Hallo,
ich habe die nächsten Tage eine neue kleine Patientin( ca. 3,5 Jahre) zur Ergotherapie. Laut Mutter vermeidet sie die Belastung des betroffenen Beines. Unfall war vor ca. 6 Wochen - seit ca. 1 Woche hat sie keinen Gips mehr.... - aber sie bewegt sich nur krabbelnd vorwärts oder lässt sich tragen.... Welche Ideen hättet ihr?
vg
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Hallo,
ich habe die nächsten Tage eine neue kleine Patientin( ca. 3,5 Jahre) zur Ergotherapie. Laut Mutter vermeidet sie die Belastung des betroffenen Beines. Unfall war vor ca. 6 Wochen - seit ca. 1 Woche hat sie keinen Gips mehr.... - aber sie bewegt sich nur krabbelnd vorwärts oder lässt sich tragen.... Welche Ideen hättet ihr?
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Hexe Lilli schrieb:
Hallo,
ich habe die nächsten Tage eine neue kleine Patientin( ca. 3,5 Jahre) zur Ergotherapie. Laut Mutter vermeidet sie die Belastung des betroffenen Beines. Unfall war vor ca. 6 Wochen - seit ca. 1 Woche hat sie keinen Gips mehr.... - aber sie bewegt sich nur krabbelnd vorwärts oder lässt sich tragen.... Welche Ideen hättet ihr?
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Reitsitz auf Rolle, Mamas Bein o.ä. - allmählich immer höher gehend, wodurch mehr Belastung auf dem Bein entsteht. Bis Kind steht. Dabei spielen, Spielsachen vom Boden aufheben auf der Seite des betroffenen Beines und auf richtige Achse achten...
Oder über den Pezziball in Bauchlage oder aus dem Sitz Stand / Belastung erarbeiten.
Wenn Kind noch zu ängstlich ist und eher der ruhige Typ, dann vielleicht erst mal im Sitz auf kleinem Stuhl mit Fingerfarben Fußabdruck-Bilder zaubern oder mit Füßen in Bohnenkiste spielen.
Ganz viel mit Spiel und Quatsch machen und ablenken, um den Kopf auszuschalten.
Viel Spaß
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• Butthead
Reitsitz auf Rolle, Mamas Bein o.ä. - allmählich immer höher gehend, wodurch mehr Belastung auf dem Bein entsteht. Bis Kind steht. Dabei spielen, Spielsachen vom Boden aufheben auf der Seite des betroffenen Beines und auf richtige Achse achten...
Oder über den Pezziball in Bauchlage oder aus dem Sitz Stand / Belastung erarbeiten.
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Hallo Alex,
vielen lieben Dank für deine Ideen!
vg
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Hallo Alex,
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Hexe Lilli schrieb:
Hallo Alex,
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Alex schrieb:
Reitsitz auf Rolle, Mamas Bein o.ä. - allmählich immer höher gehend, wodurch mehr Belastung auf dem Bein entsteht. Bis Kind steht. Dabei spielen, Spielsachen vom Boden aufheben auf der Seite des betroffenen Beines und auf richtige Achse achten...
Oder über den Pezziball in Bauchlage oder aus dem Sitz Stand / Belastung erarbeiten.
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In der ersten Einheit würde ich wahrscheinlich nur die Spontanmotorik beobachten und herausfinden, was dem Kind am meisten Freude macht. So wenig wie möglich an die Fraktur denken und das Kind ganz langsam in die Bewegung bringen.
Kinder in dem Alter sind nicht immer ganz einfach.
Die Ideen von Alex finde ich ganz toll.
Mir fällt noch Bobbycar und Reitsitzschaukel oder Schaukelpferd ein, um Langsam Gewicht auf den Fuß zu bringen.
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• Butthead
In der ersten Einheit würde ich wahrscheinlich nur die Spontanmotorik beobachten und herausfinden, was dem Kind am meisten Freude macht. So wenig wie möglich an die Fraktur denken und das Kind ganz langsam in die Bewegung bringen.
Kinder in dem Alter sind nicht immer ganz einfach.
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Hallo Mia73,
vielen Dank für deine Anregungen. Bobbycar, Fahrrad fahren, Laufrad, Roller usw. habe ich der Mutter am Telefon schon angeraten und wurden auch schon umgesetzt.
vg
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• mia73
Hallo Mia73,
vielen Dank für deine Anregungen. Bobbycar, Fahrrad fahren, Laufrad, Roller usw. habe ich der Mutter am Telefon schon angeraten und wurden auch schon umgesetzt.
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Hexe Lilli schrieb:
Hallo Mia73,
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mia73 schrieb:
In der ersten Einheit würde ich wahrscheinlich nur die Spontanmotorik beobachten und herausfinden, was dem Kind am meisten Freude macht. So wenig wie möglich an die Fraktur denken und das Kind ganz langsam in die Bewegung bringen.
Kinder in dem Alter sind nicht immer ganz einfach.
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Vielleicht bin ich altmodisch. Aber muß man bei so kleinen Kindern schon am Becken rumfummeln? Ich finde das irgendwie übergriffig.
