Unser Team besteht aus
aufgeschlossenen & engagierten
Therapeuten. Wir haben höchste
Ansprüche an unsere Therapie und
unterstützen unsere Therapeuten
bei ihrer Weiterentwicklung. Das
Team besteht aus einer gesunden
Mischung von spezialisierten
Therapeuten.
Ob Manualtherapeut oder
Berufsanfänger: gerne
partizipieren wir von Deinen
umfang"reichen Erfahrungen oder
sind Dir beim Einstieg in das
Berufsleben behilflich. Wir sind
flexibel hinsichtlich der
Wochenstundenanzahl und gestalten
Deine...
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zahlen die kassen in jedem bundesland anders ?
ist es abhänig davon wo die praxis liegt oder wo der patient versichert ist zb gibt es ja bei AOK viele vershcidene nach bundesländern
als PI erkennt man doch ein vertrag an der dann ZVK oder VPT oder so die sind doch bundeseinheitlich
wie ist es dann wenn man unter gleichem IK eine außenstelle in einem anderen bundesland hat ? ist ja manchmal nur ein paar km
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
ich habe mal eine dumme frage
zahlen die kassen in jedem bundesland anders ?
ist es abhänig davon wo die praxis liegt oder wo der patient versichert ist zb gibt es ja bei AOK viele vershcidene nach bundesländern
als PI erkennt man doch ein vertrag an der dann ZVK oder VPT oder so die sind doch bundeseinheitlich
wie ist es dann wenn man unter gleichem IK eine außenstelle in einem anderen bundesland hat ? ist ja manchmal nur ein paar km
(2) Die AOKen haben sich, soweit ich weiß, darauf verständigt, das jeweils die AOK in deren Bezirk die Praxis liegt den Preis vorgibt, d.h. für die eine AOK Niedersachsen-Patientin die sich letztes Jahr zu mir verirrt hat rechne ich den AOK BaWü-Tarif ab (+€1,08 ggü. Niedersachsentarif)
(3) Die Verträge sind nicht bundeseinheitlich. Die BKK-Vertragsgemeinschaft und der VdEK sind bundeseinheitlich (naja, zumindest die Einkaufspreise für den VdEK sind in Ostdeutschland niedriger), ansonsten handelt jeder Regionalverband mit jeder regionalen AOK einen eigenen Vertrag aus. In Niedersachsen gibt's dazu noch drei verschiedene AOK-Rahmenverträge mit unterschiedlichen Vergütungen...
(4) Die Außenstelle bekäme ein eigenes IK, sofern die Zulassung der "Primärpraxis" sich nicht ausdrücklich auch auf die "Außenstelle" bezieht. Wenn du also zufällig zwischen Niedersachsen und Hamburg tätig bist hast du, sofern deine Verbandszugehörigkeit nicht den RV vorgibt, die Wahl zwischen 5 verschiedenen AOK-Rahmenverträgen mit 5 unterschiedlichen Vergütungsvereinbarungen (wähl' weise, in Niedersachsen macht das pro KG-Therapeuten-Jahr gut €3.500 Umsatzunterschied =))
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Papa Alpaka schrieb:
(1) "Zahlen die Kassen in jedem Bundesland anders"? - Ja. VdEK diskriminiert Ostdeutsche (das wäre eine Klage mit der wir Aufmerksamkeit bekämen ... aber ich als geborener und wohnhafter Wessi mische mich da nicht ein), jede AOK hat ihre eigenen Preise, jede BKK die nicht der BKK-Vertragsgemeinschaft angehört kann eigene Preise ansetzen.
(2) Die AOKen haben sich, soweit ich weiß, darauf verständigt, das jeweils die AOK in deren Bezirk die Praxis liegt den Preis vorgibt, d.h. für die eine AOK Niedersachsen-Patientin die sich letztes Jahr zu mir verirrt hat rechne ich den AOK BaWü-Tarif ab (+€1,08 ggü. Niedersachsentarif)
(3) Die Verträge sind nicht bundeseinheitlich. Die BKK-Vertragsgemeinschaft und der VdEK sind bundeseinheitlich (naja, zumindest die Einkaufspreise für den VdEK sind in Ostdeutschland niedriger), ansonsten handelt jeder Regionalverband mit jeder regionalen AOK einen eigenen Vertrag aus. In Niedersachsen gibt's dazu noch drei verschiedene AOK-Rahmenverträge mit unterschiedlichen Vergütungen...
