ASKLEPIOS Als einer der größten
privaten Klinikbetreiber in
Deutschland verstehen wir uns als
Begleiter unserer Patient:innen –
und als Partner unserer
Mitarbeitenden. Wir bringen
zusammen, was zusammengehört:
Nähe und Fortschritt, Herzlichkeit
und hohe Ansprüche, Teamwork und
Wertschätzung, Menschen und
Innovationen.
Asklepios Klinik Triberg
Wir sind eine Fachklinik für
Innere Medizin und Onkologie in der
Rehabilitations- sowie
Anschlussheilbehandlungen nach
unseren Therapiekonzep...
privaten Klinikbetreiber in
Deutschland verstehen wir uns als
Begleiter unserer Patient:innen –
und als Partner unserer
Mitarbeitenden. Wir bringen
zusammen, was zusammengehört:
Nähe und Fortschritt, Herzlichkeit
und hohe Ansprüche, Teamwork und
Wertschätzung, Menschen und
Innovationen.
Asklepios Klinik Triberg
Wir sind eine Fachklinik für
Innere Medizin und Onkologie in der
Rehabilitations- sowie
Anschlussheilbehandlungen nach
unseren Therapiekonzep...
Hat jemand von euch von Fangoanwendungen auf Wärmeanwendung mittels Rotlichtstrahler umgestellt? Klar hat man erst wieder die Investition des Strahlers und die Vergütung ist mega schlecht, aber die "Behandlungszeit" wäre ja auch nur 10 Minuten. Langfristig müsste es sich doch rechnen?!
Uns nerven mittlerweile EXTREM diese 20 Minuten unnötige Raumbelegung!rage
Meiner Meinung nach sollten die Wärmeanwendungen ganz gestrichen werden. DAS kann jeder zu Hause selbst machen. triumph
S.
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1. Bekomme ich seit 4 Jahren höchstens noch 2-3 mal im Jahr ne Fango bei nem Patienten aufgeschrieben.
2. Ist das doch quasi ein Zusatz , Pat in die Fango gelegt (macht bei mir die Bürokraft) und ich kann in der Zeit Patienten behandeln und geh dann in den Raum zum behandeln.
3. Hat ja nun mal nicht jeder nen Fangokocher etc zu Hause und je nachdem wo er herkommt und wie lang er unterwegs ist hat sich das bis dahin ja auch schon wieder erledigt.
Der "Rotlichtstrahler"kommt bei uns sehr oft zum Einsatz. Ab und an müssen Patienten doch etwas länger warten oder kommen zu früh, dann werden die da schon mal drunter "geparkt" dazu lege ich mir manchmal Pat früher und diese dort dann drunter (ohne das es auf dem Rezept steht oder das ich sie das bezahlen lass, einfach nur weil ich denke das es grad mal gut tut")
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Horatio72 schrieb:
Bin mir grad nicht sicher ob der Beitrag ernst gemeint ist.
1. Bekomme ich seit 4 Jahren höchstens noch 2-3 mal im Jahr ne Fango bei nem Patienten aufgeschrieben.
2. Ist das doch quasi ein Zusatz , Pat in die Fango gelegt (macht bei mir die Bürokraft) und ich kann in der Zeit Patienten behandeln und geh dann in den Raum zum behandeln.
3. Hat ja nun mal nicht jeder nen Fangokocher etc zu Hause und je nachdem wo er herkommt und wie lang er unterwegs ist hat sich das bis dahin ja auch schon wieder erledigt.
Der "Rotlichtstrahler"kommt bei uns sehr oft zum Einsatz. Ab und an müssen Patienten doch etwas länger warten oder kommen zu früh, dann werden die da schon mal drunter "geparkt" dazu lege ich mir manchmal Pat früher und diese dort dann drunter (ohne das es auf dem Rezept steht oder das ich sie das bezahlen lass, einfach nur weil ich denke das es grad mal gut tut")
Wir machen das hier genauso.
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Janine Lang schrieb:
@Horatio72
Wir machen das hier genauso.
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susanne846 schrieb:
Hallo in die Runde!
Hat jemand von euch von Fangoanwendungen auf Wärmeanwendung mittels Rotlichtstrahler umgestellt? Klar hat man erst wieder die Investition des Strahlers und die Vergütung ist mega schlecht, aber die "Behandlungszeit" wäre ja auch nur 10 Minuten. Langfristig müsste es sich doch rechnen?!
