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  1. Neue Beiträge Alle Foren Selbstständig Zahlungpflicht?

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Zahlungpflicht?
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Anonymer Teilnehmer
08.01.2014 23:03
Hallo PI´s
bei uns wird demnächst geprüft. Gehe davon aus, dass alle FM´s den Status
der Selbstständigkeit haben. Ein FM macht mir jedoch etwas Sorge, da Sie es
trotz mehrfachen Verlangens, auch unter Zeugen, den Nachweis zur Rentenversicherung nicht abgegeben hat.
Falls, und das wird sicherlich so sein, die Beiträge nachgezahlt werden müssen, gehe ich davon aus dass nur der FM zur Kasse gebeten wird.
Liege ich da richtig??
Nur kompetente Antworten bitte!
Vielen Dank!
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Hallo PI´s bei uns wird demnächst geprüft. Gehe davon aus, dass alle FM´s den Status der Selbstständigkeit haben. Ein FM macht mir jedoch etwas Sorge, da Sie es trotz mehrfachen Verlangens, auch unter Zeugen, den Nachweis zur Rentenversicherung nicht abgegeben hat. Falls, und das wird sicherlich so sein, die Beiträge nachgezahlt werden müssen, gehe ich davon aus dass nur der FM zur Kasse gebeten wird. Liege ich da richtig?? Nur kompetente Antworten bitte! Vielen Dank!
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Hallo PI´s
bei uns wird demnächst geprüft. Gehe davon aus, dass alle FM´s den Status
der Selbstständigkeit haben. Ein FM macht mir jedoch etwas Sorge, da Sie es
trotz mehrfachen Verlangens, auch unter Zeugen, den Nachweis zur Rentenversicherung nicht abgegeben hat.
Falls, und das wird sicherlich so sein, die Beiträge nachgezahlt werden müssen, gehe ich davon aus dass nur der FM zur Kasse gebeten wird.
Liege ich da richtig??
Nur kompetente Antworten bitte!
Vielen Dank!

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Wonderwoman
08.01.2014 23:37
Nein. Nur Du wirst zur Kasse gebeten werden, da Du in einem solchen Fall einen Scheinselbständigen beschäftigt hast.
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• Nora Weber
Nein. Nur Du wirst zur Kasse gebeten werden, da Du in einem solchen Fall einen Scheinselbständigen beschäftigt hast.
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Wonderwoman schrieb:

Nein. Nur Du wirst zur Kasse gebeten werden, da Du in einem solchen Fall einen Scheinselbständigen beschäftigt hast.

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Anonymer Teilnehmer
09.01.2014 00:12
Hallo Wonderwoman,
ich gehe davon aus, das alle Kriterien bis auf die Rentenbeiträge erfüllt sind.
Wieso muss ich dann diese Beiträge für den FM bezahlen?
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Hallo Wonderwoman, ich gehe davon aus, das alle Kriterien bis auf die Rentenbeiträge erfüllt sind. Wieso muss ich dann diese Beiträge für den FM bezahlen?
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Wonderwoman
09.01.2014 00:18
Weil Du bei Scheinselbständigkeit als AG fungierst, der FM dann normaler AN ist und Du dann für die Abführung der Sozialversicherungsbeiträge haftest.
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• rollo90
Weil Du bei Scheinselbständigkeit als AG fungierst, der FM dann normaler AN ist und Du dann für die Abführung der Sozialversicherungsbeiträge haftest.
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Wonderwoman schrieb:

Weil Du bei Scheinselbständigkeit als AG fungierst, der FM dann normaler AN ist und Du dann für die Abführung der Sozialversicherungsbeiträge haftest.

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Meitao
09.01.2014 06:51
Keine Sorge MAB, natürlich ist es erstmal blöd, dass du die Sozialbeiträge nachzahlen musst. Doch die Dummheit des FM holt auch diesen ein. Denn was die wenigsten wissen, ist die Tatsache, dass durch die Scheinselbstständigkeit sie auch zur Kasse gebeten werden. Der Schuß kommt aber aus einer anderen Richtung. Mit geschicktem intervenieren deinerseits, was teilweise aus üblichen Prozedere sich ergibt, kannst du diesen Part in die Wege leiten.

Näheres nur per PN.


