Unser Team besteht aus
aufgeschlossenen & engagierten
Therapeuten. Wir haben höchste
Ansprüche an unsere Therapie und
unterstützen unsere Therapeuten
bei ihrer Weiterentwicklung. Das
Team besteht aus einer gesunden
Mischung von spezialisierten
Therapeuten.
Ob Manualtherapeut oder
Berufsanfänger: gerne
partizipieren wir von Deinen
umfang"reichen Erfahrungen oder
sind Dir beim Einstieg in das
Berufsleben behilflich. Wir sind
flexibel hinsichtlich der
Wochenstundenanzahl und gestalten
Deine...
aufgeschlossenen & engagierten
Therapeuten. Wir haben höchste
Ansprüche an unsere Therapie und
unterstützen unsere Therapeuten
bei ihrer Weiterentwicklung. Das
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Wollte eure Meinung hören...
Vor kurzem habe ich meine eigene Praxis aufgemacht. Sie läuft sehr gut wir haben Wartezeit von drei bis vier Wochen. Patienten sind sehr zufrieden mit Behandlung. Ich bin ganz alleine und natürlich kann nicht alle aufnehmen. Meine Frau unterstützt mich sie ist auch immer dabei bei Anmeldung. Ich möchte eventuell kg umstellen auf 15 minuten effektive Behandlungszeit. KMT mache ich auch schon 15 Minuten . Wollte euch fragen wie das ankommt bei die Patienten? Wie ist das bei euch so?
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Problem beschreiben
Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo liebe Kollegen.
Wollte eure Meinung hören...
Vor kurzem habe ich meine eigene Praxis aufgemacht. Sie läuft sehr gut wir haben Wartezeit von drei bis vier Wochen. Patienten sind sehr zufrieden mit Behandlung. Ich bin ganz alleine und natürlich kann nicht alle aufnehmen. Meine Frau unterstützt mich sie ist auch immer dabei bei Anmeldung. Ich möchte eventuell kg umstellen auf 15 minuten effektive Behandlungszeit. KMT mache ich auch schon 15 Minuten . Wollte euch fragen wie das ankommt bei die Patienten? Wie ist das bei euch so?
Grundsätzlich gilt, je besser du die Behandlung planst, desto weniger Stress gibts.
Du kannst 15 Minuten so gestalten, dass der Patient das Gefühl hat, eine Vollständige Behandlung zu bekommen.
Du kannst 30 Minuten so gestalten, dass der Patient das Gefühl hat, heute wurde nichts gemacht.
Es liegt also an dir selbst. Natürlich musst du die Rahmenbedingungen schaffen, dass du als Therapeut keinen Stress mit Raum vor- und Nachbereitung hast. Dann hast du auch die nötige Ruhe dabei.
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Da ich auch alleine arbeite habe ich eine 25Min Taktung um genügend Zeit für die Administration zu haben.
Ich versuche in den 15 min fertig zu sein und nach Feierabend 90% meiner Verwaltung innerhalb des Arbeitstages erledigt zu haben.
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mbone schrieb:
In meiner Patienteninformation steht dass die Kassen ein Mindestbehandlungszeit von 15 Minuten bezahlen.
Da ich auch alleine arbeite habe ich eine 25Min Taktung um genügend Zeit für die Administration zu haben.
Ich versuche in den 15 min fertig zu sein und nach Feierabend 90% meiner Verwaltung innerhalb des Arbeitstages erledigt zu haben.
Das hat auch den Nebeneffekt, daß sich unsere Wartezeiten verkürzt haben. Voller Plan bei 30 Minutentakt heißt ja nicht mehr Umsatz und ich habe mehr Zeit für Private! Wir machen genau das , was die Kassen bezahlen, mehr nicht!!
Ich habe in 35 Jahren gelernt , daß ich alleine die Welt nicht retten kann/muß. Da gibt's Leute , die haben dafür mehr Möglichkeiten.....
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Alfred Kramer schrieb:
Kassen zahlen Mindestpreis, also gibt es bei uns Mindestzeit. Wer mehr möchte, darf private Leistungen buchen(bin Voll Hp), und das sagen wir auch unseren Patienten. Ca. 16,- € pro KG, das verstehen fast alle, daß man da nicht mehr als 15 Minuten machen kann.
Das hat auch den Nebeneffekt, daß sich unsere Wartezeiten verkürzt haben. Voller Plan bei 30 Minutentakt heißt ja nicht mehr Umsatz und ich habe mehr Zeit für Private! Wir machen genau das , was die Kassen bezahlen, mehr nicht!!
Ich habe in 35 Jahren gelernt , daß ich alleine die Welt nicht retten kann/muß. Da gibt's Leute , die haben dafür mehr Möglichkeiten.....
Wer eine längere Behandlungszeit wünscht kann sich gerne etwas dazu kaufen.