Uns nerven mittlerweile EXTREM diese 20 Minuten unnötige Raumbelegung!rage
Meiner Meinung nach sollten die Wärmeanwendungen ganz gestrichen werden. DAS kann jeder zu Hause selbst machen. triumph
S.
ja sicher ist der Beitrag Ernst gemeint. Wir haben einige Ärzte, die oft Fango verordnen. Ca. 5-6 Fangos/ Woche bei 4 Therapeuten.
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MeFe89 schrieb:
Deine Therapeuten werden doch in der Zeit andere Patienten in anderen Räumen behandeln oder? Da isses doch egal ob der Raum 10min für wt oder knapp 20min für fa belegt ist.
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Horatio72 schrieb:
Puh,, das ist doch schön. Mit bissjen Planung kannst du da doch schön dran verdienen. Wenn es natürlich Platzprobleme gibt ist es schwierig. Ich habe bei mir die Belegung so gewählt das immer mindestens ein Raum frei ist. Kenne diesen "Raumkampf" von früher.. das nervt.
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susanne846 schrieb:
Hallo Horatio,
ja sicher ist der Beitrag Ernst gemeint. Wir haben einige Ärzte, die oft Fango verordnen. Ca. 5-6 Fangos/ Woche bei 4 Therapeuten.
Ansonsten ist ein Rotllichtstrahler pflichtgemäß doch sowieso vorzuhalten, habt Ihr keinen?
Und wenn ich den nutze, dann liegen die Patienten da auch an die 20 Min. drunter, weil ich in der Zeit jemand anderen behandle. Oder ich habe Bürozeit, aber die vermeide ich :)) .
Bei uns verordnen Packungen nur die Zahnärzte. Von den anderen Ärzten habe ich seit Mai keine einzige VO damit gehabt.
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pt ani schrieb:
Bei Platzproblemen kann das wohl nervig sein. Vielleicht könnte Ihr das passender terminieren?
Ansonsten ist ein Rotllichtstrahler pflichtgemäß doch sowieso vorzuhalten, habt Ihr keinen?
Und wenn ich den nutze, dann liegen die Patienten da auch an die 20 Min. drunter, weil ich in der Zeit jemand anderen behandle. Oder ich habe Bürozeit, aber die vermeide ich :)) .
Bei uns verordnen Packungen nur die Zahnärzte. Von den anderen Ärzten habe ich seit Mai keine einzige VO damit gehabt.
Danke für eure Meinungen. Dann werde ich mal schauen, was ich mache....wink
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Schippi schrieb:
Oh ihr Arme!Ohne Rezikraft gibt es Probleme bei der Terminplanung!Das ist echt hart!Und was hat der Gruppenraum mit der Wärmebehandlung zu tun????
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MeFe89 schrieb:
@Schippi man könnte mit dem nächsten Patienten dorthin ausweichen wenn kein anderer raum frei ist
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Schippi schrieb:
@MeFe89 Planung ist alles!
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MeFe89 schrieb:
@Schippi definitiv, spätestens dann sollte man über schichtsysteme nachdenken. Mein Gott bei 4 oder 5 Fangos in der Woche nicht, da würde ich jedem Kollegen mal 20min Doku/Berichts/Orga/Kaffeezeit gönnen. Bei uns wäre das nicht möglich haben viel zu viel opt. HM um bei 6 Therapieräumen + Trainings- + Gymraum mehr als 4 Therapeuten gleichzeitig arbeiten zu lassen.
Grüße und nicht verzweifeln es findet sich schon eine Lösung für euer Problem
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Michael Woelky schrieb:
Kleiner Vorschlag...die Sandwichmethode : Pat/Fango/Pat./Fango.Spart Platz und bringt euch eine Menge Kohle.Das Leben kann so schön sein sunglasses
Grüße und nicht verzweifeln es findet sich schon eine Lösung für euer Problem
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susanne846 schrieb:
Ja das nervigste ist wirklich das Raumproblem. Wir haben oft unterschiedliche Behandlungszeiten, da zwei Kolleginnen nur MLD machen und das ja andere Behandlungszeiten sind. Zusätzlich ist in den Abendstunden unser Gruppenraum immer belegt. Und nachmittags/abends keine Rezi- Kraft....confused
Danke für eure Meinungen. Dann werde ich mal schauen, was ich mache....wink
Fango wird dann anschließend vom Therapeut gelegt, der Wecker auf 20- 30min , je nachdem wie lang der Pat noch Zeit hat, gestellt. Und wenn die Zeit rum ist, packt sich der Pat selber aus, legt alle Staudämmen und geht.