Sorry ist nicht gegen dich gemeint. Ich finde es irgendwie nicht in Ordnung.
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Vielleicht bin ich altmodisch. Aber muß man bei so kleinen Kindern schon am Becken rumfummeln? Ich finde das irgendwie übergriffig.
Sorry ist nicht gegen dich gemeint. Ich finde es irgendwie nicht in Ordnung.
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kroetzi schrieb:
Vielleicht bin ich altmodisch. Aber muß man bei so kleinen Kindern schon am Becken rumfummeln? Ich finde das irgendwie übergriffig.
Sorry ist nicht gegen dich gemeint. Ich finde es irgendwie nicht in Ordnung.
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@kroetzi
das hat nichts mit altmodisch zu tun.
Vojta hat bis zu seinem Lebensende das Phänomen der Blockierung in der kindlichen WS negiert. Ergo haben dies auch die Vojtatherapeuten übernommen (ob das immer noch so ist, weiss ich nicht)
Biedermann hat das Phänomen der Blockierung der kindlichen WS erforscht und eine Therapie entwickelt.
Bobath Therapeuten haben die Möglichkeit dieser Therapie in ihr Konzept eingebaut und schicken ggf. weiter.
Ob die Therapie nun hilft oder ob es ein Placebo ist, ist wahrscheinlich Glaubenssache.
Faszinierend ist es allemal: kommt ein Kind/ Säugling von einem Termin zum "einrenken" ist die Spontanmotorik sofort eine andere. Die Beinachse stimmt auf einmal, das C beim Säugling ist nicht mehr fixiert. Nun kann effektiv motorisch gearbeitet werden.
Viele Grüße
Monika
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[mention]kroetzi[/mention]
das hat nichts mit altmodisch zu tun.
Vojta hat bis zu seinem Lebensende das Phänomen der Blockierung in der kindlichen WS negiert. Ergo haben dies auch die Vojtatherapeuten übernommen (ob das immer noch so ist, weiss ich nicht)
Biedermann hat das Phänomen der Blockierung der kindlichen WS erforscht und eine Therapie entwickelt.
Bobath Therapeuten haben die Möglichkeit dieser Therapie in ihr Konzept eingebaut und schicken ggf. weiter.
Ob die Therapie nun hilft oder ob es ein Placebo ist, ist wahrscheinlich Glaubenssache.
Faszinierend ist es allemal: kommt ein Kind/ Säugling von einem Termin zum "einrenken" ist die Spontanmotorik sofort eine andere. Die Beinachse stimmt auf einmal, das C beim Säugling ist nicht mehr fixiert. Nun kann effektiv motorisch gearbeitet werden.
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mosaik schrieb:
@kroetzi
das hat nichts mit altmodisch zu tun.
Vojta hat bis zu seinem Lebensende das Phänomen der Blockierung in der kindlichen WS negiert. Ergo haben dies auch die Vojtatherapeuten übernommen (ob das immer noch so ist, weiss ich nicht)
Biedermann hat das Phänomen der Blockierung der kindlichen WS erforscht und eine Therapie entwickelt.
Bobath Therapeuten haben die Möglichkeit dieser Therapie in ihr Konzept eingebaut und schicken ggf. weiter.
Ob die Therapie nun hilft oder ob es ein Placebo ist, ist wahrscheinlich Glaubenssache.
Faszinierend ist es allemal: kommt ein Kind/ Säugling von einem Termin zum "einrenken" ist die Spontanmotorik sofort eine andere. Die Beinachse stimmt auf einmal, das C beim Säugling ist nicht mehr fixiert. Nun kann effektiv motorisch gearbeitet werden.
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@kroetzi ach nicht schon wieder… Kinder Therapie ist Therapie und kein fummeln … Ich Fummel ja auch nicht an erwachsen rum … und auch Kinder haben Anspruch auf Qualitativ hochwertige Therapie
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• Gisela Auctor
• die neue
[mention]kroetzi[/mention] ach nicht schon wieder… Kinder Therapie ist Therapie und kein fummeln … Ich Fummel ja auch nicht an erwachsen rum … und auch Kinder haben Anspruch auf Qualitativ hochwertige Therapie
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a schubart schrieb:
@kroetzi ach nicht schon wieder… Kinder Therapie ist Therapie und kein fummeln … Ich Fummel ja auch nicht an erwachsen rum … und auch Kinder haben Anspruch auf Qualitativ hochwertige Therapie
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@a schubart
Sorry du hast nicht verstanden worum es mir ging.
Es war meine Meinung. Das Becken ist ein sehr intimer Bereich. Ich finde einfach da hat keiner bei einem Kind das so klein ist dass es das noch nicht selbst nachvollziehen kann am Becken was zu suchen. Es sei denn es ist absolut unausweichlich. Außer den Eltern und selbst das ist manchmal nicht gut.
Man sollte damit schon ein bischen sensibel umgehen.
Das finde ich. Ist meine persönliche Meinung.
Und ich hatte ja gesagt, dass es nicht gegen dich gerichtet ist.
