Physiotherapeut (w/m/d) in VZ, TZ
oder auf Minijob-Basis ab sofort.
Auch Berufsanfänger*innen sind
herzlich willkommen.
Unser interdisziplinäres
Therapiezentrum befindet sich
westlich von Köln in
Bergheim-Oberaußem.
Dich erwartet:
- Ein kreatives und motoviertes
Team
- Eine gut ausgestattete Praxis mit
großem KGG-Raum
- Behandlungen im 30-Minuten-Takt
- Flexible Arbeitszeiteinteilung
- Eine ganztägig besetzte
Rezeption
- Regelmäßige interne und externe
Fortbildungen & Teambesp...
oder auf Minijob-Basis ab sofort.
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ich möchte gemeinsam mit einer lieben Kollegin eine Praxis übernehmen. Hier wäre meine Frage ob in diesem Fall ein Bestandsschutz besteht?
Die Praxis wurde vor über 20 Jahren gegründet und die Eigentümerin geht nun in den Ruhestand.
Die Praxis liegt in der 2. Etage und hat keinen Fahrstuhl.
Die Vorhänge zwischen den beiden, großen Kabinen möchten wir natürlich vor Neueröffnung durch Wände ersetzen.
Müssen wir die Praxis neu zulassen?
Ich danke euch.
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Z. B. wie lieb die Kollegin wirklich ist, welche Geschäftsform man wählt, damit man sich auch noch zum Renteneintritt lieb hat ;-)
Und alle Fragen zu den Räumen kann man vorab mit der ARGE klären. Ich hab vor meiner Selbständigkeit Grundrisse von drei verschiedenen Praxen prüfen lassen und hab immer innerhalb von einer Woche eine verbindliche Antwort bekommen.
Viel Erfolg!
P.S. Hier gibt's auch ein gutes Buch ;-)
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tinki schrieb:
Hallo, ich empfehle euch ein Existenzgründer Seminar. Es werden bestimmt noch weitere Fragen auftauchen.
Z. B. wie lieb die Kollegin wirklich ist, welche Geschäftsform man wählt, damit man sich auch noch zum Renteneintritt lieb hat ;-)
Und alle Fragen zu den Räumen kann man vorab mit der ARGE klären. Ich hab vor meiner Selbständigkeit Grundrisse von drei verschiedenen Praxen prüfen lassen und hab immer innerhalb von einer Woche eine verbindliche Antwort bekommen.
Viel Erfolg!
P.S. Hier gibt's auch ein gutes Buch ;-)
Ein Seminar steht ganz oben auf unsere Liste.
Wir planen eine die Praxis als Praxisgemeinschaft zu übernehmen, jeder mit eigener IK Nummer.
Eine MA würden wir mit übernehme, allerdings wird das in Sachen Abrechnung wohl eine Herausforderung.
Wenn hier jemand Tips hat, wären wir sehr dankbar.
Stehen noch ganz am Anfang bei den Verhandlungen ( Kaufpreis usw.).
Vielleicht wäre auch ein kompletter Neustart mit eigener Praxis viel lukrativer und sinnvoller. Der Kaufpreis ist nicht unbedingt niedrig 😅.
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Stefanie Muhindi schrieb:
Ich danke dir für deine Tips.
Ein Seminar steht ganz oben auf unsere Liste.
Wir planen eine die Praxis als Praxisgemeinschaft zu übernehmen, jeder mit eigener IK Nummer.
Eine MA würden wir mit übernehme, allerdings wird das in Sachen Abrechnung wohl eine Herausforderung.
Wenn hier jemand Tips hat, wären wir sehr dankbar.
Stehen noch ganz am Anfang bei den Verhandlungen ( Kaufpreis usw.).
Vielleicht wäre auch ein kompletter Neustart mit eigener Praxis viel lukrativer und sinnvoller. Der Kaufpreis ist nicht unbedingt niedrig 😅.
Ansonsten schließe ich mich @tinki vollumfänglich an 😀
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pt ani schrieb:
Viel bezahlen würde ich tatsächlich nicht. Dann lieber Räumlichkeiten nach Euren Vorstellungen suchen!
