Physiotherapeut (m/w/d) als neues
Teammitglied gesucht
Zur Verstärkung unseres Teams
suchen wir für sofort oder später
einen Physiotherapeuten (m/w/d) in
Voll- und/oder Teilzeit.
Unsere Behandlungsschwerpunkte
umfassen:
• Orthopädie,
Sportphysiotherapie
• medizinische Trainingstherapie
• Präventionskurse, Präventives
Rückentraining, Firmenfitness
• Osteopathie (Erw. / Kind /
Säugling)
• Behandlung stationärer
Patienten in der Bodensee
Sportklinik
• Frührehabilit...
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wohin soll das noch führen?
Ärzte dürfen Heilmittelverordnungen nachträglich nicht mehr verändern | PORTAL FÜR PHYSIOTHERAPEUTEN
Ich hoffe unsere Verbände lassen sich das nicht so einfach gefallen und sind sich mal einig.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Liebe Kollegen,
wohin soll das noch führen?
Ärzte dürfen Heilmittelverordnungen nachträglich nicht mehr verändern | PORTAL FÜR PHYSIOTHERAPEUTEN
Ich hoffe unsere Verbände lassen sich das nicht so einfach gefallen und sind sich mal einig.
Liebe Kollegen,
wohin soll das noch führen?
Ich hoffe unsere Verbände lassen sich das nicht so einfach gefallen und sind sich mal einig.
... ha ha ha Einigkeit unter den Verbänden? Der Witz des Jahrhunderts!
Gruß Evi ;)
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Tempelritter schrieb:
der SHV ist sich einig, da kann jetzt der BvT tätig werden. Wenn das alles stimmen würde müssten die HMR und die meisten Rahmenverträge geändert werden. Das ist aber nicht der Fall.
Dieser selbsternannte Spitzenverband besteht aus 4 Verbänden :
3 Physiotherapieverbände
1 Ergotherapieverband
Kein Logopädenverband und kein Podologenverband!
Außerdem gibt es noch etliche andere Physio- und Ergoverbände ... und so ein Konstrukt nennt sich Spitzenverband ... ich muss immer noch lachen :yum: :yum: :yum:
Gruß Evi :kissing_closed_eyes:
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Evemarie Kaiser schrieb:
SHV = Spitzenverband der Heilmittelerbringer, das ich nicht lache!
Dieser selbsternannte Spitzenverband besteht aus 4 Verbänden :
3 Physiotherapieverbände
1 Ergotherapieverband
Kein Logopädenverband und kein Podologenverband!
Außerdem gibt es noch etliche andere Physio- und Ergoverbände ... und so ein Konstrukt nennt sich Spitzenverband ... ich muss immer noch lachen :yum: :yum: :yum:
Gruß Evi :kissing_closed_eyes:
Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:
Ich sage nur "Physio-Deutschland"...ebenso ein Witz!! :confused:
Grüße...Gerry
SHV = Spitzenverband der Heilmittelerbringer, das ich nicht lache!
Dieser selbsternannte Spitzenverband besteht aus 4 Verbänden :
3 Physiotherapieverbände
1 Ergotherapieverband
Kein Logopädenverband und kein Podologenverband!
Außerdem gibt es noch etliche andere Physio- und Ergoverbände ... und so ein Konstrukt nennt sich Spitzenverband ... ich muss immer noch lachen :yum: :yum: :yum:
Gruß Evi :kissing_closed_eyes:
Nun, rund 66.000 Mitglieder im SHV sind immer noch besser wie andere Institutionen mit einem Beispielverein mit rund 650 von allen etwas...
Egal wie man es sieht, zum Lachen ist das wirklich nicht...
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Evemarie Kaiser schrieb am 25.11.15 12:25:
SHV = Spitzenverband der Heilmittelerbringer, das ich nicht lache!
Dieser selbsternannte Spitzenverband besteht aus 4 Verbänden :
3 Physiotherapieverbände
1 Ergotherapieverband
Kein Logopädenverband und kein Podologenverband!
Außerdem gibt es noch etliche andere Physio- und Ergoverbände ... und so ein Konstrukt nennt sich Spitzenverband ... ich muss immer noch lachen :yum: :yum: :yum:
Gruß Evi :kissing_closed_eyes:
Nun, rund 66.000 Mitglieder im SHV sind immer noch besser wie andere Institutionen mit einem Beispielverein mit rund 650 von allen etwas...