@susanne846 hast du schon ausgerechnet auf wieviel Geld du verzichtest, wenn du auf 4-5 Fangos in der Woche verzichtest? (ca. 300€)
das sind ca. 1! Fango am Tag. Ihr habt bestimmt ein Gymnastikraum. Der „Fangotherapeut“ muss dann beim nächsten Patient aktive KG machen.
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Nichts für ungut.
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Michael Woelky schrieb:
Wenn ich das hier so lese,bin ich heil froh das ich nicht in eure Praxis kommen muss...
Nichts für ungut.
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massu schrieb:
Wir haben einen Wärmeofen, der 2h vorher eingeschaltet wird wenn Fa ist. Ansonsten bleibt er aus.
Fango wird dann anschließend vom Therapeut gelegt, der Wecker auf 20- 30min , je nachdem wie lang der Pat noch Zeit hat, gestellt. Und wenn die Zeit rum ist, packt sich der Pat selber aus, legt alle Staudämmen und geht.
@susanne846 hast du schon ausgerechnet auf wieviel Geld du verzichtest, wenn du auf 4-5 Fangos in der Woche verzichtest? (ca. 300€)
das sind ca. 1! Fango am Tag. Ihr habt bestimmt ein Gymnastikraum. Der „Fangotherapeut“ muss dann beim nächsten Patient aktive KG machen.
In den meisten Fällen möchte ich von meinen Patienten eine gewisse Form der Aktivität / Mitarbeit / Compliance während der kurzen Zeit erreichen - ist der Patient davor schon in der Wärme gelegen und entsprechend platt/gechillt oder was auch immer , mach ich mir selbst das (Arbeits-)Leben schwer und für den Patienten kommt weniger dabei rüber.
Wärme im Sinne einer Nachruhe gibt es schon , die meisten Patienten finden das auch schön sich noch mal 15 min abzulegen, hoher Wellnessfaktor, therapeutisch glaube ich aber auch , dass es nicht viel Sinn macht.
Der ganze Wärmekram kommt halt noch von "früher" als es noch viele Massagepraxen gab und KMT/Fango untrennbar zusammengehörte.
Im Rahmen einer Kur oder Reha kann der Downsizingfaktor einer Wärmetherapie wohl auch sinnvoll sein.
Ansonsten hätte ich nichts dagegen wenn man den Posten aus dem Leistungskatalog streichen würde - vorausgesetzt die Preise für KG und MT wären höher bzw. so hoch dass sie den Wegfall kompensieren würden.
(Als FDMler sieht man Wärmeanwendungen übrigens sowieso eher kritisch - nur mal so am Rande....)
Zur eigentlichen Frage: Nein, ich stelle nicht um, da ich den Luxus besitze alleine bis zu 4 Behandlungsräume zu haben.
Wärmetherapie ist ein gutes Zubrot aber aus o.g. Gründen würde ich auch gerne drauf verzichten.
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Also diese Aussage kann ich so nicht unterschreiben....dumme Behauptung
Grüße
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Michael Woelky schrieb:
Wärme/Eis bzw. Kryo. macht immer Sinn....selbst im Hochleistungssport o.ä.aber das können einige Physios ja nicht wissen oder wollen es nicht verstehen da eher lästig und die Rendite wohl nicht so hoch ist !
Also diese Aussage kann ich so nicht unterschreiben....dumme Behauptung
Grüße
Kann ja sein dass du meine Aussage fachlich falsch findest - dann kann man das auch so sagen - kein Problem
Das als dumm zu deklarieren zeigt dass du wohl neben deiner tatsächlichen oder vermeintlichen fachlichen Qualifikation ein Kommunikationsproblem hast....confused
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mbone schrieb:
@Michael Woelky
Kann ja sein dass du meine Aussage fachlich falsch findest - dann kann man das auch so sagen - kein Problem
Das als dumm zu deklarieren zeigt dass du wohl neben deiner tatsächlichen oder vermeintlichen fachlichen Qualifikation ein Kommunikationsproblem hast....confused
bleibt trotzdem eine dumme Behauptung....oder ? !!!
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Michael Woelky schrieb:
@mbone
bleibt trotzdem eine dumme Behauptung....oder ? !!!
