Liebe Physiotherapeuten/
Masseur-med. Bademeister/in
wir suchen zum nächstmöglichen
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Was Dich erwartet:
Wir sind ein nettes und
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Physiotherapeuten,Osteopathin,
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Ernährungsberaterin, Homöopathin
und einer Heilpraktikerin.
Bringe dich gern in unser
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ein.
Du hast deinen eigenen Therapieraum
mit abwechslungsreichem
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Mitgestaltung deiner Ar...
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ich würde gerne einen kombinierten Kurs Bobath Kinder und Erwachsene machen. Kann mir jemand eine gute Fortbildungsstätte sagen. Wohne in der Nähe von Karlsruhe (Baden Württemberg), wäre toll, wenn es nicht zu weit weg wäre.
Freue mich wenn mir jemand Tipps geben kann. Danke
liebe Grüßse :blush:
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Jen29 schrieb:
Hallo,
ich würde gerne einen kombinierten Kurs Bobath Kinder und Erwachsene machen. Kann mir jemand eine gute Fortbildungsstätte sagen. Wohne in der Nähe von Karlsruhe (Baden Württemberg), wäre toll, wenn es nicht zu weit weg wäre.
Freue mich wenn mir jemand Tipps geben kann. Danke
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Bobath-Kurse
Kurszentren – Gemeinsame Konferenz der Bobath Kurse e. V.
Baden Württemberg in Freiburg/ Maulbronn/ Schömberg
Rheinland-Pfalz in Mainz
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kryo schrieb:
Schömberg war bei mir damals nicht so toll, aber vielleicht hat sich das ja mittlerweile geändert?
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lang schrieb:
Schau mal unter...
Bobath-Kurse
Kurszentren – Gemeinsame Konferenz der Bobath Kurse e. V.
Baden Württemberg in Freiburg/ Maulbronn/ Schömberg
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Was ist das Ziel einer Fobi für Dich?
Vg C
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Ist Bobath noch zeitgemäß?
[...]
Ich kann nur für meinen Bobathkurs (Bremen, bei Bettina Weis) sprechen: Deutlich fundierter als so einiges was ich in der Grundausbildung gehört habe. Und definitiv nicht vergleichbar mit dem was einige meiner Kollegen vor 40 Jahren unter "Bobath" gelernt haben... ;)
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Papa Alpaka schrieb:
claudia479 schrieb am 25.9.16 22:37:
Ist Bobath noch zeitgemäß?
[...]
Ich kann nur für meinen Bobathkurs (Bremen, bei Bettina Weis) sprechen: Deutlich fundierter als so einiges was ich in der Grundausbildung gehört habe. Und definitiv nicht vergleichbar mit dem was einige meiner Kollegen vor 40 Jahren unter "Bobath" gelernt haben... ;)
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claudia479 schrieb:
Ist Bobath noch zeitgemäß?
Was ist das Ziel einer Fobi für Dich?
Vg C
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Kann nur zustimmen, vom Kurs in Bremen habe ich auch nur sehr Gutes gehört, kenne mehrere Therapeuten, die dort ihren Kurs gemacht haben und das sind alles sehr aufmerksame, fachlich super geschulte Therapeuten.
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annemarie714 schrieb:
Wer denkt, dass Bobath nicht mehr zeitgemäß ist, hat sich nicht richtig über das Bobath-Konzept und wie es heute vermittelt wird informiert.
Kann nur zustimmen, vom Kurs in Bremen habe ich auch nur sehr Gutes gehört, kenne mehrere Therapeuten, die dort ihren Kurs gemacht haben und das sind alles sehr aufmerksame, fachlich super geschulte Therapeuten.
Es kommt auf den persönlichen Anspruch an, was man (-n oder Frau) von einer Fobi erwarten. Das wäre die eine zu beantwortende Frage.
Die zweite Frage ist, was hat ein Patient davon. Gibt es sichere Outcomes über die Bobath-Therapie, jetzt auch die "aktuelle" gemeint?
Die nachhaltige Effizienz der Schlaganfallrehabilitation bei geriatrischen Patienten, die stationär nach dem 24-Stunden-Modell des Bobath-Konzeptes behandelt worden waren, konnte in der PASS-Studie belegt werden, in der 302 Patienten langfristig über einen Zeitraum von insgesamt 2 Jahren nach ihrer Entlassung aus der stationären Rehabilitation beobachtet wurden.
