werden kann. Oder ob im Gegenteil - so wie viele andere Teilnehmer hier anscheinend gerade ihre Winterdepression/aggression ausleben - es noch viel schlimmer kaputt geredet wird.
Fachlich bin ich sowieso raus.
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Susulo schrieb:
ali schrieb am 22.2.18 07:38:
BTW, was hat eigentlich Dein ... Youtubelink mit Reinhard M. zu tun, das hab ich so gaarrr nicht verstanden ?!
Danke für die Nachfrage, ich habs auch nicht verstanden.
Vermutlich hat Thies uns auch nicht verstanden.
Den Reinhard Mey hab ich hier schon bewusst zitiert. Außer dass ich durchaus Lust hätte, mit der hier versammelten Runde (willkommen, britta!) gemeinsam "zu trinken, bis wir vornüber sinken" , finde ich den Text durchaus hilfreich:
ich kürze ein bisschen:
Auf den guten Wind, der uns hergeweht,
Freunde, laßt uns trinken,
Wohin der Wetterhahn auch dreht,
Bis wir vornüber sinken.
D‘rauf, daß ich euch im Weltenlabyrinth
Unverdrossen, wohlauf wiederfind‘,
D‘rauf, daß wir noch einmal davongekommen sind,
Freunde, wollen wir trinken.
Auf die schöne, kurze Zeit, zu nehmen und zu geben,
Den Augenblick der Ewigkeit, den wir auf Erden leben.
[...]
Auf die Nicht-Helden hier und anderswo,
Auf die guten Verlierer sowieso,
[...]
Auf jeden, der aufrichtig liebt,
Freunde, laßt uns trinken,
Den Klügeren, der stets nachgibt,
Bis wir vornüber sinken.
[...]
Auf jedes Kind, das heute nacht geboren wird,
Freunde, wollen wir trinken.
[...]
Der kleinste Grund, ist Grund genug,
[...]
in diesem Sinne - lieber Thies, bedenke einfach noch mal alis Worte und sei "ein guter Verlierer", dann trinken wir auch auf dich :sunglasses:
Ich bin sicher, es geht nicht darum, sich über irgendwelche tragischen Ereignisse lustig zu machen. Die Frage ist, ob das Problem, so wie es dargestellt wurde, hier im Forum wirklich auch nur ansatzweise gelöst werden kann. Oder ob im Gegenteil - so wie viele andere Teilnehmer hier anscheinend gerade ihre Winterdepression/aggression ausleben - es noch viel schlimmer kaputt geredet wird.
Fachlich bin ich sowieso raus.
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Problem beschreiben
ali schrieb:
Guten morgen Thies,
warum meinst Du hatte hier keineR Lust, auch Wissenschaftsenior hgb nicht, mit Dir zu diskutieren?
Wo doch fails und valide Tests durchaus diskussionswürdig sind ?!
Viellleicht hast Du einfach viel zu viel zusammengepackt...
Dann hast Du diesen für alle Beteiligten saublöden Fall einer orthopädischen Mix Behandlung, wo Du Dich betreffend Ursache und Fehler natürlich raushältst.
Später stelltst Du sehr wohl einen Zusammenhang her (was eigentlich:Ursache oder übersehende Thrombose?) und wirfst einer “(Faszien)Methode“ denn auch noch nicht valide Tests nach...
Vielleicht wäre ja sachliches konzentrieren auf einen Bereich hilfreich.
BTW, was hat eigentlich Dein ... Youtubelink mit Reinhard M. zu tun, das hab ich so gaarrr nicht verstanden ?!
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ali schrieb:
ich find generalisierte Verallgemeinerungen auch IMMER klasse...