Egal wie man es sieht, zum Lachen ist das wirklich nicht...
stefan 302
Wenn dieser SHV sich trotzdem Spitzenverband nennt obwohl durch ihn, genau wie durch die einzelnen großen, etablierten Verbände, in mehr als 20 Jahren nichts für die Therapeuten passiert ist, dann könntest du Recht haben, ist es eher zum weinen.
Deshalb ist in meinen Augen dieses Konstrukt trotzdem oder vielleicht grade deshalb, lachhaft!
Zahnloser Papiertiger sagt man da wohl zu ...
Gruß Evi
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Evemarie Kaiser schrieb:
Unter einem Spitzenverband verstehe ich aber, dass ALLE Heilmittelberufe vertreten sind und nicht nur zwei!
Wenn dieser SHV sich trotzdem Spitzenverband nennt obwohl durch ihn, genau wie durch die einzelnen großen, etablierten Verbände, in mehr als 20 Jahren nichts für die Therapeuten passiert ist, dann könntest du Recht haben, ist es eher zum weinen.
Deshalb ist in meinen Augen dieses Konstrukt trotzdem oder vielleicht grade deshalb, lachhaft!
Zahnloser Papiertiger sagt man da wohl zu ...
Gruß Evi
Die Rezepte werden nach ihrer Vollständigkeit überprüft. Wenn ein Fehler vorhanden ist, wird der Patient darauf hingewiesen, dass Rezept beim Arzt zu ändern. Dann kommt mit dem vollständig, ausgefülltem Rezept zurück, und gut ist.
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kvet schrieb:
Wo ist das Problem?
Die Rezepte werden nach ihrer Vollständigkeit überprüft. Wenn ein Fehler vorhanden ist, wird der Patient darauf hingewiesen, dass Rezept beim Arzt zu ändern. Dann kommt mit dem vollständig, ausgefülltem Rezept zurück, und gut ist.
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eim schrieb:
Lieber Kvet -- das ist ja wohl auch ein Super Witz
Und wenn ich die ausgeschriebene Frequenz wegen Kapazitätenmangels nicht durchführen kann, bitte ich Patient höflich auch das beim Arzt zu ändern.
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kvet schrieb:
Nein, leider kein Witz!
Und wenn ich die ausgeschriebene Frequenz wegen Kapazitätenmangels nicht durchführen kann, bitte ich Patient höflich auch das beim Arzt zu ändern.
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ali schrieb:
Frequenzunterschreitungen muss man nu wirklich nicht ändern lassen....
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kvet schrieb:
Wir haben bis zu 7 Wochen Wartezeit, und dann soll ich mit so einem Mist rumärgern! Mache ich nicht mehr!
Frequenzunterschreitungen muss man nu wirklich nicht ändern lassen....
stimmt, aber dokumentieren bzw. erklären....
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
ali schrieb am 25.11.15 21:09:
Frequenzunterschreitungen muss man nu wirklich nicht ändern lassen....
stimmt, aber dokumentieren bzw. erklären....
stefan 302
Unter einem Spitzenverband verstehe ich aber, dass ALLE Heilmittelberufe vertreten sind und nicht nur zwei!
Wenn dieser SHV sich trotzdem Spitzenverband nennt obwohl durch ihn, genau wie durch die einzelnen großen, etablierten Verbände, in mehr als 20 Jahren nichts für die Therapeuten passiert ist, dann könntest du Recht haben, ist es eher zum weinen.
Deshalb ist in meinen Augen dieses Konstrukt trotzdem oder vielleicht grade deshalb, lachhaft!
Zahnloser Papiertiger sagt man da wohl zu ...
Gruß Evi
Mit welcher Stimme spricht dann der BvT?
Mit rund 650 Stimmen?
Du kennst die Satzung des SHV, wer Mitglied werden kann und wer nicht? Also Mitgliederzahl?
Hat er deshalb den Verbänden (allen) ein Fragekatalog zugeschickt, weil er evtl. selbst die Antworten nicht kennt?
Ich möchte hier keine Polemik betreiben, aber wer im Glashaus sitzt...
Der BvT sagt, dass er erst zu Preisverhandlungen selbst geht, wenn sie eine Stimme beim GBA hätten. Also die nächten 10 Jahre nicht....
Da kann man dann leicht der "immer motzende" sein, wenn man selbst nicht an die Front geht! Gute Taktik, leider durchschaut.
Das ist nun wirklich zum Weinen, denn was soll dann das Ganze???