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FF schrieb:
Wir arbeiten seit 2 Jahren im 15 Minuten Takt, die Pat. sind auch weiterhin sehr zufrieden mit der Therapie.
Wer eine längere Behandlungszeit wünscht kann sich gerne etwas dazu kaufen.
MikeS
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MikeS schrieb:
Dir ist aber schon klar, dass das Hinzukaufen von "mehr Behandlungszeit" für die gleiche Leistung rechtlich mehr als problematisch ist ... oder?
MikeS
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666 schrieb:
Gott sei Dank werden jetzt solche Leute auch amtlich verfolgt....und es wird jede Menge Strafanzeigen hageln...und es wird sich der Streu vom Weizen trennen. Manchmal fliesst der Krug eben so lange zu Wasser, bis er zerbricht...und Kommissar Zufall...gibt es jetzt!
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Alfred Kramer schrieb:
@666: bitte welche "solche" Leute und warum???
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666 schrieb:
Kollegen, die leider nicht nach dem üblichen Standard, nach den Gesetzen usw. arbeiten, wo Abrechnungsbetrug auf der Tagesordnung steht, eben solche Leute, die wie FF, die möglicherweise "Behandlungszeiten" bereits nach 15 Min Mindestbehandlungszeit "verkaufen", Kollegen, die hier 4 Wochen Wartefrist haben, und sämtliche Ärzteschaften zu nachträglichen "Änderungen" ja fast "nötigen"...wenn wir es zeitlich nicht schaffen, innerhalb 14 Tage zu beginnen, scheuen wir uns nicht, an einen Kollegen zu verweisen...wo ist das Problem...usw. Alfred, dies sind solche Leute...vielleicht ist heute zuviel Montag für mich....musste mich halt auch mal a.....k....en....
Kollegen, die leider nicht nach dem üblichen Standard, nach den Gesetzen usw. arbeiten, wo Abrechnungsbetrug auf der Tagesordnung steht, eben solche Leute, die wie FF, die möglicherweise "Behandlungszeiten" bereits nach 15 Min Mindestbehandlungszeit "verkaufen", Kollegen, die hier 4 Wochen Wartefrist haben, und sämtliche Ärzteschaften zu nachträglichen "Änderungen" ja fast "nötigen"...wenn wir es zeitlich nicht schaffen, innerhalb 14 Tage zu beginnen, scheuen wir uns nicht, an einen Kollegen zu verweisen...wo ist das Problem...usw. Alfred, dies sind solche Leute...vielleicht ist heute zuviel Montag für mich....musste mich halt auch mal a.....k....en....
????
Verstehe Dich nicht
Behandlungszeiten sind 15 Minuten.
Arztpraxen werden von uns regelmäßig zum ändern von Behandlungsarten etc befragt, genötigt wird da niemand.
Und ja, manchmal kann man nicht innerhalb von 14 Tagen beginnen, wo ist das Problem, dem Patienten einen Termin in drei Wochen zu geben und ihm den Auftrag zu geben, vorab den Behandlungsbeginn ändern zu lassen?
Wegschicken ist schön und gut, machen wir auch, wenn der Patient aber hierhin kommen möchte......
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Birgit88 schrieb:
666 schrieb am 8.8.16 13:25:
Kollegen, die leider nicht nach dem üblichen Standard, nach den Gesetzen usw. arbeiten, wo Abrechnungsbetrug auf der Tagesordnung steht, eben solche Leute, die wie FF, die möglicherweise "Behandlungszeiten" bereits nach 15 Min Mindestbehandlungszeit "verkaufen", Kollegen, die hier 4 Wochen Wartefrist haben, und sämtliche Ärzteschaften zu nachträglichen "Änderungen" ja fast "nötigen"...wenn wir es zeitlich nicht schaffen, innerhalb 14 Tage zu beginnen, scheuen wir uns nicht, an einen Kollegen zu verweisen...wo ist das Problem...usw. Alfred, dies sind solche Leute...vielleicht ist heute zuviel Montag für mich....musste mich halt auch mal a.....k....en....
????
Verstehe Dich nicht
Behandlungszeiten sind 15 Minuten.
Arztpraxen werden von uns regelmäßig zum ändern von Behandlungsarten etc befragt, genötigt wird da niemand.
Und ja, manchmal kann man nicht innerhalb von 14 Tagen beginnen, wo ist das Problem, dem Patienten einen Termin in drei Wochen zu geben und ihm den Auftrag zu geben, vorab den Behandlungsbeginn ändern zu lassen?
Wegschicken ist schön und gut, machen wir auch, wenn der Patient aber hierhin kommen möchte......
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Tempelritter schrieb:
nach den Rahmenverträgen ist die Regelbehandlungszeit bei KG und MT 15-25 Minuten inkl. der Vor- und Nachbereitung der Behandlung.