Und wenn ich an Erwachsenen " rumfummel" dann kann der Erwachsene verstehen was ich da mache ( vorausgesetzt ich erkläre es ihm vorher) und er kann auch entscheiden ob er das will oder auch ablehnen. Das kann ein 3 jähriges Kind nicht. Somit ist das meiner Meinung nach übergriffig auch wenn wir Therapeuten das Therapie nennen und finden dass es gut sein müsste.
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[mention]a schubart[/mention]
Sorry du hast nicht verstanden worum es mir ging.
Es war meine Meinung. Das Becken ist ein sehr intimer Bereich. Ich finde einfach da hat keiner bei einem Kind das so klein ist dass es das noch nicht selbst nachvollziehen kann am Becken was zu suchen. Es sei denn es ist absolut unausweichlich. Außer den Eltern und selbst das ist manchmal nicht gut.
Man sollte damit schon ein bischen sensibel umgehen.
Das finde ich. Ist meine persönliche Meinung.
Und ich hatte ja gesagt, dass es nicht gegen dich gerichtet ist.
Und wenn ich an Erwachsenen " rumfummel" dann kann der Erwachsene verstehen was ich da mache ( vorausgesetzt ich erkläre es ihm vorher) und er kann auch entscheiden ob er das will oder auch ablehnen. Das kann ein 3 jähriges Kind nicht. Somit ist das meiner Meinung nach übergriffig auch wenn wir Therapeuten das Therapie nennen und finden dass es gut sein müsste.
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kroetzi schrieb:
@a schubart
Sorry du hast nicht verstanden worum es mir ging.
Es war meine Meinung. Das Becken ist ein sehr intimer Bereich. Ich finde einfach da hat keiner bei einem Kind das so klein ist dass es das noch nicht selbst nachvollziehen kann am Becken was zu suchen. Es sei denn es ist absolut unausweichlich. Außer den Eltern und selbst das ist manchmal nicht gut.
Man sollte damit schon ein bischen sensibel umgehen.
Das finde ich. Ist meine persönliche Meinung.
Und ich hatte ja gesagt, dass es nicht gegen dich gerichtet ist.
Und wenn ich an Erwachsenen " rumfummel" dann kann der Erwachsene verstehen was ich da mache ( vorausgesetzt ich erkläre es ihm vorher) und er kann auch entscheiden ob er das will oder auch ablehnen. Das kann ein 3 jähriges Kind nicht. Somit ist das meiner Meinung nach übergriffig auch wenn wir Therapeuten das Therapie nennen und finden dass es gut sein müsste.
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Als Mutter hatte ich das Problem nach Talus-Fraktur und fünfeinhalb Wochen Gips bei fünfjährigem Kind. Wir waren jeden Nachmittag im Schwimmbad. Das Schwimmen musste sie praktisch neu erlernen. Im Wasser konnte sie sich gefahrlos bewegen. Die Muskulatur wurde zunehmend kräftiger.
Anfangs habe ich sie nur getragen. Wir hatten einen Rollstuhl. Mit dem Gips hatte sie sich mit Gehstützen
flott fortbewegt. Als der Gips entfernt worden war, litt sie an massiver Osteoporose des ganzen Beines. Die Gehstützen musste ich wegnehmen. Das wäre mit dem osteoporotischen Bein nicht lange gut gegangen.
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Als Mutter hatte ich das Problem nach Talus-Fraktur und fünfeinhalb Wochen Gips bei fünfjährigem Kind. Wir waren jeden Nachmittag im Schwimmbad. Das Schwimmen musste sie praktisch neu erlernen. Im Wasser konnte sie sich gefahrlos bewegen. Die Muskulatur wurde zunehmend kräftiger.
Anfangs habe ich sie nur getragen. Wir hatten einen Rollstuhl. Mit dem Gips hatte sie sich mit Gehstützen
flott fortbewegt. Als der Gips entfernt worden war, litt sie an massiver Osteoporose des ganzen Beines. Die Gehstützen musste ich wegnehmen. Das wäre mit dem osteoporotischen Bein nicht lange gut gegangen.
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Als Mutter hatte ich das Problem nach Talus-Fraktur und fünfeinhalb Wochen Gips bei fünfjährigem Kind. Wir waren jeden Nachmittag im Schwimmbad. Das Schwimmen musste sie praktisch neu erlernen. Im Wasser konnte sie sich gefahrlos bewegen. Die Muskulatur wurde zunehmend kräftiger.
Anfangs habe ich sie nur getragen. Wir hatten einen Rollstuhl. Mit dem Gips hatte sie sich mit Gehstützen
flott fortbewegt. Als der Gips entfernt worden war, litt sie an massiver Osteoporose des ganzen Beines. Die Gehstützen musste ich wegnehmen. Das wäre mit dem osteoporotischen Bein nicht lange gut gegangen.
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Denke die Therapie wäre Kernkompetenz der Physiotherapeuten? Verstehe die VO ERgotherapie in dem Zusammenhang nicht.
Und die obige Ausführung über Vojta/Biedermann und Bobath ist auch nicht wirklich korrekt.
