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Wir sind eine moderne, auf
Neurologie spezialisierte
Physiotherapie-Praxis, in der das
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wichtig sind uns die Menschen im
Team. Gemeinsam setzen wir auf
wertschätzendes Miteinander,
kontinuierliches Lernen und
fachliche wissenschaftliche
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Bei uns findest du mehr als nur
einen Job ...
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wie verfahrt ihr mit o.g. Verordnungen ? Plant ihr für die h.R Extra Zeit ein oder wird das während der normalen 20 min Behandlung vom Therapeuten gemacht? Freu mich über und bedanke mich für eure Mithilfe....
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Problem beschreiben
fuhate schrieb:
Liebe Kollegen/innen,
wie verfahrt ihr mit o.g. Verordnungen ? Plant ihr für die h.R Extra Zeit ein oder wird das während der normalen 20 min Behandlung vom Therapeuten gemacht? Freu mich über und bedanke mich für eure Mithilfe....
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@ 666: Stell dir mal vor, dass viele Praxisinhaber den Angestellten nichts über behandlungszeiten erzählen. Und selbst wenn "fuhate" PI ist, kann man die Frage kurz beantworten. :angry:
@ fuhate:
für die KG hast du eine Regelbehandlunszeit von 15-25 Minuten und für die heiße Rolle nochmal 10-15 Minuten.
Ich hoffe, dass deine Frage beantwortet ist.
X1530 Heiße Rolle
Definition:
Behandlung durch mit heißem Wasser getränkten aufge
rollten Frotteetüchern mit starker
Wärmeintensität und der Möglichkeit gleichzeitiger
mechanischer Beeinflussung der Haut.
Schädigungen/Funktionsstörungen:
-
Schmerzen im Bereich des Bewegungssystems, bei Akze
ptanz von Wärme.
-
Schmerzen im Bereich innerer Organe, bei Akzeptanz
von Wärme
-
Störungen der Durchblutung und des Stoffwechsels.
-
Psycho-neuro-vegetative Regulationsstörungen.
Leistung:
-
Anlegen der Heißen Rolle unter Beachtung der Wärmee
mpfindlichkeit des Patienten.
32 von 37
Regelbehandlungszeit:
-
Richtwert: 10 bis 15 Minuten
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Superbiene schrieb:
Ich dachte immer, dass ein Forum da ist um Fragen zu stellen. Leider gibt es hier mittlerweile zu viele Teilnehmer, die nur noch ihre unqualifizierten Kommentare abgeben. Das nervt echt.
@ 666: Stell dir mal vor, dass viele Praxisinhaber den Angestellten nichts über behandlungszeiten erzählen. Und selbst wenn "fuhate" PI ist, kann man die Frage kurz beantworten. :angry:
@ fuhate:
für die KG hast du eine Regelbehandlunszeit von 15-25 Minuten und für die heiße Rolle nochmal 10-15 Minuten.
Ich hoffe, dass deine Frage beantwortet ist.
X1530 Heiße Rolle
Definition:
Behandlung durch mit heißem Wasser getränkten aufge
rollten Frotteetüchern mit starker
Wärmeintensität und der Möglichkeit gleichzeitiger
mechanischer Beeinflussung der Haut.
Schädigungen/Funktionsstörungen:
-
Schmerzen im Bereich des Bewegungssystems, bei Akze
ptanz von Wärme.
-
Schmerzen im Bereich innerer Organe, bei Akzeptanz
von Wärme
-
Störungen der Durchblutung und des Stoffwechsels.
-
Psycho-neuro-vegetative Regulationsstörungen.
Leistung:
-
Anlegen der Heißen Rolle unter Beachtung der Wärmee
mpfindlichkeit des Patienten.
32 von 37
Regelbehandlungszeit:
-
Richtwert: 10 bis 15 Minuten
Ausserdem, wenn ein PI seinem Angestellten nichts über seine Behandlungszeiten erzählt, dann liegt wohl da etwas mehr im argen, oder Superbiene?