Soso
Du hast wohl am WE ein Selbstbehauptungsseminar besucht und der Auftrag für Montag war: "Einmal ordentlich provozieren"
viel Spaß weiterhin stuck_out_tonguestuck_out_tongue_winking_eye
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mbone schrieb:
@Michael Woelky
Soso
Du hast wohl am WE ein Selbstbehauptungsseminar besucht und der Auftrag für Montag war: "Einmal ordentlich provozieren"
viel Spaß weiterhin stuck_out_tonguestuck_out_tongue_winking_eye
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mbone schrieb:
Ich glaube nicht, dass Wärmetherapie therapeutisch tatsächlich viel Sinn macht.
In den meisten Fällen möchte ich von meinen Patienten eine gewisse Form der Aktivität / Mitarbeit / Compliance während der kurzen Zeit erreichen - ist der Patient davor schon in der Wärme gelegen und entsprechend platt/gechillt oder was auch immer , mach ich mir selbst das (Arbeits-)Leben schwer und für den Patienten kommt weniger dabei rüber.
Wärme im Sinne einer Nachruhe gibt es schon , die meisten Patienten finden das auch schön sich noch mal 15 min abzulegen, hoher Wellnessfaktor, therapeutisch glaube ich aber auch , dass es nicht viel Sinn macht.
Der ganze Wärmekram kommt halt noch von "früher" als es noch viele Massagepraxen gab und KMT/Fango untrennbar zusammengehörte.
Im Rahmen einer Kur oder Reha kann der Downsizingfaktor einer Wärmetherapie wohl auch sinnvoll sein.
Ansonsten hätte ich nichts dagegen wenn man den Posten aus dem Leistungskatalog streichen würde - vorausgesetzt die Preise für KG und MT wären höher bzw. so hoch dass sie den Wegfall kompensieren würden.
(Als FDMler sieht man Wärmeanwendungen übrigens sowieso eher kritisch - nur mal so am Rande....)
Zur eigentlichen Frage: Nein, ich stelle nicht um, da ich den Luxus besitze alleine bis zu 4 Behandlungsräume zu haben.
Wärmetherapie ist ein gutes Zubrot aber aus o.g. Gründen würde ich auch gerne drauf verzichten.
Ich finde die Heißluft immer nervig, weil da genau der passende Raum frei sein muss. (Wir haben einen Wandarm.) Fango machen wir wie oben schon jemand geschrieben hat auch im Anschluss an die Behandlung. Patient wird verpackt und bleibt liegen, bis der Wecker klingelt.
Gelebte Realität bei uns: der HL-Raum bleibt regulär frei und dann eben nur durch HL Patienten belegt. Planung berücksichtigt, dass es keine Dopplungen gibt und im Notfall geht jemand an die Geräte, bzw. oft passt es, weil der eine oder andere dann gerade seine 10 Minuten-Lücke hat, usw.
Auf den Zusatzverdienst möchten wir nicht verzichten!!!
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Moneliah schrieb:
Also wir haben bestimmt 30 Fangos pro Woche bei 9 Therapeuten (volle Stellen zusammen ca. 6). Und vielleicht 10 Heißluft.
Ich finde die Heißluft immer nervig, weil da genau der passende Raum frei sein muss. (Wir haben einen Wandarm.) Fango machen wir wie oben schon jemand geschrieben hat auch im Anschluss an die Behandlung. Patient wird verpackt und bleibt liegen, bis der Wecker klingelt.
Gelebte Realität bei uns: der HL-Raum bleibt regulär frei und dann eben nur durch HL Patienten belegt. Planung berücksichtigt, dass es keine Dopplungen gibt und im Notfall geht jemand an die Geräte, bzw. oft passt es, weil der eine oder andere dann gerade seine 10 Minuten-Lücke hat, usw.
Auf den Zusatzverdienst möchten wir nicht verzichten!!!
Bekomme seit Jahren MT + Fango rechnet sich mehr als HL.Wie lang der Pat liegt entscheide immer noch ich.Im übriegen HL nehme ich nicht mehr an wegen der Energiekosten.
Und es wurde schon oben erwähnt,Organisation ist das halbe Leben oder so thinking_face
Grüße
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Michael Woelky schrieb:
HL....nicht euer Ernst ? !
Bekomme seit Jahren MT + Fango rechnet sich mehr als HL.Wie lang der Pat liegt entscheide immer noch ich.Im übriegen HL nehme ich nicht mehr an wegen der Energiekosten.