(4) Die Außenstelle bekäme ein eigenes IK, sofern die Zulassung der "Primärpraxis" sich nicht ausdrücklich auch auf die "Außenstelle" bezieht. Wenn du also zufällig zwischen Niedersachsen und Hamburg tätig bist hast du, sofern deine Verbandszugehörigkeit nicht den RV vorgibt, die Wahl zwischen 5 verschiedenen AOK-Rahmenverträgen mit 5 unterschiedlichen Vergütungsvereinbarungen (wähl' weise, in Niedersachsen macht das pro KG-Therapeuten-Jahr gut €3.500 Umsatzunterschied =))
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In der Konsquenz bedeutet das für unsere B.-Republik, dass Pat. bei gleicher Krankheit/Verordnung/Therapie unterschiedlich hoch mit Eigenanteilen belastet werden.
Somit fällt die "Bestrafung durch Sonderbeitrag" für die Behandlungsbedürftigen je nach Praxisort unterschiedlich aus. Sozial kann das wohl nicht bezeichnet werden.
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mocca schrieb:
es lebe das System!
In der Konsquenz bedeutet das für unsere B.-Republik, dass Pat. bei gleicher Krankheit/Verordnung/Therapie unterschiedlich hoch mit Eigenanteilen belastet werden.
Somit fällt die "Bestrafung durch Sonderbeitrag" für die Behandlungsbedürftigen je nach Praxisort unterschiedlich aus. Sozial kann das wohl nicht bezeichnet werden.
Gibt es überprüfbare Belege für diese Auskunft zur Preisgestaltung oder ist das wieder nur ein Wunschgedanke eines oder einiger Verbandsfunktionäre?
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guest schrieb:
Was heißt "In absehbarer Zeit..."?
Gibt es überprüfbare Belege für diese Auskunft zur Preisgestaltung oder ist das wieder nur ein Wunschgedanke eines oder einiger Verbandsfunktionäre?
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Tempelritter schrieb:
Der überprüfbare Beleg ist das GKV-Versorgungsstärkungsgesetz. Jetzt liegt es an den Vertragspartnern das umzusetzen.
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guest schrieb:
Welche Stelle im Gesetzestext meinst du da genau?
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Tempelritter schrieb:
Es kann am Praxissitz, sprich Bundesland unterschiedliche Rahmenverträge und Preislisten geben. Die Verträge mit Listen denen bei der Zulassung beigetreten wurde zählen. Für eine Zweitpraxis ist immer ein zweites IK erforderlich. In absehbarer Zeit wird es aber deutschlandweit nur noch einen Rahmenvertrag und eine Preisliste geben.
vdek zahlt nur zwischen ost und west unterschiedlich
AOK in jedem Bundesland
und BKK (wenn vertragsgemeinschaft überall gleich)
was ist in den rahmenverträgen denn noch gravierend unterschiedlich ?
ich habe mal versucht preislisten der verschiedenen verbände zu bekommen, nur um mal zu vergleichen was am sinnvollsten wäre, das war schon recht schwirig wenn man sie nicht kaufen will
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
also habe ich richtig verstanden
vdek zahlt nur zwischen ost und west unterschiedlich
AOK in jedem Bundesland
und BKK (wenn vertragsgemeinschaft überall gleich)
was ist in den rahmenverträgen denn noch gravierend unterschiedlich ?
ich habe mal versucht preislisten der verschiedenen verbände zu bekommen, nur um mal zu vergleichen was am sinnvollsten wäre, das war schon recht schwirig wenn man sie nicht kaufen will
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Frans schrieb:
Die Kassen zahlen im Bundesland ja schon unterschiedlich. In NRW z.B. Zahlen die RVO-Kassen andere Preise für kg (und andere Leistungen ) als Vdak- Kassen.Absurde Situation aber war immer schon so. Unterschiedliche Preise für identische Therapien. Fand ich immer schon nicht gut, die Verbände haben aber nie dagegen gesprochen.