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666 schrieb:
Liebe Superbiene, leider ist es hier vielfach so, dass Fragen gestellt werden, die man in bestimmter Eigenverantwortung mal selber nachlesen, nachgoogeln oder anderweitig in Eigenleistung suchen kann, oft wird es sich sehr einfach gemacht. Hier sind schon Fragen gekommen, wo sich jmd. selbständig machen will, da kann man nur den Kopf schütteln, völlige Unwissenheit... aber diejenigen, die hier antworten, werden schon die richtige Antwort geben...
Ausserdem, wenn ein PI seinem Angestellten nichts über seine Behandlungszeiten erzählt, dann liegt wohl da etwas mehr im argen, oder Superbiene?
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rudibam schrieb:
:OO :clap: :thumbsdown:)
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666 schrieb:
Es gibt lt. Rahmenvereinbarungen Vergütung Regelbehandlungszeiten, diese sollte man einhalten, man sollte diese auch kennen...sorry, aber manchmal werden hier Fragen gestellt, die einfach grundsätzlich sind... :flushed:
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Superbiene schrieb:
Da solltest du dich aber nicht von den Kassen erwischen lassen, bei 5 Minuten HR... :point_up:
wir bekommen seit langem keine HR mehr verordnet, aber wenn ich es mir richtig überlege hat idefix nicht unrecht: Regelbeh.zeit ist 10-15 min. incl. Vor-und Nachbereitungszeit ;) Da bleibt für die HR wirklich nicht viel mehr als 5 min. übrig
Grüße
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redbi schrieb:
Hi Superbiene,
wir bekommen seit langem keine HR mehr verordnet, aber wenn ich es mir richtig überlege hat idefix nicht unrecht: Regelbeh.zeit ist 10-15 min. incl. Vor-und Nachbereitungszeit ;) Da bleibt für die HR wirklich nicht viel mehr als 5 min. übrig
Grüße
Wir planen für beides 30 Minuten ein.
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Wonderwoman schrieb:
Oh Mann, Leute... Es muss dann heißen "Regelbehandlungszeit KG PLUS Zeit für HR". Was ist denn da so schwer dran???
Wir planen für beides 30 Minuten ein.
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rudibam schrieb:
ist beides in 60 Minuten zu schaffen? 45 Minuten für KG und 45Minuten für HR!!!!!!!!!!! Da stimmt doch dann die Therapie!!!!!!! Der Patient geht hochzufrieden bei uns raus und wir pleite!!!!!!!!!!!!!!
Ich frage mich manchmal wirklich wo euer Problem ist, sorry.
Wir handhaben es so wie die Wunderfrau. :clap:
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Superbiene schrieb:
So wird schon eher ein Schuh draus. Aber man kann nicht sowohl bei der KG als auch bei der HR Zeit für die Vor- und Nachbereitung abziehen. Das Handtuch wird schon gerollt, wenn es trocken ist und zu dem Patientenlaken gelegt wird. Das Wasser wird erhitzt, wenn der Pat das Rezept unterschreibt, in den KG-Raum geht und sich auszieht.
Ich frage mich manchmal wirklich wo euer Problem ist, sorry.
Wir handhaben es so wie die Wunderfrau. :clap:
....aber ist es wirklich sinnvoll die Arbeit für umsonst zu machen??
Wenn du dem Automechaniker sagst, dass er wenn er schon mal dran ist die Reifen zu wechseln, grad das Öl noch umsonst nachfüllen soll, dann lacht er dich aus.
Wir Therapeuten machen seit vielen Jahren etliche "Klein-und Nebenarbeiten" (für die Kassen) UMSONST!! Natürlich zum Patienten-Wohl, aber das kanns nicht sein! Gute Arbeit muss seinen Preis haben!