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britta109 schrieb:
Nö. Wir genießen veganen Matcha mit aufgeschäumter Mandelmilch, da die laktosefreie Milch abgelaufen ist und singen gerade OMMMMMM
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Thies schrieb:
Ihr trinkt, seid depressiv, habt keine Lösung und hört eigenartige Musik. Soso :smile:
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:"
Ihr habt nach mir gerufen ?? :kissing_closed_eyes: :sunglasses: :sunglasses: :smile:
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Ihr habt nach mir gerufen ?? :kissing_closed_eyes: :sunglasses: :sunglasses: :smile:
Naja, eigentlich ja der Thies, der durch die Blume erwähnte, dass Osteos sich n neuen Job suchen müssten, oder aber ignorant oder unethisch arbeiten würden :kissing_closed_eyes: :hushed: :sunglasses:
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ali schrieb:
Bernie schrieb am 22.2.18 15:41:
Ihr habt nach mir gerufen ?? :kissing_closed_eyes: :sunglasses: :sunglasses: :smile:
Naja, eigentlich ja der Thies, der durch die Blume erwähnte, dass Osteos sich n neuen Job suchen müssten, oder aber ignorant oder unethisch arbeiten würden :kissing_closed_eyes: :hushed: :sunglasses:
ich habe einen Artikel zitiert (Anführungszeichen) Ich habe den Inhalt kritisch dahingehend erwähnt, dass, wenn wir Physios nicht aufpassen und uns, sagen wir mal, unplausibles Handeln nachgewiesen werden kann, wie es Gesundheitsexperten ja nunmal tun, dann hat das Konsequenzen.
Gruß
Thies
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Thies schrieb:
Ach ali,
ich habe einen Artikel zitiert (Anführungszeichen) Ich habe den Inhalt kritisch dahingehend erwähnt, dass, wenn wir Physios nicht aufpassen und uns, sagen wir mal, unplausibles Handeln nachgewiesen werden kann, wie es Gesundheitsexperten ja nunmal tun, dann hat das Konsequenzen.
Gruß
Thies
Du hast so n weites Feld von Hawaii Fehlalarm bis Chiropraktik aufgemacht, dann erwähne ich mal kritisch, wenn wir nicht aufpassen, oder ziemlich sicher nach Steven Hawkink ist die Erde in 100 Jahren nicht mehr menschenkompatibel....
Und ja, wir müssen den Nutzen unserer Arbeit darstellen können !
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ali schrieb:
Ach Thies,
Du hast so n weites Feld von Hawaii Fehlalarm bis Chiropraktik aufgemacht, dann erwähne ich mal kritisch, wenn wir nicht aufpassen, oder ziemlich sicher nach Steven Hawkink ist die Erde in 100 Jahren nicht mehr menschenkompatibel....
Und ja, wir müssen den Nutzen unserer Arbeit darstellen können !
Sag ich doch: Übungsbehandlung reicht. 8,06 € und gut ist.
Bevor einem "unplausibles Handeln" nachgewiesen wird...
Das ist dann mehr so unspezifisch.
Und auch nicht angreifbar.
Meintest du das ?
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hermi schrieb:
Der Professor empfiehlt ja Bewegungsübungen. Vom Physiotherapeuten initiiert.
Sag ich doch: Übungsbehandlung reicht. 8,06 € und gut ist.
Bevor einem "unplausibles Handeln" nachgewiesen wird...
Das ist dann mehr so unspezifisch.
Und auch nicht angreifbar.
Meintest du das ?
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Bernie schrieb:
"@neue: Also Alk und Totes Tier find ich jetzt nicht so lecker, riecht auch so :grin:
MUSS das sein ?! Nicht das Du später zum Heilpraktiker musst, wegem dem Stoffwechsel :stuck_out_tongue_winking_eye:"
Ihr habt nach mir gerufen ?? :kissing_closed_eyes: :sunglasses: :sunglasses: :smile:
>>>Chronischer Rückenschmerz: Yoga ist so effektiv wie Physiotherapie
Zeitschrift:
Orthopädie & Rheuma > Ausgabe 1/2018
Autor:
Dr. med. Hans-Christoph Diener<<<<
mfg hgb :flushed:
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>>>Chronischer Rückenschmerz: Yoga ist so effektiv wie Physiotherapie
Fachkräftemangel beseitigt. Ein Drittel der Physiotherapie-Patienten geht zur Volkshochschule....
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hermi schrieb:
hgb schrieb am 23.2.18 15:05:
>>>Chronischer Rückenschmerz: Yoga ist so effektiv wie Physiotherapie
Fachkräftemangel beseitigt. Ein Drittel der Physiotherapie-Patienten geht zur Volkshochschule....
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hgb schrieb:
Vielleicht sollte Prof. Edzard Ernst noch hier lesen:
>>>Chronischer Rückenschmerz: Yoga ist so effektiv wie Physiotherapie
Zeitschrift:
Orthopädie & Rheuma > Ausgabe 1/2018
Autor:
Dr. med. Hans-Christoph Diener<<<<
mfg hgb :flushed:
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