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Evemarie Kaiser schrieb am 25.11.15 17:03:
Unter einem Spitzenverband verstehe ich aber, dass ALLE Heilmittelberufe vertreten sind und nicht nur zwei!
Wenn dieser SHV sich trotzdem Spitzenverband nennt obwohl durch ihn, genau wie durch die einzelnen großen, etablierten Verbände, in mehr als 20 Jahren nichts für die Therapeuten passiert ist, dann könntest du Recht haben, ist es eher zum weinen.
Deshalb ist in meinen Augen dieses Konstrukt trotzdem oder vielleicht grade deshalb, lachhaft!
Zahnloser Papiertiger sagt man da wohl zu ...
Gruß Evi
Mit welcher Stimme spricht dann der BvT?
Mit rund 650 Stimmen?
Du kennst die Satzung des SHV, wer Mitglied werden kann und wer nicht? Also Mitgliederzahl?
Hat er deshalb den Verbänden (allen) ein Fragekatalog zugeschickt, weil er evtl. selbst die Antworten nicht kennt?
Ich möchte hier keine Polemik betreiben, aber wer im Glashaus sitzt...
Der BvT sagt, dass er erst zu Preisverhandlungen selbst geht, wenn sie eine Stimme beim GBA hätten. Also die nächten 10 Jahre nicht....
Da kann man dann leicht der "immer motzende" sein, wenn man selbst nicht an die Front geht! Gute Taktik, leider durchschaut.
Das ist nun wirklich zum Weinen, denn was soll dann das Ganze???
stefan 302
Wo ist das Problem?
Die Rezepte werden nach ihrer Vollständigkeit überprüft. Wenn ein Fehler vorhanden ist, wird der Patient darauf hingewiesen, dass Rezept beim Arzt zu ändern. Dann kommt mit dem vollständig, ausgefülltem Rezept zurück, und gut ist.
Viele Rezepte werden unsererseits per Fax ergänzt bzw. hochwertiger geändert.
Das werden wir dann nicht mehr können. Auch ändern die Ärzte für uns nur, weil es einfach per Stempel und Unterschrift geht. Denn telefonisch habe ICH das Rezept mit der Arzthelferin auf meine Wünsche geändert. Müssen die dann ein neues Rezept ausstellen, werden sie nicht mehr so kooperativ sein.
Wenn sich dies wirklich durchsetzen würde, würden wir unsere Kassenzulassung abgeben.
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Birgit88 schrieb:
kvet schrieb am 25.11.15 20:27:
Wo ist das Problem?
Die Rezepte werden nach ihrer Vollständigkeit überprüft. Wenn ein Fehler vorhanden ist, wird der Patient darauf hingewiesen, dass Rezept beim Arzt zu ändern. Dann kommt mit dem vollständig, ausgefülltem Rezept zurück, und gut ist.
Viele Rezepte werden unsererseits per Fax ergänzt bzw. hochwertiger geändert.
Das werden wir dann nicht mehr können. Auch ändern die Ärzte für uns nur, weil es einfach per Stempel und Unterschrift geht. Denn telefonisch habe ICH das Rezept mit der Arzthelferin auf meine Wünsche geändert. Müssen die dann ein neues Rezept ausstellen, werden sie nicht mehr so kooperativ sein.
Wenn sich dies wirklich durchsetzen würde, würden wir unsere Kassenzulassung abgeben.
Ich frage mich, was haben die etablierten Verbände FÜR ihre vielen zahlenden Mitglieder denn in 30 Jahren erreicht?
Die Situation wurde von Jahr zu Jahr schlechter, da hat der SHV auch nichts dran geändert, trotz der vielen Mitglieder!
Gruß Evi
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Evemarie Kaiser schrieb:
@stefan 302... ich weiß nicht, was du damit bezwecken willst, dass du den BvT erwähnst, der steht hier überhaupt nicht zur Debatte!
Ich frage mich, was haben die etablierten Verbände FÜR ihre vielen zahlenden Mitglieder denn in 30 Jahren erreicht?
Die Situation wurde von Jahr zu Jahr schlechter, da hat der SHV auch nichts dran geändert, trotz der vielen Mitglieder!
Gruß Evi
Und da ich 30 Jahre Berufspolitik verfolge, weiss ich das auch.
Da aber alles nur am Geld festgemacht wird, unterschlägt man diese Dinge, leider.
Ich zitiere nur deshalb den BvT, weil dieser in den letzten 2 Jahren den Mund sehr weit aufgemacht hat, und 0,0 erreicht hat.