Wickie
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Denke die Therapie wäre Kernkompetenz der Physiotherapeuten? Verstehe die VO ERgotherapie in dem Zusammenhang nicht.
Und die obige Ausführung über Vojta/Biedermann und Bobath ist auch nicht wirklich korrekt.
Wickie
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@Wickie
bitte um sachliche Aufklärung: was ist nicht korrekt?
Genau dieses Wissen ist so in den Kursen (Vojta und Bobath) vermittelt worden, mit Biedermann hatte ich den persönlichen Austausch 1999
Pauschalantworten dienen keiner Diskussion.
Genausowenig wie die Aussage: das Kind ist dort oder dort besser aufgehoben.:weißt Du, ob nicht eine der großen Kinderfobis vorhanden ist (auch wenn die Fragestellung das nicht vermuten lässt). Auf jedenfalls hat die Ergo mehr Zeit.
Viele Grüße
Monika
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[mention]Wickie[/mention]
bitte um sachliche Aufklärung: was ist nicht korrekt?
Genau dieses Wissen ist so in den Kursen (Vojta und Bobath) vermittelt worden, mit Biedermann hatte ich den persönlichen Austausch 1999
Pauschalantworten dienen keiner Diskussion.
Genausowenig wie die Aussage: das Kind ist dort oder dort besser aufgehoben.:weißt Du, ob nicht eine der großen Kinderfobis vorhanden ist (auch wenn die Fragestellung das nicht vermuten lässt). Auf jedenfalls hat die Ergo mehr Zeit.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@Wickie
bitte um sachliche Aufklärung: was ist nicht korrekt?
Genau dieses Wissen ist so in den Kursen (Vojta und Bobath) vermittelt worden, mit Biedermann hatte ich den persönlichen Austausch 1999
Pauschalantworten dienen keiner Diskussion.
Genausowenig wie die Aussage: das Kind ist dort oder dort besser aufgehoben.:weißt Du, ob nicht eine der großen Kinderfobis vorhanden ist (auch wenn die Fragestellung das nicht vermuten lässt). Auf jedenfalls hat die Ergo mehr Zeit.
Viele Grüße
Monika
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@mosaik
Stimmt, ich hatte etwas Eile und sollte dann nicht antworten ;-) Vojta ist 2000 verstorben, die Vojtatherapie entwickelt sich weiter, ähnlich ist es mit der Bobath Therapie. Ich empfand die Aussage was diese Therapien betrifft so pauschal. Entschuldige wenn ich das falsch mitbekommen hatte. Und wenn ich als Therapeutin nicht weiß wie ich ein Krankheitsbild behandel schicke ich es an kompetente Kollegen weiter. Innerhalb oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Aber zumindest an Leute die sich genau damit auskennen.
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• mosaik
[mention]mosaik[/mention]
Stimmt, ich hatte etwas Eile und sollte dann nicht antworten ;-) Vojta ist 2000 verstorben, die Vojtatherapie entwickelt sich weiter, ähnlich ist es mit der Bobath Therapie. Ich empfand die Aussage was diese Therapien betrifft so pauschal. Entschuldige wenn ich das falsch mitbekommen hatte. Und wenn ich als Therapeutin nicht weiß wie ich ein Krankheitsbild behandel schicke ich es an kompetente Kollegen weiter. Innerhalb oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Aber zumindest an Leute die sich genau damit auskennen.
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Wickie schrieb:
@mosaik
Stimmt, ich hatte etwas Eile und sollte dann nicht antworten ;-) Vojta ist 2000 verstorben, die Vojtatherapie entwickelt sich weiter, ähnlich ist es mit der Bobath Therapie. Ich empfand die Aussage was diese Therapien betrifft so pauschal. Entschuldige wenn ich das falsch mitbekommen hatte. Und wenn ich als Therapeutin nicht weiß wie ich ein Krankheitsbild behandel schicke ich es an kompetente Kollegen weiter. Innerhalb oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Aber zumindest an Leute die sich genau damit auskennen.
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Dem verunsicherten Kind mit verheilter Fraktur wieder auf die Beine helfen schafft auch die Ergo. Kindgerechtes Material und ein Bewegungsraum sind dort meistens vorhanden. Das Kind wäre mit 15min KG in einer Erwachsenen-Physio-Praxis sicherlich schlechter betreut.
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Dem verunsicherten Kind mit verheilter Fraktur wieder auf die Beine helfen schafft auch die Ergo. Kindgerechtes Material und ein Bewegungsraum sind dort meistens vorhanden. Das Kind wäre mit 15min KG in einer Erwachsenen-Physio-Praxis sicherlich schlechter betreut.
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mia73 schrieb:
Dem verunsicherten Kind mit verheilter Fraktur wieder auf die Beine helfen schafft auch die Ergo. Kindgerechtes Material und ein Bewegungsraum sind dort meistens vorhanden. Das Kind wäre mit 15min KG in einer Erwachsenen-Physio-Praxis sicherlich schlechter betreut.