MFG
Meitao
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Keine Sorge MAB, natürlich ist es erstmal blöd, dass du die Sozialbeiträge nachzahlen musst. Doch die Dummheit des FM holt auch diesen ein. Denn was die wenigsten wissen, ist die Tatsache, dass durch die Scheinselbstständigkeit sie auch zur Kasse gebeten werden. Der Schuß kommt aber aus einer anderen Richtung. Mit geschicktem intervenieren deinerseits, was teilweise aus üblichen Prozedere sich ergibt, kannst du diesen Part in die Wege leiten. Näheres nur per PN. MFG Meitao
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Meitao schrieb:

Keine Sorge MAB, natürlich ist es erstmal blöd, dass du die Sozialbeiträge nachzahlen musst. Doch die Dummheit des FM holt auch diesen ein. Denn was die wenigsten wissen, ist die Tatsache, dass durch die Scheinselbstständigkeit sie auch zur Kasse gebeten werden. Der Schuß kommt aber aus einer anderen Richtung. Mit geschicktem intervenieren deinerseits, was teilweise aus üblichen Prozedere sich ergibt, kannst du diesen Part in die Wege leiten.

Näheres nur per PN.


MFG
Meitao

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Ingo Friedrich
09.01.2014 06:58
Warum sollte mab zahlen müssen? Mal angenommen es wird tatsächlich eine vernünftige Selbständigkeit gelebt - dann handelt es sich beim beauftragten FM nur um einem Deppen, der seine Pflichtbeiträge nicht abführt. Deswegen ist doch noch keine Scheinselbständigkeit begründet. Wenn der FM seine KV-Beiträge nicht abführt, wird doch auch nicht gleich der Status der Selbständigkeit gekippt.

MfG :blush:
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Warum sollte mab zahlen müssen? Mal angenommen es wird tatsächlich eine vernünftige Selbständigkeit gelebt - dann handelt es sich beim beauftragten FM nur um einem Deppen, der seine Pflichtbeiträge nicht abführt. Deswegen ist doch noch keine Scheinselbständigkeit begründet. Wenn der FM seine KV-Beiträge nicht abführt, wird doch auch nicht gleich der Status der Selbständigkeit gekippt. MfG :blush:
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Ingo Friedrich schrieb:

Warum sollte mab zahlen müssen? Mal angenommen es wird tatsächlich eine vernünftige Selbständigkeit gelebt - dann handelt es sich beim beauftragten FM nur um einem Deppen, der seine Pflichtbeiträge nicht abführt. Deswegen ist doch noch keine Scheinselbständigkeit begründet. Wenn der FM seine KV-Beiträge nicht abführt, wird doch auch nicht gleich der Status der Selbständigkeit gekippt.

MfG :blush:

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Ingo Friedrich
09.01.2014 07:05
Ich meinte natürlich RV-Beiträge.
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Ich meinte natürlich RV-Beiträge.
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Ingo Friedrich schrieb:

Ich meinte natürlich RV-Beiträge.

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Wonderwoman
09.01.2014 14:26
Weil das ist so... Hensche - Scheinselbständigkeit
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Weil das ist so... http://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrecht_Handbuch_Scheinselbstaendigkeit.html#tocitem7
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Wonderwoman schrieb:

Weil das ist so... Hensche - Scheinselbständigkeit

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Ingo Friedrich
09.01.2014 15:07
Danke für den Link. Warum fällt der Begriff Scheinselbständigkeit? Das wissen wir doch gar nicht.

MfG :blush:
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Danke für den Link. Warum fällt der Begriff Scheinselbständigkeit? Das wissen wir doch gar nicht. MfG :blush:
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Ingo Friedrich schrieb:

Danke für den Link. Warum fällt der Begriff Scheinselbständigkeit? Das wissen wir doch gar nicht.

MfG :blush:

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morpheus-06
09.01.2014 15:22
Der Begriff "Scheinselbständigkeit" fällt wenn die DRV Betriebsprüfer ein "angestelltengleiches/ähnliches" Verhältnis feststellen. Dann kommt es zu Nachzahlungen von Sozialabgaben durch den PI/Auftraggeber. Das kommt leider sehr häufig vor, da die FM Verträge mangelhaft sind oder nicht so gelebt werden wie sie vereinbart sind.

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• Meitao
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Der Begriff "Scheinselbständigkeit" fällt wenn die DRV Betriebsprüfer ein "angestelltengleiches/ähnliches" Verhältnis feststellen. Dann kommt es zu Nachzahlungen von Sozialabgaben durch den PI/Auftraggeber. Das kommt leider sehr häufig vor, da die FM Verträge mangelhaft sind oder nicht so gelebt werden wie sie vereinbart sind.
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morpheus-06 schrieb:

Der Begriff "Scheinselbständigkeit" fällt wenn die DRV Betriebsprüfer ein "angestelltengleiches/ähnliches" Verhältnis feststellen. Dann kommt es zu Nachzahlungen von Sozialabgaben durch den PI/Auftraggeber. Das kommt leider sehr häufig vor, da die FM Verträge mangelhaft sind oder nicht so gelebt werden wie sie vereinbart sind.