Und es wurde schon oben erwähnt,Organisation ist das halbe Leben oder so thinking_face
Grüße
Wärmeträger ohne Moorpackungen gibt es nicht ? Es gibt ja Wärmeträger aus Paraffin...
Welche Möglichkeiten habe ich noch?
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ich benutze Einmalmoor mit Wärmeträger.Ist von der Hygiene wohl besser als Paraffin und riecht auch nicht so unangenehm.Vom Kostenfaktor weiß ich es nicht genau was besser ist.
Schönes WE
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Michael Woelky schrieb:
Grüße,
ich benutze Einmalmoor mit Wärmeträger.Ist von der Hygiene wohl besser als Paraffin und riecht auch nicht so unangenehm.Vom Kostenfaktor weiß ich es nicht genau was besser ist.
Schönes WE
Sauber, schnell, Patienten sehr zufrieden damit. Ich würde nie mehr etwas anderes nehmen wollen.
LG
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Moneliah schrieb:
Also wir nutzen die Spitznertherm Packungen. Gibt es auch von Pino und bestimmt noch anderen Herstellern. Plus einen Heißluftofen zum Erwärmen.
Sauber, schnell, Patienten sehr zufrieden damit. Ich würde nie mehr etwas anderes nehmen wollen.
LG
@susanne846 Rotlicht kann man zur Not auch mal im Sitzen auf einem Stuhl abgeben...v.a. wenn man ein Rotlicht Gerät auf Rollen hat...in einer kleinen Praxis im Wartebereich...eventuell mobile Wand / paravent Aussen herum, oder falls vorhanden einen Mobilen Massage Stuhl (teilweise für Hausbesuche vorhanden) verwenden...
und auch Fango Pack muss nicht zwingend im Liegen erfolgen...und erst recht nicht immer 20 Minuten wie Michael schon schreibt....
Wir nutzen Paraffin /Naturmoorkombi sowie Rotlichtstrahler/Einzelrotlichtstrahler für Hausbesuche...
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Supermann schrieb:
@Horatio72 ich möchte jetzt eigentlich nicht den Moral Apostel spielen, aber ohne Verordnung, gibts bei mir nix...Ausversehen nach Meinung des Patienten mal Rotlicht zu heiss, der/die erzählt dem Arzt etwas davon so alla du hättest ihn verbrannt...entsteht schnell die Frage wieso du ohne Verordnung Wärme anwendest ? oder eventuell denkt der Arzt dann prima, bekommt der Patient umsonst, brauche ich also kein Fango zu verordnen...wäre da sehr vorsichtig...
@susanne846 Rotlicht kann man zur Not auch mal im Sitzen auf einem Stuhl abgeben...v.a. wenn man ein Rotlicht Gerät auf Rollen hat...in einer kleinen Praxis im Wartebereich...eventuell mobile Wand / paravent Aussen herum, oder falls vorhanden einen Mobilen Massage Stuhl (teilweise für Hausbesuche vorhanden) verwenden...
und auch Fango Pack muss nicht zwingend im Liegen erfolgen...und erst recht nicht immer 20 Minuten wie Michael schon schreibt....
Wir nutzen Paraffin /Naturmoorkombi sowie Rotlichtstrahler/Einzelrotlichtstrahler für Hausbesuche...
Im Wartebereich nicht dein Ernst.....wieso nicht gleich auf der Straße, sorry wäre bei mir ein No Go !!!! Würde mir pers. auch nicht gefallen.
Grüße
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Michael Woelky schrieb:
@Supermann
Im Wartebereich nicht dein Ernst.....wieso nicht gleich auf der Straße, sorry wäre bei mir ein No Go !!!! Würde mir pers. auch nicht gefallen.
Grüße
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anette898 schrieb:
@Michael Woelky wir auch ausserdem finde ich den mooranteil höher und damit wirkungsvoller.
bis wie viel Grad sind die denn aufheizbar? Wie lange hält ein Warmpack? lg
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Heuberger schrieb:
@Moneliah
bis wie viel Grad sind die denn aufheizbar? Wie lange hält ein Warmpack? lg
Wir haben unsere jetzt seit über drei Jahren in Gebrauch und wir haben keinerlei Einbußen. Keine kaputt, keine schlechtere Wärmeleistung. Wirklich zu empfehlen.
Der Ofen läuft mit Zeitschaltuhr. Alles fertig, wenn man morgens kommt. Nur rausnehmen, wir legen immer ein dünnes Waschfaserlaken zwischen Patient und Fangopackung. Nach dem Patienten einmal desinfizieren und in Ofen zurück.