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Als so sicher sehe ich das nicht an. Deshalb schrieb ich an kompetente Kollegen inner oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Warum soll ein Therapeut in einer Erwachsenenpraxis in diesem konkreten Fall nicht kurz und knackig gut therapieren und die Eltern anleiten...ach egal. Mich wundert nur immer wenn man meint man könne alles behandeln und dann aber solche Fragen stellt. Und bei uns im Großraum sind gibt es zugegebenermaßen einige Ergos die wirklich derartig rundum alles behandeln und können dass ich mich manchmal frage warum ich in meiner doch nun schon langen Therapeutenkarriere mit etlichen Fobis mich oft immer noch als unwissend und nicht superkompetent empfinde...
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Als so sicher sehe ich das nicht an. Deshalb schrieb ich an kompetente Kollegen inner oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Warum soll ein Therapeut in einer Erwachsenenpraxis in diesem konkreten Fall nicht kurz und knackig gut therapieren und die Eltern anleiten...ach egal. Mich wundert nur immer wenn man meint man könne alles behandeln und dann aber solche Fragen stellt. Und bei uns im Großraum sind gibt es zugegebenermaßen einige Ergos die wirklich derartig rundum alles behandeln und können dass ich mich manchmal frage warum ich in meiner doch nun schon langen Therapeutenkarriere mit etlichen Fobis mich oft immer noch als unwissend und nicht superkompetent empfinde...
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Wickie schrieb:
Als so sicher sehe ich das nicht an. Deshalb schrieb ich an kompetente Kollegen inner oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Warum soll ein Therapeut in einer Erwachsenenpraxis in diesem konkreten Fall nicht kurz und knackig gut therapieren und die Eltern anleiten...ach egal. Mich wundert nur immer wenn man meint man könne alles behandeln und dann aber solche Fragen stellt. Und bei uns im Großraum sind gibt es zugegebenermaßen einige Ergos die wirklich derartig rundum alles behandeln und können dass ich mich manchmal frage warum ich in meiner doch nun schon langen Therapeutenkarriere mit etlichen Fobis mich oft immer noch als unwissend und nicht superkompetent empfinde...
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@Wickie Der Arzt hat ganz gezielt Ergotherapie verordnet und nicht Physiotherapie. Dabei wird er sich schon etwas gedacht habenblush
Meine Frage habe ich nicht aus Unwissenheit oder Unerfahrenheit gestellt, sondern als Input für Ideen wie andere herangehen an diese Problematik. Wieso schließt du aufgrund der Fragestellung darauf, dass ich nicht kompetent genug bin, um diesen Patienten zu therapieren? Und meine alles zu therapieren zu können?
Fühlst du dich in deiner Physiotherapeutenehre gekränkt?
Ich dachte Fragestellungen im Forum sind zur Erweiterung meiner Kompetenz erlaubt. Außerdem habe ich auch schon einige Jahre/Jahrzehnte auf dem Therapeutenbuckelgrinning
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[mention]Wickie[/mention] Der Arzt hat ganz gezielt Ergotherapie verordnet und nicht Physiotherapie. Dabei wird er sich schon etwas gedacht haben[emoji]blush[/emoji]
Meine Frage habe ich nicht aus Unwissenheit oder Unerfahrenheit gestellt, sondern als Input für Ideen wie andere herangehen an diese Problematik. Wieso schließt du aufgrund der Fragestellung darauf, dass ich nicht kompetent genug bin, um diesen Patienten zu therapieren? Und meine alles zu therapieren zu können?
Fühlst du dich in deiner Physiotherapeutenehre gekränkt?
Ich dachte Fragestellungen im Forum sind zur Erweiterung meiner Kompetenz erlaubt. Außerdem habe ich auch schon einige Jahre/Jahrzehnte auf dem Therapeutenbuckel[emoji]grinning[/emoji]
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Hexe Lilli schrieb:
@Wickie Der Arzt hat ganz gezielt Ergotherapie verordnet und nicht Physiotherapie. Dabei wird er sich schon etwas gedacht habenblush
Meine Frage habe ich nicht aus Unwissenheit oder Unerfahrenheit gestellt, sondern als Input für Ideen wie andere herangehen an diese Problematik. Wieso schließt du aufgrund der Fragestellung darauf, dass ich nicht kompetent genug bin, um diesen Patienten zu therapieren? Und meine alles zu therapieren zu können?
Fühlst du dich in deiner Physiotherapeutenehre gekränkt?
Ich dachte Fragestellungen im Forum sind zur Erweiterung meiner Kompetenz erlaubt. Außerdem habe ich auch schon einige Jahre/Jahrzehnte auf dem Therapeutenbuckelgrinning
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Alles gut, ne in meiner Ehre bin ich nicht erschüttert ;-)
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Alles gut, ne in meiner Ehre bin ich nicht erschüttert ;-)
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Wickie schrieb:
Alles gut, ne in meiner Ehre bin ich nicht erschüttert ;-)
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Wickie schrieb:
Denke die Therapie wäre Kernkompetenz der Physiotherapeuten? Verstehe die VO ERgotherapie in dem Zusammenhang nicht.