Im Vergleich mit anderen klinisch bewährten Therapieansätzen aber scheint die Behandlung der Hemiplegie nach Schlaganfall nach dem Bobath-Konzept nicht überlegen effektiv zu sein. Verschiedene Studien haben dies untersucht und konnten keinen Unterschied in der Wirksamkeit des Bobath-Konzeptes im Vergleich mit anderen gängigen Therapieansätzen nachweisen.
Neuere Therapiesätze hingegen scheinen spezifischer zu wirken. Zum Beispiel wurden akut betroffene Patienten in zwei unterschiedlichen Studien entweder nach dem Bobath-Konzept oder nach dem 'Motor Relearning Programme' behandelt. Beide Gruppen erreichten zwar den fast gleichen funktionellen Status, aber in der einen Studie brauchten die Patienten, die nach dem Bobath-Konzept behandelt wurden, dafür mehr Zeit und blieben etwas länger im Krankenhaus. Mehrere Monate bzw. Jahre später verwischte sich allerdings der Unterschied zwischen den Gruppen. Patienten die nach dem Bobath-Konzept behandelt wurden, erreichten weniger motorische Funktionen im Arm als jene, die mit der 'Constrained Induced Movement Therapie' (chronisch betroffene Patienten) oder mit dem 'systematischen repetetiven Arm-Basis-Training' (akut betroffene Patienten) behandelt wurden. Wird die Therapie nach dem Bobath-Konzept mit einem neueren Therapieansatz kombiniert, in dem spezifische Funktionen trainiert werden wie z.B. aeroben Laufbandtraining, dann ist der Therapieeffekt größer und Patienten mit der Kombinationstherapie konnten hinterher weiter und schneller gehen als nur nach der Bobaththerapie.
Bobath B (1993) Die Hemiplegie Erwachsener. Befundaufnahme, Beurteilung und Behandlung. Thieme Verlag, Stuttgart.
Eich et al (2004) Aerobic treadmill plus Bobath walking training improves walking in subacute stroke: a randomized controlled trial. Clin Rehabil. 18(6):640-51.
Langhammer & Stanghelle (2000) Bobath or Motor Relearning Programme? A comparison of two different appoaches of physiotherapy in stroke rehabilitation: a randomized controlled study. Clinical Rehabilitation, 14: 361-369.
van der Lee et al. (1999) Forced Use of the Upper Extremtity in Chronic Stroke Patients. Results from a Single Blind Randomized Clinical Trial. Stroke, 30: 2369-2375.
Lennon S (1996). The Bobath Concept: A Critical Review of the Theoretical Assumptions that Guide Physiotherapy Practice in Stroke Rehabilitation. Physical Therapy Reviews, 1: 35-45.
Luke, Dodd, Brock (2004) Outcomes of the Bobath concept on upper limb recovery following stroke. Clin Rehabil.18(8):888-98.
Meier-Baumgartner et al. (2000) Determinanten der Schlaganfallrehabilitation. Ergebnisse der Prospektiven Albertinen-Haus Schlaganfall-Studie. Publikation der Jung-Stiftung für Wissenschaft und Forschung, Bd 10. Thieme Verlag, Stuttgart.
Paci (2003) Physiotherapy based on the Bobath concept for adults with post-stroke hemiplegia: a review of effectiveness studies. J Rehabil Med. 35(1):2-7.
Paeth Rohlfs B (2005) Erfahrungen mit dem Bobath-Konzept. 2. überarbeitete Ausgabe, Georg Thieme Verlag, Stuttgart.
Platz T (1999) Gibt es einen Wirksamkeitsnachweis für physiotherapeutische Verfahren bei zerebralen Insulten? Krankengymnastik - Zeitschrift für Physiotherapeuten 51:251-260.
Platz et al (2005) Impairment -oriented training or Bobath therapy for severe arm paresis after stroke: a single blind, multicentre randomized controlled trial. Clin Rehabil; 19:714-24.
van Vliet, Lincoln , Foxall (2005) Comparison of Bobath based and movement science based treatment for stroke: a randomised controlled trial. J Neurol Neurosurg Psychiatry, 76:503-8.
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stefan 302 schrieb:
Die Frage von claudia479 ist sicher berechtigt.