Ansonsten schließe ich mich @tinki vollumfänglich an 😀
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Dorsovolar schrieb:
"Die Praxis liegt in der 2. Etage und hat keinen Fahrstuhl." Hier gibt es nichts zu verhandeln, der einzige Wert der Praxis ist die Mitarbeiterin. Sucht Euch bitte eine vernünftige Räumlichkeit in der Gegend, egal, wo Ihr aufmacht, der Bedarf ist riesig, die Praxis wird laufen...
Fragt auch beim örtlichen Bauamt, die Vorschriften können von Kommune zu Kommune unterschiedlich sein, bzw. unterschiedlich streng ausgelegt werden.
Ich würde die Praxis erst übernehmen, wenn sowohl die Arge, als auch das Bauamt grünes Licht geben.
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Reinke schrieb:
Auf Bestandsschutz würde ich nicht hoffen, das kann klappen, ist aber sehr unwahrscheinlich.
Fragt auch beim örtlichen Bauamt, die Vorschriften können von Kommune zu Kommune unterschiedlich sein, bzw. unterschiedlich streng ausgelegt werden.
Ich würde die Praxis erst übernehmen, wenn sowohl die Arge, als auch das Bauamt grünes Licht geben.
Umsatz mit ihr und der Mitarbeiterin ( beide nicht Vollzeit) 1250000€. Sie hat keinerlei Werbung gemacht weil sie sich sonst vor Patienten nicht retten könne.
Wollte altersbedingt nicht mehr arbeiten.
Wir dachten das wir diese erst einmal übernehmen und dann gemeinsam mit unseren Patienten zu einem besseren Standort umsiedeln. Den muss man ja erstmal finden.
Unter der Praxis sind auch Räumlichkeiten frei, hier ist ein Hausarzt geplant. Den muss man natürlich erstmal finden. Es war viele Jahre eine Ärtzin dort.
Es ist keine einfache Entscheidung, so ein Neustart ist auch nicht einfach.
Der Laden muss erstmal anlaufen und die Kosten laufen weiter ( Privat ja auch). Man hat ja nicht von Tag 1 an volle Pläne. Weisst du wie ich’s meine?
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Dorsovolar die PI sagte, die Treppen seien nie ein Problem gewesen. Patienten ohne Ende. Die Praxis ist ländlich gelegen und fast die Einzige im Umkreis.
Umsatz mit ihr und der Mitarbeiterin ( beide nicht Vollzeit) 1250000€. Sie hat keinerlei Werbung gemacht weil sie sich sonst vor Patienten nicht retten könne.
Wollte altersbedingt nicht mehr arbeiten.
Wir dachten das wir diese erst einmal übernehmen und dann gemeinsam mit unseren Patienten zu einem besseren Standort umsiedeln. Den muss man ja erstmal finden.
Unter der Praxis sind auch Räumlichkeiten frei, hier ist ein Hausarzt geplant. Den muss man natürlich erstmal finden. Es war viele Jahre eine Ärtzin dort.
Es ist keine einfache Entscheidung, so ein Neustart ist auch nicht einfach.
Der Laden muss erstmal anlaufen und die Kosten laufen weiter ( Privat ja auch). Man hat ja nicht von Tag 1 an volle Pläne. Weisst du wie ich’s meine?
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Reinke Die Praxis liegt in einem Gebäude der Gemeinde, gemeinsam mit der Feuerwehr und die Diakoni. Aber du hast natürlich recht, wir werden nachfragen.
kann es sein, dass da ne Null zuviel steht???
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Butthead schrieb:
@Stefanie Muhindi
kann es sein, dass da ne Null zuviel steht???
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Butthead jaaa🤣. Sorry. 125000€ Umsatz. 85000€ Praxisüberschuss.
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi Was ist "Praxisüberschuss"?
Ich denke, dass zweite Etage kein Ausschlussgrund ist - zumindest hier in Thüringen, da bekommt jeder Patient beim Arzt, wenn er höflich fragt das Kreuz beim Hausbesuch, auch wenn es 100%ig nicht notwendig ist.
Wir haben selbst ein Praxisgebäude errichten lassen, alles ebenerdig usw. bisher noch kein Patient im Rollstuhl dagewesen. Sie bekommen alle Hausbesuch verordnet. Einzig die Rollatorfahrer nutzen es.