Und die obige Ausführung über Vojta/Biedermann und Bobath ist auch nicht wirklich korrekt.
Wickie
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ich habe die nächsten Tage eine neue kleine Patientin( ca. 3,5 Jahre) zur Ergotherapie. Laut Mutter vermeidet sie die Belastung des betroffenen Beines. Unfall war vor ca. 6 Wochen - seit ca. 1 Woche hat sie keinen Gips mehr.... - aber sie bewegt sich nur krabbelnd vorwärts oder lässt sich tragen.... Welche Ideen hättet ihr?
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Hexe Lilli schrieb:
Hallo,
ich habe die nächsten Tage eine neue kleine Patientin( ca. 3,5 Jahre) zur Ergotherapie. Laut Mutter vermeidet sie die Belastung des betroffenen Beines. Unfall war vor ca. 6 Wochen - seit ca. 1 Woche hat sie keinen Gips mehr.... - aber sie bewegt sich nur krabbelnd vorwärts oder lässt sich tragen.... Welche Ideen hättet ihr?
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Oder über den Pezziball in Bauchlage oder aus dem Sitz Stand / Belastung erarbeiten.
Wenn Kind noch zu ängstlich ist und eher der ruhige Typ, dann vielleicht erst mal im Sitz auf kleinem Stuhl mit Fingerfarben Fußabdruck-Bilder zaubern oder mit Füßen in Bohnenkiste spielen.
Ganz viel mit Spiel und Quatsch machen und ablenken, um den Kopf auszuschalten.
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Hexe Lilli schrieb:
Hallo Alex,
vielen lieben Dank für deine Ideen!
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Alex schrieb:
Reitsitz auf Rolle, Mamas Bein o.ä. - allmählich immer höher gehend, wodurch mehr Belastung auf dem Bein entsteht. Bis Kind steht. Dabei spielen, Spielsachen vom Boden aufheben auf der Seite des betroffenen Beines und auf richtige Achse achten...
Oder über den Pezziball in Bauchlage oder aus dem Sitz Stand / Belastung erarbeiten.
Wenn Kind noch zu ängstlich ist und eher der ruhige Typ, dann vielleicht erst mal im Sitz auf kleinem Stuhl mit Fingerfarben Fußabdruck-Bilder zaubern oder mit Füßen in Bohnenkiste spielen.
Ganz viel mit Spiel und Quatsch machen und ablenken, um den Kopf auszuschalten.
Viel Spaß
Kinder in dem Alter sind nicht immer ganz einfach.
Die Ideen von Alex finde ich ganz toll.
Mir fällt noch Bobbycar und Reitsitzschaukel oder Schaukelpferd ein, um Langsam Gewicht auf den Fuß zu bringen.
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Hallo Mia73,
vielen Dank für deine Anregungen. Bobbycar, Fahrrad fahren, Laufrad, Roller usw. habe ich der Mutter am Telefon schon angeraten und wurden auch schon umgesetzt.
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mia73 schrieb:
In der ersten Einheit würde ich wahrscheinlich nur die Spontanmotorik beobachten und herausfinden, was dem Kind am meisten Freude macht. So wenig wie möglich an die Fraktur denken und das Kind ganz langsam in die Bewegung bringen.
Kinder in dem Alter sind nicht immer ganz einfach.
Die Ideen von Alex finde ich ganz toll.
Mir fällt noch Bobbycar und Reitsitzschaukel oder Schaukelpferd ein, um Langsam Gewicht auf den Fuß zu bringen.
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kroetzi schrieb:
Vielleicht bin ich altmodisch. Aber muß man bei so kleinen Kindern schon am Becken rumfummeln? Ich finde das irgendwie übergriffig.
Sorry ist nicht gegen dich gemeint. Ich finde es irgendwie nicht in Ordnung.
das hat nichts mit altmodisch zu tun.
Vojta hat bis zu seinem Lebensende das Phänomen der Blockierung in der kindlichen WS negiert. Ergo haben dies auch die Vojtatherapeuten übernommen (ob das immer noch so ist, weiss ich nicht)
Biedermann hat das Phänomen der Blockierung der kindlichen WS erforscht und eine Therapie entwickelt.
Bobath Therapeuten haben die Möglichkeit dieser Therapie in ihr Konzept eingebaut und schicken ggf. weiter.
Ob die Therapie nun hilft oder ob es ein Placebo ist, ist wahrscheinlich Glaubenssache.
Faszinierend ist es allemal: kommt ein Kind/ Säugling von einem Termin zum "einrenken" ist die Spontanmotorik sofort eine andere. Die Beinachse stimmt auf einmal, das C beim Säugling ist nicht mehr fixiert. Nun kann effektiv motorisch gearbeitet werden.
Viele Grüße
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mosaik schrieb:
@kroetzi
das hat nichts mit altmodisch zu tun.
Vojta hat bis zu seinem Lebensende das Phänomen der Blockierung in der kindlichen WS negiert. Ergo haben dies auch die Vojtatherapeuten übernommen (ob das immer noch so ist, weiss ich nicht)
Biedermann hat das Phänomen der Blockierung der kindlichen WS erforscht und eine Therapie entwickelt.