Es kommt auf den persönlichen Anspruch an, was man (-n oder Frau) von einer Fobi erwarten. Das wäre die eine zu beantwortende Frage.
Die zweite Frage ist, was hat ein Patient davon. Gibt es sichere Outcomes über die Bobath-Therapie, jetzt auch die "aktuelle" gemeint?
Die nachhaltige Effizienz der Schlaganfallrehabilitation bei geriatrischen Patienten, die stationär nach dem 24-Stunden-Modell des Bobath-Konzeptes behandelt worden waren, konnte in der PASS-Studie belegt werden, in der 302 Patienten langfristig über einen Zeitraum von insgesamt 2 Jahren nach ihrer Entlassung aus der stationären Rehabilitation beobachtet wurden.
Im Vergleich mit anderen klinisch bewährten Therapieansätzen aber scheint die Behandlung der Hemiplegie nach Schlaganfall nach dem Bobath-Konzept nicht überlegen effektiv zu sein. Verschiedene Studien haben dies untersucht und konnten keinen Unterschied in der Wirksamkeit des Bobath-Konzeptes im Vergleich mit anderen gängigen Therapieansätzen nachweisen.
Neuere Therapiesätze hingegen scheinen spezifischer zu wirken. Zum Beispiel wurden akut betroffene Patienten in zwei unterschiedlichen Studien entweder nach dem Bobath-Konzept oder nach dem 'Motor Relearning Programme' behandelt. Beide Gruppen erreichten zwar den fast gleichen funktionellen Status, aber in der einen Studie brauchten die Patienten, die nach dem Bobath-Konzept behandelt wurden, dafür mehr Zeit und blieben etwas länger im Krankenhaus. Mehrere Monate bzw. Jahre später verwischte sich allerdings der Unterschied zwischen den Gruppen. Patienten die nach dem Bobath-Konzept behandelt wurden, erreichten weniger motorische Funktionen im Arm als jene, die mit der 'Constrained Induced Movement Therapie' (chronisch betroffene Patienten) oder mit dem 'systematischen repetetiven Arm-Basis-Training' (akut betroffene Patienten) behandelt wurden. Wird die Therapie nach dem Bobath-Konzept mit einem neueren Therapieansatz kombiniert, in dem spezifische Funktionen trainiert werden wie z.B. aeroben Laufbandtraining, dann ist der Therapieeffekt größer und Patienten mit der Kombinationstherapie konnten hinterher weiter und schneller gehen als nur nach der Bobaththerapie.
Bobath B (1993) Die Hemiplegie Erwachsener. Befundaufnahme, Beurteilung und Behandlung. Thieme Verlag, Stuttgart.
Eich et al (2004) Aerobic treadmill plus Bobath walking training improves walking in subacute stroke: a randomized controlled trial. Clin Rehabil. 18(6):640-51.
Langhammer & Stanghelle (2000) Bobath or Motor Relearning Programme? A comparison of two different appoaches of physiotherapy in stroke rehabilitation: a randomized controlled study. Clinical Rehabilitation, 14: 361-369.
van der Lee et al. (1999) Forced Use of the Upper Extremtity in Chronic Stroke Patients. Results from a Single Blind Randomized Clinical Trial. Stroke, 30: 2369-2375.
Lennon S (1996). The Bobath Concept: A Critical Review of the Theoretical Assumptions that Guide Physiotherapy Practice in Stroke Rehabilitation. Physical Therapy Reviews, 1: 35-45.
Luke, Dodd, Brock (2004) Outcomes of the Bobath concept on upper limb recovery following stroke. Clin Rehabil.18(8):888-98.
Meier-Baumgartner et al. (2000) Determinanten der Schlaganfallrehabilitation. Ergebnisse der Prospektiven Albertinen-Haus Schlaganfall-Studie. Publikation der Jung-Stiftung für Wissenschaft und Forschung, Bd 10. Thieme Verlag, Stuttgart.
Paci (2003) Physiotherapy based on the Bobath concept for adults with post-stroke hemiplegia: a review of effectiveness studies. J Rehabil Med. 35(1):2-7.
Paeth Rohlfs B (2005) Erfahrungen mit dem Bobath-Konzept. 2. überarbeitete Ausgabe, Georg Thieme Verlag, Stuttgart.