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666 schrieb:
Weil es oben geschrieben wurde, dann lies bitte richtig, ich habe mich nur auf die 15 min oben berufen...und das zweite...ist nicht korrekt, das weisst du selbst, und es ist mir leid, dies zu argumentieren.
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TheStonie schrieb:
Es gibt immer einige die Meckern.
Grundsätzlich gilt, je besser du die Behandlung planst, desto weniger Stress gibts.
Du kannst 15 Minuten so gestalten, dass der Patient das Gefühl hat, eine Vollständige Behandlung zu bekommen.
Du kannst 30 Minuten so gestalten, dass der Patient das Gefühl hat, heute wurde nichts gemacht.
Es liegt also an dir selbst. Natürlich musst du die Rahmenbedingungen schaffen, dass du als Therapeut keinen Stress mit Raum vor- und Nachbereitung hast. Dann hast du auch die nötige Ruhe dabei.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Ich bedanke mich recht herzlich für die Antworten!! Ich habe heute schon 15 Minuten behandelt bis jetzt hat sich niemand beschwert!
Auch als Voll-HP ändert sich damit nichts.
gruß manfred
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Im Übrigen ist es das einfachste wenn man sogenannte zusätlzliche Zeit so terminiert, dass selbige vor dem Termin zu Lasten der Kostenträger liegen. Das ist rechtlich ok. Auch hier muss selbstredend entsprechend deklariert werden und gbf. Umsatzsteuer abgeführt werden. HP oder HP Physio muss ebenfalls vorliegen.
Ansonsten kann ich Eure Aufreger nicht verstehen...
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don schrieb:
Und? 15 Minuten entsprechen der Behandlungszeit von 15-25 Minuten. Hier gibt es absolut keine Probleme! Alles eine Sache der Argumentation und Verlaufsdokumentation.
Im Übrigen ist es das einfachste wenn man sogenannte zusätlzliche Zeit so terminiert, dass selbige vor dem Termin zu Lasten der Kostenträger liegen. Das ist rechtlich ok. Auch hier muss selbstredend entsprechend deklariert werden und gbf. Umsatzsteuer abgeführt werden. HP oder HP Physio muss ebenfalls vorliegen.
Ansonsten kann ich Eure Aufreger nicht verstehen...
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Tempelritter schrieb:
eine Behandlung von 15 Min. ist OK, aber der Zukauf von weiteren Minuten ist nach meiner Info nicht möglich. Da wenn es die Behandlung erfordert, bis zu 25 Min. Therapiezeit - Rahmenverträge - vereinbart sind.
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don schrieb:
Da hast du auch 100%ig recht. Daher muss man, wenn man so agieren will, die zusätzliche Zeit vor der Behandlung zu lasten der Kostenträger planen. Im Anschluss der Behandlung auf Rezept darf keine zusätzliche Zeit verkauft werden denn die 15-25 Minuten bedeuten ja, dass man bis zu 25 Minuten Zeit hat um den Patienten zu therapieren.
Ich biete für Mindestbezahlung die Mindestleistung an, mehr geht nicht! Wenn der Patient mehr erwartet, frage ich ihn erst mal , was ER für 15 € zu leisten bereit wäre. Die weiteren Fragen erübrigen sich dann von selbst.
Da ich bereits seit Jahren private Leistungen VOR der Kassenbehandlung terminiere/verkaufe, gehe ich davon aus, daß
es rechtlich vertretbar ist, denn sonst hätte ich längst von den Kassen gehört oder ein lieber "Kollege" hätte mich abgemahnt.
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Alfred Kramer schrieb:
Oh Mann, !!! Keine andere Branche schafft es , sich gegenseitig so viele Steine wie möglich in den Weg zu rollen! Wenn ich sehe, wie KKen gerade bzgl. Genehmigung die Regeln für sich auslegen, warum müssen wir Therapeuten päpstlicher handeln als der Papst??
Ich biete für Mindestbezahlung die Mindestleistung an, mehr geht nicht! Wenn der Patient mehr erwartet, frage ich ihn erst mal , was ER für 15 € zu leisten bereit wäre. Die weiteren Fragen erübrigen sich dann von selbst.
Da ich bereits seit Jahren private Leistungen VOR der Kassenbehandlung terminiere/verkaufe, gehe ich davon aus, daß
es rechtlich vertretbar ist, denn sonst hätte ich längst von den Kassen gehört oder ein lieber "Kollege" hätte mich abgemahnt.
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KolleginMaria schrieb:
Bei uns wird das oft als doppeltermin schon bei Planung angeboten. Beschwerden gibt es keine. Erst Recht nicht wenn ich sage, da ich seit 20 Jahren im Beruf bin, damals gut verdiehnte nun aber und nach dem Euro, etwa 25% weniger verdiehne was die Kaufkraft angeht, als als Berufsanfänger!