Bobath Therapeuten haben die Möglichkeit dieser Therapie in ihr Konzept eingebaut und schicken ggf. weiter.
Ob die Therapie nun hilft oder ob es ein Placebo ist, ist wahrscheinlich Glaubenssache.
Faszinierend ist es allemal: kommt ein Kind/ Säugling von einem Termin zum "einrenken" ist die Spontanmotorik sofort eine andere. Die Beinachse stimmt auf einmal, das C beim Säugling ist nicht mehr fixiert. Nun kann effektiv motorisch gearbeitet werden.
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mia73 schrieb:
Denk dran, die Fragestellerin ist Ergo und nicht Physio
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a schubart schrieb:
@kroetzi ach nicht schon wieder… Kinder Therapie ist Therapie und kein fummeln … Ich Fummel ja auch nicht an erwachsen rum … und auch Kinder haben Anspruch auf Qualitativ hochwertige Therapie
Sorry du hast nicht verstanden worum es mir ging.
Es war meine Meinung. Das Becken ist ein sehr intimer Bereich. Ich finde einfach da hat keiner bei einem Kind das so klein ist dass es das noch nicht selbst nachvollziehen kann am Becken was zu suchen. Es sei denn es ist absolut unausweichlich. Außer den Eltern und selbst das ist manchmal nicht gut.
Man sollte damit schon ein bischen sensibel umgehen.
Das finde ich. Ist meine persönliche Meinung.
Und ich hatte ja gesagt, dass es nicht gegen dich gerichtet ist.
Und wenn ich an Erwachsenen " rumfummel" dann kann der Erwachsene verstehen was ich da mache ( vorausgesetzt ich erkläre es ihm vorher) und er kann auch entscheiden ob er das will oder auch ablehnen. Das kann ein 3 jähriges Kind nicht. Somit ist das meiner Meinung nach übergriffig auch wenn wir Therapeuten das Therapie nennen und finden dass es gut sein müsste.
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kroetzi schrieb:
@a schubart
Sorry du hast nicht verstanden worum es mir ging.
Es war meine Meinung. Das Becken ist ein sehr intimer Bereich. Ich finde einfach da hat keiner bei einem Kind das so klein ist dass es das noch nicht selbst nachvollziehen kann am Becken was zu suchen. Es sei denn es ist absolut unausweichlich. Außer den Eltern und selbst das ist manchmal nicht gut.
Man sollte damit schon ein bischen sensibel umgehen.
Das finde ich. Ist meine persönliche Meinung.
Und ich hatte ja gesagt, dass es nicht gegen dich gerichtet ist.
Und wenn ich an Erwachsenen " rumfummel" dann kann der Erwachsene verstehen was ich da mache ( vorausgesetzt ich erkläre es ihm vorher) und er kann auch entscheiden ob er das will oder auch ablehnen. Das kann ein 3 jähriges Kind nicht. Somit ist das meiner Meinung nach übergriffig auch wenn wir Therapeuten das Therapie nennen und finden dass es gut sein müsste.
vielen Dank für den Input.
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Hexe Lilli schrieb:
hallo,
vielen Dank für den Input.
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a schubart schrieb:
Und schauen ob nicht ne Blockade im Becken ISG ist …
Anfangs habe ich sie nur getragen. Wir hatten einen Rollstuhl. Mit dem Gips hatte sie sich mit Gehstützen
flott fortbewegt. Als der Gips entfernt worden war, litt sie an massiver Osteoporose des ganzen Beines. Die Gehstützen musste ich wegnehmen. Das wäre mit dem osteoporotischen Bein nicht lange gut gegangen.
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vielen Dank.
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Hexe Lilli schrieb:
Hallo,
vielen Dank.
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USpre schrieb:
Als Mutter hatte ich das Problem nach Talus-Fraktur und fünfeinhalb Wochen Gips bei fünfjährigem Kind. Wir waren jeden Nachmittag im Schwimmbad. Das Schwimmen musste sie praktisch neu erlernen. Im Wasser konnte sie sich gefahrlos bewegen. Die Muskulatur wurde zunehmend kräftiger.
Anfangs habe ich sie nur getragen. Wir hatten einen Rollstuhl. Mit dem Gips hatte sie sich mit Gehstützen
flott fortbewegt. Als der Gips entfernt worden war, litt sie an massiver Osteoporose des ganzen Beines. Die Gehstützen musste ich wegnehmen. Das wäre mit dem osteoporotischen Bein nicht lange gut gegangen.
Und die obige Ausführung über Vojta/Biedermann und Bobath ist auch nicht wirklich korrekt.
Wickie
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bitte um sachliche Aufklärung: was ist nicht korrekt?
Genau dieses Wissen ist so in den Kursen (Vojta und Bobath) vermittelt worden, mit Biedermann hatte ich den persönlichen Austausch 1999
Pauschalantworten dienen keiner Diskussion.