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Ligamentum schrieb:
@Dorsovolar
Ich denke, dass zweite Etage kein Ausschlussgrund ist - zumindest hier in Thüringen, da bekommt jeder Patient beim Arzt, wenn er höflich fragt das Kreuz beim Hausbesuch, auch wenn es 100%ig nicht notwendig ist.
Wir haben selbst ein Praxisgebäude errichten lassen, alles ebenerdig usw. bisher noch kein Patient im Rollstuhl dagewesen. Sie bekommen alle Hausbesuch verordnet. Einzig die Rollatorfahrer nutzen es.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@tinki laut Bank und jetziger PI der reine Gewinn.
Es ist eine schwierige Entscheidung. Praxisübernahme und hoffen das der Bestandschutz gilt ( eben wegen der Treppe) oder ganz neu gründen. Nur die richtigen Räumlichkeiten zu finden ist auch kein Kinderspiel.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Ligamentum weißt du wie es sich mit Toiletten verhält? Es gibt dort nämlich leider nur eine einzige.
Es ist eine schwierige Entscheidung. Praxisübernahme und hoffen das der Bestandschutz gilt ( eben wegen der Treppe) oder ganz neu gründen. Nur die richtigen Räumlichkeiten zu finden ist auch kein Kinderspiel.
Im Neubau war es für uns kein Problem, da wurde eine barrierefreie Toilette und 2 WCs für das Personal eingebaut. Aber ich würde immer NUR auf die Entscheidung der ARGE bauen, denn das bekommt man schriftlich und das hat auch Bestand.
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Ligamentum schrieb:
@Stefanie Muhindi
Im Neubau war es für uns kein Problem, da wurde eine barrierefreie Toilette und 2 WCs für das Personal eingebaut. Aber ich würde immer NUR auf die Entscheidung der ARGE bauen, denn das bekommt man schriftlich und das hat auch Bestand.
Barrierefreiheit ist eine "Kann"-Bestimmung, kein "Muss". Innenumbauten muss lediglich ein ev. Vermieter genehmigen. Wichtig ist: Die Räume müssen zur freiberuflichen Nutzung zugelassen sein, es muss genug Stellplätze (anhängig von der Praxisgröße in qm) geben.
Da ich selbst auf absehbare Zeit eine Nachfolge suche, hatte ich mich selbst beim Bau-, Gesundheitsamt und Verband informiert.
Für die Übernahme einer eingeführten Praxis spricht:
- Kreditwürdigkeit für die finanzierende Bank
- sofort voller Terminkalender, sprich Umsatz
- von vornherein ein kalkulierbares eigenes Einkommen
- mögliche Übernahme der bestehenden Einrichtung. Die Patienten sind daran
gewöhnt. Modernisierungen, Erneuerungen können, wenn erstmal Geld in der Tasche
ist, vorgenommen werden
Nele, Praxis 1. Stock ohne Aufzug
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nele69 schrieb:
NRW: Nein. Bestandsschutz.
Barrierefreiheit ist eine "Kann"-Bestimmung, kein "Muss". Innenumbauten muss lediglich ein ev. Vermieter genehmigen. Wichtig ist: Die Räume müssen zur freiberuflichen Nutzung zugelassen sein, es muss genug Stellplätze (anhängig von der Praxisgröße in qm) geben.
Da ich selbst auf absehbare Zeit eine Nachfolge suche, hatte ich mich selbst beim Bau-, Gesundheitsamt und Verband informiert.
Für die Übernahme einer eingeführten Praxis spricht:
- Kreditwürdigkeit für die finanzierende Bank
- sofort voller Terminkalender, sprich Umsatz
- von vornherein ein kalkulierbares eigenes Einkommen
- mögliche Übernahme der bestehenden Einrichtung. Die Patienten sind daran
gewöhnt. Modernisierungen, Erneuerungen können, wenn erstmal Geld in der Tasche
ist, vorgenommen werden
Nele, Praxis 1. Stock ohne Aufzug
Zu versteuernder Gewinn wahrscheinlich.
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nele69 schrieb:
@tinki
Zu versteuernder Gewinn wahrscheinlich.
Eine Toilette reicht. Bei Neubau/ -zulassung muss wahrscheinlich eine separate Toi für die Mitarbeiter nachgewiesen werden.