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paulisissi schrieb:
Habe gerade noch mal gerechnet, es sind 20% weniger für die Behandlung AOK Sachsen-Anhalt als AOK Bayern. Bis vor einem Jahr waren es noch 27% weniger . Nur mal zur Info. :scream:
[...] PAPA ALPAKA hat schon Recht, das es an der Zeit wäre eine Klage zu machen, aber wie man bei Ihm lesen kann geht es den Wessis am ........ vorbei.Auch unsere Berufsvebände sehen da keinen Handlungsbedarf. [...]
Es geht mir leider nicht am Allerwertesten vorbei, allerdings kann ich keinen Grund erkennen warum ausgerechnet ich ausgerechnet den Vergütungsangleich Ost-West auf meine Standarte schreiben sollte. Die mir Unterstellten im Einzelhandel bekommen bundesweit den gleichen miserablen Lohn (naja, nicht wirklich. Der liegt auch für Ungelernte spürbar über dem Mindestlohn; Gelernte erreichen in der Regel ohne Probleme einen akzeptablen Lohn. Die Nummer 1 kassiert auch nichtmal 'ne Million jährlich, inklusive Zusatzleistungen...).
Interessieren täte mich allerdings, _warum_ die Landesberufsverbände bei dir anscheinend keinen Handlungsbedarf sehen...?
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Papa Alpaka schrieb:
paulisissi schrieb am 5.9.15 13:39:
[...] PAPA ALPAKA hat schon Recht, das es an der Zeit wäre eine Klage zu machen, aber wie man bei Ihm lesen kann geht es den Wessis am ........ vorbei.Auch unsere Berufsvebände sehen da keinen Handlungsbedarf. [...]
Es geht mir leider nicht am Allerwertesten vorbei, allerdings kann ich keinen Grund erkennen warum ausgerechnet ich ausgerechnet den Vergütungsangleich Ost-West auf meine Standarte schreiben sollte. Die mir Unterstellten im Einzelhandel bekommen bundesweit den gleichen miserablen Lohn (naja, nicht wirklich. Der liegt auch für Ungelernte spürbar über dem Mindestlohn; Gelernte erreichen in der Regel ohne Probleme einen akzeptablen Lohn. Die Nummer 1 kassiert auch nichtmal 'ne Million jährlich, inklusive Zusatzleistungen...).
Interessieren täte mich allerdings, _warum_ die Landesberufsverbände bei dir anscheinend keinen Handlungsbedarf sehen...?
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paulisissi schrieb:
Hallo PAPA ALPAKA, habe es schon beim großen Verband Physio Deutschland angesprochen und nur fadenscheinliche Auskunft erhalten. Für mich ist klar das die Berufsverbände erst Ihr Fähnlein ins trockene bringen als uns Mitglieder(was ich nun nicht mehr bin) zu unterstützen.Jeder ist sich selbst der nächste!!!!!!! :tired_face: :tired_face:
Hallo PAPA ALPAKA, habe es schon beim großen Verband Physio Deutschland angesprochen und nur fadenscheinliche Auskunft erhalten. Für mich ist klar das die Berufsverbände erst Ihr Fähnlein ins trockene bringen als uns Mitglieder(was ich nun nicht mehr bin) zu unterstützen.Jeder ist sich selbst der nächste!!!!!!! :tired_face: :tired_face:
Dann wirst du für dich jetzt selbst Preisverhandlungen führen und dich sehr schnell dem Ausgleich Ost-West nähern... ??....weil es andere nicht besser könnne?
Sag mir Bescheid was bei deiner ersten Preisverhandlung rausgekommen ist.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
paulisissi schrieb am 13.9.15 11:59:
Hallo PAPA ALPAKA, habe es schon beim großen Verband Physio Deutschland angesprochen und nur fadenscheinliche Auskunft erhalten. Für mich ist klar das die Berufsverbände erst Ihr Fähnlein ins trockene bringen als uns Mitglieder(was ich nun nicht mehr bin) zu unterstützen.Jeder ist sich selbst der nächste!!!!!!! :tired_face: :tired_face:
Dann wirst du für dich jetzt selbst Preisverhandlungen führen und dich sehr schnell dem Ausgleich Ost-West nähern... ??....weil es andere nicht besser könnne?
Sag mir Bescheid was bei deiner ersten Preisverhandlung rausgekommen ist.
stefan 302
Was ist denn Dein Vorschlag, stefan? Bitte nur konstruktive Vorgehensweisen...
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michael933 schrieb:
Das klingt gut informiert und aufgeklärt.