Platz T (1999) Gibt es einen Wirksamkeitsnachweis für physiotherapeutische Verfahren bei zerebralen Insulten? Krankengymnastik - Zeitschrift für Physiotherapeuten 51:251-260.
Platz et al (2005) Impairment -oriented training or Bobath therapy for severe arm paresis after stroke: a single blind, multicentre randomized controlled trial. Clin Rehabil; 19:714-24.
van Vliet, Lincoln , Foxall (2005) Comparison of Bobath based and movement science based treatment for stroke: a randomised controlled trial. J Neurol Neurosurg Psychiatry, 76:503-8.
Stellenweise mag die eine oder andere Spielart des Begriffes "Therapie" anderen Spielarten überlegen sein - und dafür brauchen wir einige Kollegen die solche Überblicke haben (ja, einige. Nicht alle.); vielmehr Kollegen brauchen wir aber, in der Fläche!, die verschiedene Spielarten beherrschen und in einigen vielleicht sogar richtig gut sind...
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Papa Alpaka schrieb:
...und da beißt sich die Katze in den Schwanz: Das Ergebnis, "Bobath" sei nicht überlegen --und das möchte ich selbst nicht bestreiten-- beinhaltet auch: Bobath kann mit anderen Therapieansätzen mithalten.
Stellenweise mag die eine oder andere Spielart des Begriffes "Therapie" anderen Spielarten überlegen sein - und dafür brauchen wir einige Kollegen die solche Überblicke haben (ja, einige. Nicht alle.); vielmehr Kollegen brauchen wir aber, in der Fläche!, die verschiedene Spielarten beherrschen und in einigen vielleicht sogar richtig gut sind...
...und da beißt sich die Katze in den Schwanz: Das Ergebnis, "Bobath" sei nicht überlegen --und das möchte ich selbst nicht bestreiten-- beinhaltet auch: Bobath kann mit anderen Therapieansätzen mithalten.
Stellenweise mag die eine oder andere Spielart des Begriffes "Therapie" anderen Spielarten überlegen sein - und dafür brauchen wir einige Kollegen die solche Überblicke haben (ja, einige. Nicht alle.); vielmehr Kollegen brauchen wir aber, in der Fläche!, die verschiedene Spielarten beherrschen und in einigen vielleicht sogar richtig gut sind...
Da stimme ich dir uneingeschränkt zu!
Dafür aber benötigt man ein Wissen aus verschiedenen Schubladen, alleine um Vergleiche anstellen zu können. Wenn klar ist, dass es eine überlegene Therapie gibt, bin ich der letzte der sie nicht in das Behandlungskonzept (jedes einzelnen) zu integrieren versucht.
Wenn man aber ein "Konzept" so anbietet, als wäre es das überlegene, sind eben Zweifel angebracht. Nicht zu vergessen, dass dafür auch noch eine Zertifikatsleistung erstmals absolviert werden muss (kostet einiges), die sich dann in Frage stellt (?).
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stefan 302 schrieb:
Papa Alpaka schrieb am 29.10.16 15:49:
...und da beißt sich die Katze in den Schwanz: Das Ergebnis, "Bobath" sei nicht überlegen --und das möchte ich selbst nicht bestreiten-- beinhaltet auch: Bobath kann mit anderen Therapieansätzen mithalten.
Stellenweise mag die eine oder andere Spielart des Begriffes "Therapie" anderen Spielarten überlegen sein - und dafür brauchen wir einige Kollegen die solche Überblicke haben (ja, einige. Nicht alle.); vielmehr Kollegen brauchen wir aber, in der Fläche!, die verschiedene Spielarten beherrschen und in einigen vielleicht sogar richtig gut sind...
Da stimme ich dir uneingeschränkt zu!
Dafür aber benötigt man ein Wissen aus verschiedenen Schubladen, alleine um Vergleiche anstellen zu können. Wenn klar ist, dass es eine überlegene Therapie gibt, bin ich der letzte der sie nicht in das Behandlungskonzept (jedes einzelnen) zu integrieren versucht.
Wenn man aber ein "Konzept" so anbietet, als wäre es das überlegene, sind eben Zweifel angebracht. Nicht zu vergessen, dass dafür auch noch eine Zertifikatsleistung erstmals absolviert werden muss (kostet einiges), die sich dann in Frage stellt (?).
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Neli K schrieb:
ZiFF in Essen
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