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nele69 schrieb:
@Stefanie Muhindi
Eine Toilette reicht. Bei Neubau/ -zulassung muss wahrscheinlich eine separate Toi für die Mitarbeiter nachgewiesen werden.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Reinke das bedeutet wir reichen den Grundriss usw. dort ein. Es gibt bei der Arge diesen Berichtsbogen. Den sollte aber wohl die jetzige PI ausfüllen. Oder?
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Ladyfee schrieb:
@Stefanie Muhindi auf der Seite Arge Heilmittelzulassung findest du eigentlich alle Infos zu jeder Konstellation.Wir sind vor kurzem mit der Praxis umgezogen und mussten nur die Räumlichkeiten neu zulassen.Alles andere war nicht mehr nötig.Bei Inhaberwechsel einer bestehenden Praxis musst du die Räume nicht angeben,Bestandsschutz,alles andere ändert sich dann.Du kannst aber bei eurer zuständigen Arge auch einfach mal anrufen oder beim Berufsverband beraten lassen.
Existenzgründerseminar!!!
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi würde bedeuten, dass hier pro Jahr nur 40.000 "Nebenkosten" waren???
Existenzgründerseminar!!!
Eine PI, die verkaufen will, erzählt Dir immer, dass augenscheinliche Hindernisse wie eine Treppe kein Problem sind. Hannebüchen!!! Du bist doch Physio: wieviel potentielle Kundschaft kann Deine Praxis schon mal gar nicht erst erreichen?
"Patienten ohne Ende" bei 125.000€ Jahresumsatz ist zumindest mal gewagt... und wieso muss der Laden unter den so großartigen Bedingungen erst anlaufen? Noch nicht mal Werbung braucht der...
Warum eine Praxis übernehmen, die Du wieder verlassen willst? Heiratest Du auch, obwohl Du weißt, dass Du Deinen Partner eigentlich gar nicht willst? Du stehst also nicht hinter Deiner Praxis, das ist nicht gut...
Die Sache mit der Arztpraxis vergiss schnell, nie auf ein Pferd setzen, von dem Du nicht weißt, ob es auch an den Start geht.
Kosten laufen immer weiter, darum brauchst Du eine vernünftige Kalkulation (hast Du einen Businessplan?) und vor allem ein finanzielles Polster, damit Du nicht von Anfang an unter Druck bist.
Habt Ihr ein Konzept oder wollt Ihr mal schauen, was so geht? Bei letzterem würde ich sagen: lass es bitte. Wenn doch, dann such Dir bitte eine eigene Praxis, das Geld, das Du in die vorherige PI investierst für Patienten, die Du eh kriegen würdest, ist verschenkt.
Versteh es nicht als Unverschämtheit sondern als Gedankenanstoß.
Ich wünsche Dir viel Erfolg, Freude und weise Entscheidungen auf Deinem Weg in die Selbstständigkeit
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Dorsovolar schrieb:
@Stefanie Muhindi Liebe Stefanie, versteh mich nicht falsch, ich bewundere jede(n), der den Mut hat, sich selbstständig zu machen. In Deinem Text allerdings sind bald zu viele Dinge, die mir wirklich Sorgen bereiten:
Eine PI, die verkaufen will, erzählt Dir immer, dass augenscheinliche Hindernisse wie eine Treppe kein Problem sind. Hannebüchen!!! Du bist doch Physio: wieviel potentielle Kundschaft kann Deine Praxis schon mal gar nicht erst erreichen?
"Patienten ohne Ende" bei 125.000€ Jahresumsatz ist zumindest mal gewagt... und wieso muss der Laden unter den so großartigen Bedingungen erst anlaufen? Noch nicht mal Werbung braucht der...
Warum eine Praxis übernehmen, die Du wieder verlassen willst? Heiratest Du auch, obwohl Du weißt, dass Du Deinen Partner eigentlich gar nicht willst? Du stehst also nicht hinter Deiner Praxis, das ist nicht gut...
Die Sache mit der Arztpraxis vergiss schnell, nie auf ein Pferd setzen, von dem Du nicht weißt, ob es auch an den Start geht.
Kosten laufen immer weiter, darum brauchst Du eine vernünftige Kalkulation (hast Du einen Businessplan?) und vor allem ein finanzielles Polster, damit Du nicht von Anfang an unter Druck bist.