;)
Grüße
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redbi schrieb:
Es gibt keine Probleme ;)
....aber ist es wirklich sinnvoll die Arbeit für umsonst zu machen??
Wenn du dem Automechaniker sagst, dass er wenn er schon mal dran ist die Reifen zu wechseln, grad das Öl noch umsonst nachfüllen soll, dann lacht er dich aus.
Wir Therapeuten machen seit vielen Jahren etliche "Klein-und Nebenarbeiten" (für die Kassen) UMSONST!! Natürlich zum Patienten-Wohl, aber das kanns nicht sein! Gute Arbeit muss seinen Preis haben!
;)
Grüße
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idefix- schrieb:
Heiße Rolle machen wir gar nicht. Zeitaufwand und Entlohnung sind nicht wirtschaftlich. Und wenn dann in den 20 Minuten: 15 für KG und 5 für die Heiße Rolle.
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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Zwei Positionen, die auch einzeln erbracht und abgerechnet werden müssen, wobei die Vorberreitung der HR gemäß der Rahmenempfehlungen mit zur Regelzeit gerechnet wird: "Die Vor- und Nachbereitung ist Bestandteil der Behandlung".
Wer in solchen Fällen 15+5 min. therapiert sollte sich selbst besser nicht outen, dass kann
a) nach hinten losgehen und
b) zu Fehlinterpretation bei Anderen führen.
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JHE schrieb:
Eindeutige Zustimmung!
Zwei Positionen, die auch einzeln erbracht und abgerechnet werden müssen, wobei die Vorberreitung der HR gemäß der Rahmenempfehlungen mit zur Regelzeit gerechnet wird: "Die Vor- und Nachbereitung ist Bestandteil der Behandlung".
Wer in solchen Fällen 15+5 min. therapiert sollte sich selbst besser nicht outen, dass kann
a) nach hinten losgehen und
b) zu Fehlinterpretation bei Anderen führen.
wir setzen die HR durchaus auch in Verbindung mit Bewegung (KG) ein. Somit finden beide Anwendungen durchaus in der gleichen Zeit statt.
Wo finden wir die Begründung für die Trennung?
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mocca schrieb:
hallo JürgenK,
wir setzen die HR durchaus auch in Verbindung mit Bewegung (KG) ein. Somit finden beide Anwendungen durchaus in der gleichen Zeit statt.
Wo finden wir die Begründung für die Trennung?
Wir schaffen das nicht und deshalb kalkulieren wir die HR mit mind. 10 min ein.
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Wonderwoman schrieb:
Wenn Du die Mindest-Zeit für KG nicht unterschreitest, dann ist das OK.
Wir schaffen das nicht und deshalb kalkulieren wir die HR mit mind. 10 min ein.
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Skiurlaub schrieb:
Selbst bei 10 Minuten Heiße Rolle gehen ja schon 5 Minuten zur Vorbereitung weg. Wasser kochen, Handtücher rollen, Wasser laaaangsaaam einfüllen. Oder wie handhabt ihr das?
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666 schrieb:
Nicht komplizierter machen, wie es ist... :blush:, man weiss doch schon vorher, ob Pat. HR bekommt, HT vorher rollen, Stecker rein, Wasser marsch, nebenbei noch ne Kinderschokolade naschen... ;-D
wir bereiten meist schon am Vorabend die Handtuchrollen (trocken) vor. Die Vorbereitung des heißen Wassers beginnt am Morgen des Abgabetages.
Die Zusammenführung der Komponenten findet unmittelbar vor der Applikation statt. Zur Nachbereitung will ich mich nun nicht weiter äußern.
Gehört doch alles zeitlich und vergütungsbezogen zur Leistung?
Somit fängt die Leistungserbringung oft schon am Vortage an und kann durch aus erst an einem der Folgtage enden.
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mocca schrieb:
hallo,
wir bereiten meist schon am Vorabend die Handtuchrollen (trocken) vor. Die Vorbereitung des heißen Wassers beginnt am Morgen des Abgabetages.