Genausowenig wie die Aussage: das Kind ist dort oder dort besser aufgehoben.:weißt Du, ob nicht eine der großen Kinderfobis vorhanden ist (auch wenn die Fragestellung das nicht vermuten lässt). Auf jedenfalls hat die Ergo mehr Zeit.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@Wickie
bitte um sachliche Aufklärung: was ist nicht korrekt?
Genau dieses Wissen ist so in den Kursen (Vojta und Bobath) vermittelt worden, mit Biedermann hatte ich den persönlichen Austausch 1999
Pauschalantworten dienen keiner Diskussion.
Genausowenig wie die Aussage: das Kind ist dort oder dort besser aufgehoben.:weißt Du, ob nicht eine der großen Kinderfobis vorhanden ist (auch wenn die Fragestellung das nicht vermuten lässt). Auf jedenfalls hat die Ergo mehr Zeit.
Viele Grüße
Monika
Stimmt, ich hatte etwas Eile und sollte dann nicht antworten ;-) Vojta ist 2000 verstorben, die Vojtatherapie entwickelt sich weiter, ähnlich ist es mit der Bobath Therapie. Ich empfand die Aussage was diese Therapien betrifft so pauschal. Entschuldige wenn ich das falsch mitbekommen hatte. Und wenn ich als Therapeutin nicht weiß wie ich ein Krankheitsbild behandel schicke ich es an kompetente Kollegen weiter. Innerhalb oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Aber zumindest an Leute die sich genau damit auskennen.
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Wickie schrieb:
@mosaik
Stimmt, ich hatte etwas Eile und sollte dann nicht antworten ;-) Vojta ist 2000 verstorben, die Vojtatherapie entwickelt sich weiter, ähnlich ist es mit der Bobath Therapie. Ich empfand die Aussage was diese Therapien betrifft so pauschal. Entschuldige wenn ich das falsch mitbekommen hatte. Und wenn ich als Therapeutin nicht weiß wie ich ein Krankheitsbild behandel schicke ich es an kompetente Kollegen weiter. Innerhalb oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Aber zumindest an Leute die sich genau damit auskennen.
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mia73 schrieb:
Dem verunsicherten Kind mit verheilter Fraktur wieder auf die Beine helfen schafft auch die Ergo. Kindgerechtes Material und ein Bewegungsraum sind dort meistens vorhanden. Das Kind wäre mit 15min KG in einer Erwachsenen-Physio-Praxis sicherlich schlechter betreut.
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Wickie schrieb:
Als so sicher sehe ich das nicht an. Deshalb schrieb ich an kompetente Kollegen inner oder ausserhalb meiner Berufsgruppe. Warum soll ein Therapeut in einer Erwachsenenpraxis in diesem konkreten Fall nicht kurz und knackig gut therapieren und die Eltern anleiten...ach egal. Mich wundert nur immer wenn man meint man könne alles behandeln und dann aber solche Fragen stellt. Und bei uns im Großraum sind gibt es zugegebenermaßen einige Ergos die wirklich derartig rundum alles behandeln und können dass ich mich manchmal frage warum ich in meiner doch nun schon langen Therapeutenkarriere mit etlichen Fobis mich oft immer noch als unwissend und nicht superkompetent empfinde...
Meine Frage habe ich nicht aus Unwissenheit oder Unerfahrenheit gestellt, sondern als Input für Ideen wie andere herangehen an diese Problematik. Wieso schließt du aufgrund der Fragestellung darauf, dass ich nicht kompetent genug bin, um diesen Patienten zu therapieren? Und meine alles zu therapieren zu können?
Fühlst du dich in deiner Physiotherapeutenehre gekränkt?
Ich dachte Fragestellungen im Forum sind zur Erweiterung meiner Kompetenz erlaubt. Außerdem habe ich auch schon einige Jahre/Jahrzehnte auf dem Therapeutenbuckelgrinning
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Hexe Lilli schrieb:
@Wickie Der Arzt hat ganz gezielt Ergotherapie verordnet und nicht Physiotherapie. Dabei wird er sich schon etwas gedacht habenblush
Meine Frage habe ich nicht aus Unwissenheit oder Unerfahrenheit gestellt, sondern als Input für Ideen wie andere herangehen an diese Problematik. Wieso schließt du aufgrund der Fragestellung darauf, dass ich nicht kompetent genug bin, um diesen Patienten zu therapieren? Und meine alles zu therapieren zu können?
Fühlst du dich in deiner Physiotherapeutenehre gekränkt?
Ich dachte Fragestellungen im Forum sind zur Erweiterung meiner Kompetenz erlaubt. Außerdem habe ich auch schon einige Jahre/Jahrzehnte auf dem Therapeutenbuckelgrinning
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Wickie schrieb:
Alles gut, ne in meiner Ehre bin ich nicht erschüttert ;-)
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Problem beschreiben
Wickie schrieb:
Denke die Therapie wäre Kernkompetenz der Physiotherapeuten? Verstehe die VO ERgotherapie in dem Zusammenhang nicht.
Und die obige Ausführung über Vojta/Biedermann und Bobath ist auch nicht wirklich korrekt.
Wickie
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