Also nicht nur auf monetärer Ebene, auch auf fachlicher berufspolitischer.
Wenn Du aber etwas anderes weisst, gerne, dann nehme ich das zurück.
Den BvT erwähne ich auch nur deshalb, weil es ausser dem VDB (von dem nichts mehr zu hören ist) der einzige PT Verband ist, welcher nicht im SHV ist und mir sonst kein weiterer einfällt.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Wenn man sich mal ehrlich anschaut, woher man kommt und wo man mittlerweile ist, fallen einem sehr viele Dinge auf.
Und da ich 30 Jahre Berufspolitik verfolge, weiss ich das auch.
Da aber alles nur am Geld festgemacht wird, unterschlägt man diese Dinge, leider.
Ich zitiere nur deshalb den BvT, weil dieser in den letzten 2 Jahren den Mund sehr weit aufgemacht hat, und 0,0 erreicht hat.
Also nicht nur auf monetärer Ebene, auch auf fachlicher berufspolitischer.
Wenn Du aber etwas anderes weisst, gerne, dann nehme ich das zurück.
Den BvT erwähne ich auch nur deshalb, weil es ausser dem VDB (von dem nichts mehr zu hören ist) der einzige PT Verband ist, welcher nicht im SHV ist und mir sonst kein weiterer einfällt.
stefan 302
Man könnte auch eine Art Retourkutsche vermuten. Dafür das man versucht dem Physio mehr Möglichkeiten zu geben via Blankoverordnung etc., läuft diese Regelung wieder in die völlig andere Richtung. Soll wohl wieder heißen, der Arzt hat immer Recht.
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physiox100 schrieb:
Bin mir da nicht so sicher. Ist denn im HMR festgelegt, dass der Arzt ändern muss? Das läuft doch eher darauf hinaus, dass die Physios nur Verordnungen annehmen dürfen, die ordnungsgemäß ausgestellt sind und die Regeln einhalten. Die Rahmenvereinbarungen sind ja auch meist zwischen Kassen und den Physios vereinbart, d.h. wir dürfen zwar gemäß den Kassen dies und jenes ändern lassen, wenn aber auf der anderen Seite dem Arzt von der KV verboten wird diese Änderungen vorzunehmen, bleibt ja nix anderes übrig, als den Patienten mit Rezept zurückzuschicken. Das wird in der Folge zu mehr Frust auf allen Seiten führen.
Man könnte auch eine Art Retourkutsche vermuten. Dafür das man versucht dem Physio mehr Möglichkeiten zu geben via Blankoverordnung etc., läuft diese Regelung wieder in die völlig andere Richtung. Soll wohl wieder heißen, der Arzt hat immer Recht.
Wie ist die konkrete Lage in der Hauptstadt...?
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ali schrieb:
Verboten wurde gar nichts, der muss sich in keiner Weise an diese Hinweise halten...wie gefragt:
Wie ist die konkrete Lage in der Hauptstadt...?
Verboten wurde gar nichts, der muss sich in keiner Weise an diese Hinweise halten...wie gefragt:
Wie ist die konkrete Lage in der Hauptstadt...?
das sehe ich auch so, die HMR und Rahmenverträge sind eindeutig. Es werden keine Änderungen ausgeschlossen.
HMR § 13 Verordnungsvordruck
Die Verordnung erfolgt ausschließlich auf vereinbarten Vordrucken. Die Vordrucke müssen nach Maßgabe des Absatzes 2 vollständig ausgefüllt werden. Änderungen und Ergänzungen der Heilmittelverordnung bedürfen mit Ausnahme der Regelung nach § 16 Absatz 2 und 5 einer erneuten Arztunterschrift mit Datumsangabe.
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Tempelritter schrieb:
ali schrieb am 26.11.15 14:50:
Verboten wurde gar nichts, der muss sich in keiner Weise an diese Hinweise halten...wie gefragt:
Wie ist die konkrete Lage in der Hauptstadt...?
das sehe ich auch so, die HMR und Rahmenverträge sind eindeutig. Es werden keine Änderungen ausgeschlossen.
HMR § 13 Verordnungsvordruck
Die Verordnung erfolgt ausschließlich auf vereinbarten Vordrucken. Die Vordrucke müssen nach Maßgabe des Absatzes 2 vollständig ausgefüllt werden. Änderungen und Ergänzungen der Heilmittelverordnung bedürfen mit Ausnahme der Regelung nach § 16 Absatz 2 und 5 einer erneuten Arztunterschrift mit Datumsangabe.