Die Zusammenführung der Komponenten findet unmittelbar vor der Applikation statt. Zur Nachbereitung will ich mich nun nicht weiter äußern.
Gehört doch alles zeitlich und vergütungsbezogen zur Leistung?
Somit fängt die Leistungserbringung oft schon am Vortage an und kann durch aus erst an einem der Folgtage enden.
bist Du Akrobat???
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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JürgenK schrieb:
Hallo mocca,
wir setzen die HR durchaus auch in Verbindung mit Bewegung (KG) ein.
bist Du Akrobat???
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:
nein, schon eher "Physiobat", oder noch besser "Physiopath".
Mal im Ernst.
wir setzen die HR wg. Effekten wie Entstauung, Tonussenkung, Mehrdurchblutung, Schmerzdämpfung usw. häufig in der Phase der Proliferation in Verbindung mit dem angesagten Bewegungsausmaß (sowohl passiv als auch aktiv) ein. Auch im Sinne einer FKT-Massage kann sie wertvoll sein.
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mocca schrieb:
hallo JürgenK,
nein, schon eher "Physiobat", oder noch besser "Physiopath".
Mal im Ernst.
wir setzen die HR wg. Effekten wie Entstauung, Tonussenkung, Mehrdurchblutung, Schmerzdämpfung usw. häufig in der Phase der Proliferation in Verbindung mit dem angesagten Bewegungsausmaß (sowohl passiv als auch aktiv) ein. Auch im Sinne einer FKT-Massage kann sie wertvoll sein.
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JürgenK schrieb:
...da es 2 (zwei) Gebührenpositionen sind, müssen sie auch extra abgeliefert (abgearbeitet) werden.... :flushed:
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:
Zu Superbiene: sehr umfangreiche Antwort ! Toll ! ... und dein Kommentar zu 666 trifft ins Schwarze !!!
Zu 666: Wenn du achtsam lesen würdest, hättest du bemerkt, dass ich nicht nach den Regelbehandlungszeiten gefragt habe, sonder danach, wie ihr das wirklich praktiziert!
Mir kommt immer mehr zu Ohren, dass heiße Rollen i n die KG Behandlungszeit includiert werden ! Darauf zielte meine Frage ab! Also kein Grund Gift zu verspritzen und klugzuscheißen !!!!!!
Vielen Dank idefix für deine offene und ehrliche Antwort! D a s sind echte Antworten und Hilfen hier im Forum, die ich n i c h t googeln kann.
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666 schrieb:
Ich bin des Lesens mächtig, hier sprechen auch andere von Regelbehandlungszeiten und diejenigen kennen hier halt nun mal auch die Gesetzmäßigkeiten, da muss man sich nicht anmaßen, jemanden als Klugscheisser zu bezeichnen. Manchmal hilft es eben nunmal auch, einfach sich mal selbständig über diese Gesetzmäßigkeiten kundig zu machen. Wie man es in der Tat praktiziert, dies ist eine ganz andere Frage. Z. B. "Wie organisiert ihr HR und KG-Behandlung?" Dann kommt man auf ganz andere Antworten, oder meinst nicht?! Es ist hier in der Tat oft so, dass viele Fragen gestellt werden, die man in Eigenleistung auch mal hinterfragen kann. Deswegen verspritzt hier keiner Gift. Man muss sich hier eben auch mal die Meinung eines Anderen "anhören", ist aber nicht in jedem Fall immer von Nachteil, man kann auch davon profitieren. Aber persönlich angreifen würde ich denjenigen nicht, auch nicht beleidigen! Ein schönes WE
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fuhate schrieb:
Vielen Dank an euch! Die Antworten fand ich z.T. spannend und effektiv!
Zu Superbiene: sehr umfangreiche Antwort ! Toll ! ... und dein Kommentar zu 666 trifft ins Schwarze !!!