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Wonderwoman
09.01.2014 16:35
Also Morpheus...besser hätte ich das auch nicht formulieren können. :smile: :wink:
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• morpheus-06
Also Morpheus...besser hätte ich das auch nicht formulieren können. :smile: :wink:
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Wonderwoman schrieb:

Also Morpheus...besser hätte ich das auch nicht formulieren können. :smile: :wink:

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Ingo Friedrich
09.01.2014 21:56
Danke für die Erklärung. Mir ist nicht klar, warum über Scheinselbständigkeit gesprochen wird. Das war doch nicht ursprüngliche Frage und ist aus dem Eingangsthread gar nicht ersichtlich .
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Danke für die Erklärung. Mir ist nicht klar, warum über Scheinselbständigkeit gesprochen wird. Das war doch nicht ursprüngliche Frage und ist aus dem Eingangsthread gar nicht ersichtlich .
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Ingo Friedrich schrieb:

Danke für die Erklärung. Mir ist nicht klar, warum über Scheinselbständigkeit gesprochen wird. Das war doch nicht ursprüngliche Frage und ist aus dem Eingangsthread gar nicht ersichtlich .

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Wonderwoman
09.01.2014 22:41
DIE Gefahr bei der Beschäftigung von FMs ist bei der Kontrolle die Scheinselbständigkeit.
Deshalb wird dieses Thema hier besprochen...
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DIE Gefahr bei der Beschäftigung von FMs ist bei der Kontrolle die Scheinselbständigkeit. Deshalb wird dieses Thema hier besprochen...
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Wonderwoman schrieb:

DIE Gefahr bei der Beschäftigung von FMs ist bei der Kontrolle die Scheinselbständigkeit.
Deshalb wird dieses Thema hier besprochen...

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Britt
09.01.2014 23:27
Der PI wird dafür haftbar gemacht, wenn Beiträge durch den FM nicht gezahlt werden. So idiotisch wie das ist. Die DRV sagt dann schnell, dass dadurch keine echte Selbständigkeit vorliegt, ( ein Selbständiger weiß, dass er zahlen muss) und dann bitten sie mit Vergnügen zur Kasse und zwar immer den PI. Der PI kann später zwar schauen und klagen, damit er die Summe von den FM zurück bekommt, aber wenn dieser kein Geld hat, dann hat der PI das Nachsehen.
Wenn man schon mit FM's arbeitet, dann sollte man sehr, sehr genau auf den Nachweis der gezahlten Beiträge bestehen oder die Zusammenarbeit mit dem FM sofort beenden.

Gruß Britt
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Der PI wird dafür haftbar gemacht, wenn Beiträge durch den FM nicht gezahlt werden. So idiotisch wie das ist. Die DRV sagt dann schnell, dass dadurch keine echte Selbständigkeit vorliegt, ( ein Selbständiger weiß, dass er zahlen muss) und dann bitten sie mit Vergnügen zur Kasse und zwar immer den PI. Der PI kann später zwar schauen und klagen, damit er die Summe von den FM zurück bekommt, aber wenn dieser kein Geld hat, dann hat der PI das Nachsehen. Wenn man schon mit FM's arbeitet, dann sollte man sehr, sehr genau auf den Nachweis der gezahlten Beiträge bestehen oder die Zusammenarbeit mit dem FM sofort beenden. Gruß Britt
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Britt schrieb:

Der PI wird dafür haftbar gemacht, wenn Beiträge durch den FM nicht gezahlt werden. So idiotisch wie das ist. Die DRV sagt dann schnell, dass dadurch keine echte Selbständigkeit vorliegt, ( ein Selbständiger weiß, dass er zahlen muss) und dann bitten sie mit Vergnügen zur Kasse und zwar immer den PI. Der PI kann später zwar schauen und klagen, damit er die Summe von den FM zurück bekommt, aber wenn dieser kein Geld hat, dann hat der PI das Nachsehen.
Wenn man schon mit FM's arbeitet, dann sollte man sehr, sehr genau auf den Nachweis der gezahlten Beiträge bestehen oder die Zusammenarbeit mit dem FM sofort beenden.

Gruß Britt

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