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physiox100 schrieb:
Das Problem entsteht doch dadurch, dass ich nicht glaube, dass die Ärzte Teil von HMR und Rahmenverträgen sind. Die wurden doch zwischen den Verbänden der Physiotherapie und den Kassen geschlossen. Wenn die Ärzte von der KV andere Regeln/Richtlinien vorgelegt bekommen haben, werden die sich kaum ins eigene Fleisch schneiden, wenn Ihnen dadurch Probleme bei der Vergütung(Stichwort KV-Bescheid) entstehen. Natürlich stehen im Rahmenvertrag Dinge wie "Ergibt sich aus der Befunderhebung durch den Heilmittelerbringer, dass die Erreichung des vom verordnenden Vertragsarzt benannten Therapieziels durch ein anderes Heilmittel besser erreicht werden kann, hat der Heilmittelerbringer darüber unverzüglich den Vertragsarzt, der die Verordnung ausgestellt hat, zu informieren, um eine Änderung oder Ergänzung des Therapieplans abzustimmen und ggf. eine neue Verordnung zu erhalten." aber damit kann man den Arzt ja nicht verpflichten, weil er den Vertrag gar nicht unterschrieben hat und am Ende schauen die doch immer auf ihr Geld zuerst. Und es wird genug von denen geben, die das einfach nur verweigern, weil sie nicht wissen ob es Konsequenzen haben wird.
§1 Abs. 3
Die Richtlinie ist für die Träger des Gemeinsamen Bundesausschusses, deren Mitglieder und Mitgliedskassen, für die Versicherten, für die an der vertragsärztlichen Versorgung teilnehmenden Ärztinnen und Ärzte und ärztlich geleiteten Einrichtungen (im Folgenden „Vertragsärztinnen“ und „Vertragsärzte“ genannt) sowie die weiteren Leistungserbringer verbindlich.
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Tempelritter schrieb:
die Ärzte sind sehr wohl ein Teil der HMR und des HMK, das gestalten sie im G-BA auch aktiv mit.
§1 Abs. 3
Die Richtlinie ist für die Träger des Gemeinsamen Bundesausschusses, deren Mitglieder und Mitgliedskassen, für die Versicherten, für die an der vertragsärztlichen Versorgung teilnehmenden Ärztinnen und Ärzte und ärztlich geleiteten Einrichtungen (im Folgenden „Vertragsärztinnen“ und „Vertragsärzte“ genannt) sowie die weiteren Leistungserbringer verbindlich.
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morpheus-06 schrieb:
Keine Panik der BvT ist sicher an der Sache dran. :thumbsdown:
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Evemarie Kaiser schrieb:
Anonymer Teilnehmer schrieb am 25.11.15 09:36:
Liebe Kollegen,
wohin soll das noch führen?
Ich hoffe unsere Verbände lassen sich das nicht so einfach gefallen und sind sich mal einig.
... ha ha ha Einigkeit unter den Verbänden? Der Witz des Jahrhunderts!
Gruß Evi ;)
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ali schrieb:
Naja..., trotzdem dürfte das noch ein bissle bei Ärzten und Heilhilsberuflern für Gerüchte, Verwirrungen und ähnlichem sorgen...
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kvet schrieb:
Der Physiotherapie - Kollaps kommt so oder so!
Naja..., trotzdem dürfte das noch ein bissle bei Ärzten und Heilhilsberuflern für Gerüchte, Verwirrungen und ähnlichem sorgen...
Genau das ist das Ziel, nicht auf Wünsche der TH reagieren, schont das Budget. Wundert mich eh, dass die KV so schnell einlenkt.
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morpheus-06 schrieb:
ali schrieb am 29.11.15 20:41:
Naja..., trotzdem dürfte das noch ein bissle bei Ärzten und Heilhilsberuflern für Gerüchte, Verwirrungen und ähnlichem sorgen...
Genau das ist das Ziel, nicht auf Wünsche der TH reagieren, schont das Budget. Wundert mich eh, dass die KV so schnell einlenkt.
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Problem beschreiben
Tempelritter schrieb:
Hat sich erledigt. Juliana Gralak, Pressesprecherin der KV Berlin - „Die Behauptung, es sei keine nachträgliche Änderung der Heilmittelverordnung erlaubt, trifft nicht zu“,
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