Fertig. Einfach. Sauber. Geruchsneutral.
Die GKV zahlt Wärme, das ist Wärme.
Naturmoor und Co brauche ich nicht.
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Moneliah schrieb:
Also wir heizen auf 73 Grad. Glaube, das war ungefähr empfohlen. Die Wärme hält sich super. Nach 20 Minuten Fango immer noch sehr sehr warm.
Wir haben unsere jetzt seit über drei Jahren in Gebrauch und wir haben keinerlei Einbußen. Keine kaputt, keine schlechtere Wärmeleistung. Wirklich zu empfehlen.
Der Ofen läuft mit Zeitschaltuhr. Alles fertig, wenn man morgens kommt. Nur rausnehmen, wir legen immer ein dünnes Waschfaserlaken zwischen Patient und Fangopackung. Nach dem Patienten einmal desinfizieren und in Ofen zurück.
Fertig. Einfach. Sauber. Geruchsneutral.
Die GKV zahlt Wärme, das ist Wärme.
Naturmoor und Co brauche ich nicht.
Kann man für die Spitzner Therm Packungen auch einen normalen Warmhalteschrank für Fango-Paraffin nutzen oder müssen es zwangsweise Lochbleche sein?
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Heuberger schrieb:
@Moneliah
Kann man für die Spitzner Therm Packungen auch einen normalen Warmhalteschrank für Fango-Paraffin nutzen oder müssen es zwangsweise Lochbleche sein?
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Moneliah schrieb:
Oh, tut mir leid, das kann ich dir nicht beantworten. Ich kenne es nur mit diesen Lochblechen. Sonst keine Erfahrung
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massu schrieb:
@Heuberger du kannst einen normalen Wärmeschrank benutzen. Dazu kaufst du die Lochbleche. Die sollten es schon wegen der Wärmeverteilung sein. Gibt es auch einzeln zu kaufen. Statt Spitzner kannst du auch die Fango Wärmeträger für Wärmeschränke nehmen. Sind weich, gut desinfizierbar und deutlich günstiger. Sie halten auch sehr lange.
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Heuberger schrieb:
@massu du meinst die Warmpackungen von Pino oder Schupp?
Die meine ich. Paraffin Wärmeträger für den Wärmeofen. Nicht zu verwechseln mit Moor Wärmeträger fürs Wasserbad. Diese hier von Sport Tec die große 54x36cm für 40€
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massu schrieb:
@Heuberger
Die meine ich. Paraffin Wärmeträger für den Wärmeofen. Nicht zu verwechseln mit Moor Wärmeträger fürs Wasserbad. Diese hier von Sport Tec die große 54x36cm für 40€
Bei denen ist Granulat drin, das speichert die Wärme deutlich länger, als das flüssige Paraffin.
Ist aber zugegebenermaßen auch deutlich teurer.
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Moneliah schrieb:
Ahhh, das ist aber was anderes, als ich mit den Spitznertherm meinte.
Bei denen ist Granulat drin, das speichert die Wärme deutlich länger, als das flüssige Paraffin.
Ist aber zugegebenermaßen auch deutlich teurer.
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Heuberger schrieb:
@massu die kannst ja nur bis 60 Grad erhitzen. Gehen ansonsten kaputt. Die spitzner Therm gehen mindestens bis 70 Grad. Die packen aber auch mehr denke ich.
70 oder 80 Grad, ich stelle den Ofen auf 75 und auf den Wärmeträger kommt ein Tuch drüber, weil es sonst zu heiß wird. Der Patient soll ja nicht drin kochen, sondern Parasympathisch umschalten und Mehrdurchblutung im Gebiet bekommen. Dazu reichen die 70 Grad.
In meiner früheren Praxis hatten sie Spitztherm. Im Gegensatz zu den Wärmeträger sind die hart. Aber es muss halt jeder ausprobieren. Bestell doch einen Wärmeträger, mach ihn warm und leg dich drauf und dann weißt du was du einkaufst. Mich hat der Preis von über 300€ vom Kauf abgehalten. Ich habe die Wärmeträger + Ofen gebraucht gekauft, sie sind also älter als 5 Jahre und funktionieren einwandfrei.
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massu schrieb:
@Heuberger was nützt dir, dass die Wärme „länger“ hält, wenn du es nur 20Min benötigst? Die Wärmeträger halten mind. 45min.