Für mich ist die Disk. beendet, ich hasse unrechtliches Arbeiten, mag keine Betrüger und arbeite selbst, wie es das Gesetz, bzw. die Gesetze vorschreiben. Und Alfred, ich habe hier nur diejenigen angegriffen, die sich angegriffen fühlen, getretene Hunde bellen bekanntlichermassen. Tschüss
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666 schrieb:
Ja es gibt eben "Kollegen", die anständig - so möchte ich es mal "rechtlich" sehen, arbeiten. Und das finde ich auch absolut in Ordnung, aber ich kann es einfach nicht mehr hören und kann es nicht verstehen, wenn ein Pat. akut Probleme hat, dass hier im Ort bei anderen 4 Wochen Wartezeit sind und die Pat. in 5 Wochen einen Termin bekommen, und die Arzthelferinnen mir erzählen, wer die Rezepte zum "ändern" des spät. BB ; nicht der Behandlungsmaßnahmen, liebe Birgit, vorlegt. Hat der Pat. nicht jetzt akute Probleme? Ach was, er hat es in 5 Wochen nochmal...mit geändertem BB. Ironie on.
Für mich ist die Disk. beendet, ich hasse unrechtliches Arbeiten, mag keine Betrüger und arbeite selbst, wie es das Gesetz, bzw. die Gesetze vorschreiben. Und Alfred, ich habe hier nur diejenigen angegriffen, die sich angegriffen fühlen, getretene Hunde bellen bekanntlichermassen. Tschüss
Achja, ich bin seit 35 Jahren selbstständig und mein Realeinkommen hat sich seitdem ziemlich genau halbiert!
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Alfred Kramer schrieb:
tztztz, liebe Kollegin, das ist aber leichtsinnig, denn laut Rahmenvertrag dürfen Doppeltermine nur in Ausnahmefällen und nur auf ausdrückliche Anweisung des Arztes gemacht werden. Wie sieht es denn da bei Euch mit der Datierung der Termine aus?? Wenn es bei uns ein Patient so will, bekommt er die 15 Minuten, Doppelbehandlung kann er bekommen, wenns der Arzt aufs Rezept schreibt, aber da muß sich der Patient selbst drum kümmern. Wir sind nicht die "Caritas"!
Achja, ich bin seit 35 Jahren selbstständig und mein Realeinkommen hat sich seitdem ziemlich genau halbiert!
nichts anderes als Du darstellst habe ich, als gängige und vor allem rechtlich sichere Praxis, angeführt.
Und ja ich gebe Dir auch recht das wir uns gängeln lassen wo es nur geht, nur leider haben wir umgekehrt keine handhabe die Regeln so zu machen wie es uns am besten passt.
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don schrieb:
Alfred,
nichts anderes als Du darstellst habe ich, als gängige und vor allem rechtlich sichere Praxis, angeführt.
Und ja ich gebe Dir auch recht das wir uns gängeln lassen wo es nur geht, nur leider haben wir umgekehrt keine handhabe die Regeln so zu machen wie es uns am besten passt.
Wir können die Regeln als einzelner nicht ändern, das müssten schon die Verbände stemmen. Aber wir können genau so wie Kassen die Regeln so weit wie möglich auslegen, wie es uns hilft. Wir müssen uns nur trauen und uns informieren. Das kostet manche Nacht und Wochenende über BGB und SGBs, aber das größte Problem ist, daß immer wieder Kollegen und Verbände in vorauseilendem Gehorsam sich selbst einengen und aus Angst, Schwierigkeiten zu bekommen, sich immer wieder einschüchtern lassen. Würden wir und v.a. unsere Verbände selbstbewusster auftreten, könnte sich noch einiges ändern!
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Alfred Kramer schrieb:
Don, das stimmt, aber keine andere Berufsgruppe hat so viel Talent, sich das Leben selbst schwer zu machen!
Wir können die Regeln als einzelner nicht ändern, das müssten schon die Verbände stemmen. Aber wir können genau so wie Kassen die Regeln so weit wie möglich auslegen, wie es uns hilft. Wir müssen uns nur trauen und uns informieren. Das kostet manche Nacht und Wochenende über BGB und SGBs, aber das größte Problem ist, daß immer wieder Kollegen und Verbände in vorauseilendem Gehorsam sich selbst einengen und aus Angst, Schwierigkeiten zu bekommen, sich immer wieder einschüchtern lassen. Würden wir und v.a. unsere Verbände selbstbewusster auftreten, könnte sich noch einiges ändern!
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don schrieb:
Auch hier muss ich dir (leider) uneingeschränkt zustimmen!
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manfred schrieb:
MikeS hat recht, da die Behandlungszeit 15-25 Min vorgeschrieben ist.
Auch als Voll-HP ändert sich damit nichts.
gruß manfred
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