Zu 666: Wenn du achtsam lesen würdest, hättest du bemerkt, dass ich nicht nach den Regelbehandlungszeiten gefragt habe, sonder danach, wie ihr das wirklich praktiziert!
Mir kommt immer mehr zu Ohren, dass heiße Rollen i n die KG Behandlungszeit includiert werden ! Darauf zielte meine Frage ab! Also kein Grund Gift zu verspritzen und klugzuscheißen !!!!!!
Vielen Dank idefix für deine offene und ehrliche Antwort! D a s sind echte Antworten und Hilfen hier im Forum, die ich n i c h t googeln kann.
Dabei mische ich die Wärmeanwendung mit MT und Weichteiltechniken so, dass die Wärme hier fließend Bestandteil der Gesamtbehandlung ist. ZB. Befund dann Wärme und MT-Technik Befund wieder WT, MT Technik, Befund, Weichteiltechniken, Befund,
Wärme, dann adäquate Übung als Hausaufgabenprogramm. Auf diese Weise entsteht nicht das Gefühl man macht viel Wärme, wenig Behandlungstechniken und man hat hier eine weitaus effektivere v.a. auch lokale Wirkung, als wenn man den Patienten nur mal 10 Min unter das Rotlicht legt und dann 15 MIn. durch die Behandlung hetzt. So gesehen muss ich sagen, dass ich mit einer VO: MT (notfalls KG) und HR recht zufrieden bin, was Umsatz (immer noch über 40€/Std.) und qualitative Aspekte angeht.
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Heiße Rolle: Regelbehandlungszeit: Richtwert: 10 bis 15 Minuten.
Dabei ist die Vorbereitung und die Therapiezeit incl.
ricardo588
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ricardo588 schrieb:
Nun, es gibt einen Rahmenvertrag der besagt:
Heiße Rolle: Regelbehandlungszeit: Richtwert: 10 bis 15 Minuten.
Dabei ist die Vorbereitung und die Therapiezeit incl.
ricardo588
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Shakespeare schrieb:
Gesamtplanung 25 Min. was ja zumeist effektiv nur 20 Min. am Patienten sind.
Dabei mische ich die Wärmeanwendung mit MT und Weichteiltechniken so, dass die Wärme hier fließend Bestandteil der Gesamtbehandlung ist. ZB. Befund dann Wärme und MT-Technik Befund wieder WT, MT Technik, Befund, Weichteiltechniken, Befund,
Wärme, dann adäquate Übung als Hausaufgabenprogramm. Auf diese Weise entsteht nicht das Gefühl man macht viel Wärme, wenig Behandlungstechniken und man hat hier eine weitaus effektivere v.a. auch lokale Wirkung, als wenn man den Patienten nur mal 10 Min unter das Rotlicht legt und dann 15 MIn. durch die Behandlung hetzt. So gesehen muss ich sagen, dass ich mit einer VO: MT (notfalls KG) und HR recht zufrieden bin, was Umsatz (immer noch über 40€/Std.) und qualitative Aspekte angeht.
Die Praxis hat jetzt auf 30Min umgestellt!!!!!! Ich bin FM und habe auf 25Min. umgestellt! Schwer zu realisieren bei Rezeptionskräften! Bei Neuro Behandlung möchte ich auch nur 25Min. klappt irgendwie nicht wirlich!?????
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ios 33 schrieb:
Hallo, wir haben auch aktuell einen Reha-Arzt, der seinen Pat.suggestiert HR+MT= 40Minuten Behandlungszeit! :blush:
Die Praxis hat jetzt auf 30Min umgestellt!!!!!! Ich bin FM und habe auf 25Min. umgestellt! Schwer zu realisieren bei Rezeptionskräften! Bei Neuro Behandlung möchte ich auch nur 25Min. klappt irgendwie nicht wirlich!?????
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