70 oder 80 Grad, ich stelle den Ofen auf 75 und auf den Wärmeträger kommt ein Tuch drüber, weil es sonst zu heiß wird. Der Patient soll ja nicht drin kochen, sondern Parasympathisch umschalten und Mehrdurchblutung im Gebiet bekommen. Dazu reichen die 70 Grad.
In meiner früheren Praxis hatten sie Spitztherm. Im Gegensatz zu den Wärmeträger sind die hart. Aber es muss halt jeder ausprobieren. Bestell doch einen Wärmeträger, mach ihn warm und leg dich drauf und dann weißt du was du einkaufst. Mich hat der Preis von über 300€ vom Kauf abgehalten. Ich habe die Wärmeträger + Ofen gebraucht gekauft, sie sind also älter als 5 Jahre und funktionieren einwandfrei.
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Heuberger schrieb:
@massu nee ich meine die Wärmeträger kannst du nicht auf 70 Grad erhitzen weil sie sonst kaputt gehen. Die Spitzner Therm schon...
Für den Spitznerpreis kannst du 10x einkaufen gehen! Meine sind noch top. Habe 6 Stück im gebrauch. Wärmer als warm ist therapeutisch irrelevant. Und du kannst die Teile auswaschen.
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massu schrieb:
@Heuberger 🤔ich erhitze meine auf 80 wenn’s schnell gehen soll und stufe dann auf 65/70 runter. Die Teile sind speziell für den Wärmeofen, wieso sollen die kaputt gehen? Davon abgesehen sind 80 Grad bei dem Wärmeträger etwas zu heiß für die Pattis.
Für den Spitznerpreis kannst du 10x einkaufen gehen! Meine sind noch top. Habe 6 Stück im gebrauch. Wärmer als warm ist therapeutisch irrelevant. Und du kannst die Teile auswaschen.
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Heuberger schrieb:
benutzen die meisten von euch Moorpackungen mit Wärmeträgern ? Oder gibt es noch ein paar die Fango-Paraffin nutzen?
Wärmeträger ohne Moorpackungen gibt es nicht ? Es gibt ja Wärmeträger aus Paraffin...
Welche Möglichkeiten habe ich noch?
Viele Formen der Wärmeanwendungen sehe ich ohnehin eher kritisch, was die Wirksamkeit oder deren Einfluss auf Praxisabläufe anbetrifft.
Heißluft:
- Kein Patient hat eine eindimensionale Körperoberfläche. Körperpartien, die näher am Strahler liegen, werden ggf. zu heiß, andere Partien lauwarm.
- Behandlungsraum wird hierdurch blopckiert
- Patient ruft ggf. nach seinem Behandler, weil es ihm zu heiß oder zu kalt wird. Behandlung eines anderen Patienten muss hierfür unterbrochen werden.
- Hoher Stromverbrauch.
- Bei Rotlichtstrahlern zusätzlich Gefährdung der Netzhaut der Augen, falls Patient oder ggf. Begleitperson aus Versehen (aus welchem Grund auch immer) ins Rotlicht schaut, ohne eine Rotlicht-Schutzbrille zu tragen.
- Hoher Stromverbrauch
Fango:
- Extremer Stromverbrauch
- Abfall in Form von massenhaft Folien
- Erhöhte Gefahr von Kreislauf-Krisen bei entsprechenden Patienten
- Packungsmasse nimmt Hautauscheidungen und "Aromaausdünstungen" von ungepflegten Patienten, Rauchern und Alkoholikern an. Wer ein Fangorührwerk hat, wird bestätigen können, dass die Packungsmasse nach mehrfachem Einschmelzen anfängt, zu stinken. Zwar kann das Zeug durch Erhitzen desinfiziert werden, viele Rückstände bleiben aber trotzdem in der Packung drin
- Schweißpfützen der Patienten nach dem Auspacken, die bei manchen Patienten wirklich ekelhaft stinken und sich beim Abtransport der Packungen gern sonstwohin verteilen.
- Schon allein beim Gefühl, einen Patienten in eine aufbereitete Fango zu legen, die den o.g. Umständen ausgesetzt war, dreht sich mir der Magen um
- Einpacken und Auspacken kostet wertvolle Zeit. Wer öfter mit der Situation konfrontiert war, ewig lange neben einem ausgemergelten Veganer oder Vegetarier stehen zu müssen, bis dieser sich mal mit seinem Knochengestell an die Packungswärme gewöhnt hat und endlich eingepackt werden kann, weiß wovon ich rede.