Was ist denn Dein Vorschlag, stefan? Bitte nur konstruktive Vorgehensweisen...
Du legst einen eigenen Rahmenvertrag vor, den du rechtlich zuerst prüfen lassen solltest. Wenn dann dieser von den Kassen angenommen würde, kannst du in der gleichen Sitzung über die Preisvereinbarung und deren Leistungsbeschreibung sprechen.
Hier kannst du versuchen deine Wünsche umzusetzen.
Du wärst zwar der Erste der es tun würde, bzw. wo die Kassen zustimmen würden, aber versuchen solltest du es, da du ja mit dem RV, den PV und der LB der Verbände nicht konform bist.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Du schreibst einen Brief an die KK´en, kündigst formgerecht den Rahmenvertrag und die Preisvereinbarung.
Du legst einen eigenen Rahmenvertrag vor, den du rechtlich zuerst prüfen lassen solltest. Wenn dann dieser von den Kassen angenommen würde, kannst du in der gleichen Sitzung über die Preisvereinbarung und deren Leistungsbeschreibung sprechen.
Hier kannst du versuchen deine Wünsche umzusetzen.
Du wärst zwar der Erste der es tun würde, bzw. wo die Kassen zustimmen würden, aber versuchen solltest du es, da du ja mit dem RV, den PV und der LB der Verbände nicht konform bist.
stefan 302
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Andreas216 schrieb:
Sorry.....klingt sehr sehr überheblich!
Wenn man selbst Preise vereinbaren möchte, ist der Weg dieser.
Da ist nix überheblich, denn das ist der Weg, nach dem gefragt wurde...
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
ähmm, wie soll es sonst gehen?
Wenn man selbst Preise vereinbaren möchte, ist der Weg dieser.
Da ist nix überheblich, denn das ist der Weg, nach dem gefragt wurde...
stefan 302
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Andreas216 schrieb:
Dein Statement fand ich so, wie formuliert, überheblich! Schätze sonst deine Beiträge..deshalb fiel mir das auf
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Aber es ist so tatsächlich. Es gibt keinen anderen Weg und jetzt mal zu Ende gedacht heißt es, dass es alleine unmöglich ist mit den gesamten Kassen diese Vereinbarungen so zu treffen, dass man rundum zufrieden sein kann.
stefan 302
Konsequenz -und da gebe ich Dir Recht- ist der Schritt in die Kassenlosigkeit oder die Ablehnung bestimmter Therapien, wie sie auch bei uns längst praktiziert wird.
LG,
m.
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michael933 schrieb:
Ich glaube, dass es den meisten hier nicht um "rundherum zufrieden" geht. Es geht um Fairness und finanzielle Sicherheit eines ganzen Berufszweiges. Bei einer Vergütung von 10,44 € für 15-25 (!!!) Minuten Therapie (Massage) sehe ich dies nicht gegeben.
Konsequenz -und da gebe ich Dir Recht- ist der Schritt in die Kassenlosigkeit oder die Ablehnung bestimmter Therapien, wie sie auch bei uns längst praktiziert wird.
LG,
m.
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paulisissi schrieb:
Hallo Anonymer Teilnehmer, ich habe seit über 20Jahren eine Praxis Physiotherapie im Osten der B.-Republik.Ich weiß nicht was ich in den 20Jahren weniger vedient habe als meine Kollegen im Westen.Aber sicherlich eine menge Geld. Habe alle Weiterbildungen gemacht die man für eine optimale Behandlung braucht. Alle, aber auch alle Kassen zahlen uns viel weniger für die Behandlung. Beispiel AOK 83% also 17% weniger als im Bundesland Bayern.Und so könnte man das immer weiter führen 25Jahre nach der sogenannten Wende. Ich werde das in meinem Arbeitsleben (etwa noch 5Jahre ) nicht mehr erleben, auch den gleichen Lohn für gleiche Arbeit zuerhalten.PAPA ALPAKA hat schon Recht, das es an der Zeit wäre eine Klage zu machen, aber wie man bei Ihm lesen kann geht es den Wessis am ........ vorbei.Auch unsere Berufsvebände sehen da keinen Handlungsbedarf. Armes Reiches Deutschland. Schönes Wochenende :clap: :clap:
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
gibt es sonst noch unterschiede in dem rahmenverträgen zuwischen IFK / ZVK7 VPT / ....
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