Einmal-Packungen (Ascend):
- Einpackzeit und Auspackzeit des Patienten
- Energieverbrauch niedriger, mit durchschnittlich 1kw Leistungsaufnahme aber immer noch sehr hoch
- Müllansammlung in der Praxis
Aus den o.g. Gründen biete ich nur noch heiße Rolle an. Mit der Wärmeanwendung wird ein Einfluß auf die Durchblutung bezweckt, die auch mit einer Applikation in kurzem Hautkontakt erzielt werden kann. Den Cuti-visceralen Effekt kann ich so für meine Behandlung ausnutzen, ohne die Nachteile der o.g. Behandlungsformen in Kauf nehmen zu müssen.
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stephan326 schrieb:
Beg your pardon. Die Fango Masse stinkt gewaltig während der Sterilisation. Vorher und Nachher eher nicht.
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Tanguera schrieb:
Krisensituation.... bei solchen Patienten ist Fango eh eine Kontraindikation....
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MikeL schrieb:
Zu Anfang der Pandemie habe ich Heißluft und Fango aus dem Leistungsangeot herausgenommen, um so die Zahl der gleichzeitig in der Praxis anwesenden Patienten zu reduzieren. Die erste Beobachtung nach dieser Maßnahme war, um wieviel streßfreier wir plötzlich arbeiten konnten, so dass ich diese Maßnahme beibehalten werde.
Viele Formen der Wärmeanwendungen sehe ich ohnehin eher kritisch, was die Wirksamkeit oder deren Einfluss auf Praxisabläufe anbetrifft.
Heißluft:
- Kein Patient hat eine eindimensionale Körperoberfläche. Körperpartien, die näher am Strahler liegen, werden ggf. zu heiß, andere Partien lauwarm.
- Behandlungsraum wird hierdurch blopckiert
- Patient ruft ggf. nach seinem Behandler, weil es ihm zu heiß oder zu kalt wird. Behandlung eines anderen Patienten muss hierfür unterbrochen werden.
- Hoher Stromverbrauch.
- Bei Rotlichtstrahlern zusätzlich Gefährdung der Netzhaut der Augen, falls Patient oder ggf. Begleitperson aus Versehen (aus welchem Grund auch immer) ins Rotlicht schaut, ohne eine Rotlicht-Schutzbrille zu tragen.
- Hoher Stromverbrauch
Fango:
- Extremer Stromverbrauch
- Abfall in Form von massenhaft Folien
- Erhöhte Gefahr von Kreislauf-Krisen bei entsprechenden Patienten
- Packungsmasse nimmt Hautauscheidungen und "Aromaausdünstungen" von ungepflegten Patienten, Rauchern und Alkoholikern an. Wer ein Fangorührwerk hat, wird bestätigen können, dass die Packungsmasse nach mehrfachem Einschmelzen anfängt, zu stinken. Zwar kann das Zeug durch Erhitzen desinfiziert werden, viele Rückstände bleiben aber trotzdem in der Packung drin
- Schweißpfützen der Patienten nach dem Auspacken, die bei manchen Patienten wirklich ekelhaft stinken und sich beim Abtransport der Packungen gern sonstwohin verteilen.
- Schon allein beim Gefühl, einen Patienten in eine aufbereitete Fango zu legen, die den o.g. Umständen ausgesetzt war, dreht sich mir der Magen um
- Einpacken und Auspacken kostet wertvolle Zeit. Wer öfter mit der Situation konfrontiert war, ewig lange neben einem ausgemergelten Veganer oder Vegetarier stehen zu müssen, bis dieser sich mal mit seinem Knochengestell an die Packungswärme gewöhnt hat und endlich eingepackt werden kann, weiß wovon ich rede.
Einmal-Packungen (Ascend):
- Einpackzeit und Auspackzeit des Patienten
- Energieverbrauch niedriger, mit durchschnittlich 1kw Leistungsaufnahme aber immer noch sehr hoch
- Müllansammlung in der Praxis
Aus den o.g. Gründen biete ich nur noch heiße Rolle an. Mit der Wärmeanwendung wird ein Einfluß auf die Durchblutung bezweckt, die auch mit einer Applikation in kurzem Hautkontakt erzielt werden kann. Den Cuti-visceralen Effekt kann ich so für meine Behandlung ausnutzen, ohne die Nachteile der o.g. Behandlungsformen in Kauf nehmen zu müssen.
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