Habt Ihr ein Konzept oder wollt Ihr mal schauen, was so geht? Bei letzterem würde ich sagen: lass es bitte. Wenn doch, dann such Dir bitte eine eigene Praxis, das Geld, das Du in die vorherige PI investierst für Patienten, die Du eh kriegen würdest, ist verschenkt.
Versteh es nicht als Unverschämtheit sondern als Gedankenanstoß.
Ich wünsche Dir viel Erfolg, Freude und weise Entscheidungen auf Deinem Weg in die Selbstständigkeit
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Dorsovolar schrieb:
@Ligamentum Mit einer Teilzeit-Angestellten weiß ich nicht, ob Hausbesuche sich wirklich lohnen...
Die Bilanzen werden wir von Steuerbüro bekommen. Die Miete ist sehr günstig 650€ warm.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@tinki ja dieses Seminar besuchen wir nächste Woche.
Die Bilanzen werden wir von Steuerbüro bekommen. Die Miete ist sehr günstig 650€ warm.
Ich glaube du hast da was falsch verstanden oder ich habe mich blöd ausgedrückt.
Die Praxis läuft schon jetzt sehr gut, die jetzige PI möchte aber nicht mehr wie 34 h in der Woche arbeiten ( altersbedingt), ihr Angestellten arbeitet auch nicht voll.
Spätestens die Zahlen beim Steuerberater werden uns alles offenbaren, wir werden auf keinen Fall, blind und naiv agieren.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Dorsovolar ich danke dir.
Ich glaube du hast da was falsch verstanden oder ich habe mich blöd ausgedrückt.
Die Praxis läuft schon jetzt sehr gut, die jetzige PI möchte aber nicht mehr wie 34 h in der Woche arbeiten ( altersbedingt), ihr Angestellten arbeitet auch nicht voll.
Spätestens die Zahlen beim Steuerberater werden uns alles offenbaren, wir werden auf keinen Fall, blind und naiv agieren.
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi ...es ist doch mehr als die Miete! Ich hoffe, ihr habt einen guten Steuerberater!
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Dorsovolar Businessplan ist natürlich geplant, allerdings ist das nicht ohne. Hast du ihn alleine erstellt oder professionelle Hilfe gehabt? Ich muss zugeben, hier bin ich eine Null.
Hier haben wirklich viele Probleme, insbesondere in Sachen Steuern, Rücklagenbildung, Lohnmanagement usw. brauchst Du dringend Wissen...
Viel Erfolg...
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Dorsovolar schrieb:
@Stefanie Muhindi Dann besorge Dir bitte jemanden, der das mit Dir macht. Als Unternehmerin die Du dann bist, sind Zahlen Dein täglich Brot.
Hier haben wirklich viele Probleme, insbesondere in Sachen Steuern, Rücklagenbildung, Lohnmanagement usw. brauchst Du dringend Wissen...
Viel Erfolg...
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anika666 schrieb:
Es gilt Bestandsschutz, das ist kein Problem. Zulassen müsst ihr aber trotzdem. Es werden nur nicht die Räumlichkeiten geprüft. 650€ warm ist auch top. Die Frage wäre aber, ob ihr den Mietvertrag übernehmen könnt oder ob ihr einen neuen abschließen müsst und die Miete dann so niedrig bleibt. Die Frage wäre auch, was ihr an die alte PI bezahlen sollt. Wenn ich das mit den Vorhängen lese, gehe von recht altertümlichem Inventar aus. An irgendwelchen Jahresumsätzen solltet ihr euch nicht orientieren. Die Zeiten sind längst vorbei. Dann lieber andere Räumlichkeiten suchen und das Geld dort investieren. Wenn sie die Praxis schließt, ohne Nachfolger, sind euch die Patienten eh sicher.
Eigentlich gar nicht diskutabel. Sieht sie aber anders.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@anika666 sie möchte unglaubliche 150000 €. Nee leider keine 0 Zuviel.
Eigentlich gar nicht diskutabel. Sieht sie aber anders.
Was!
Beine in die Hand und ganz schnell weg!
Ich glaube sie hat gemerkt dass ihr noch recht neu in der Thematik seid und glaubt, nun hat sie einen dummen gefunden.
150 000€. Dafür kann man sich nen Palast einrichten.
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sabine963 schrieb:
@Stefanie Muhindi
Was!
Beine in die Hand und ganz schnell weg!
Ich glaube sie hat gemerkt dass ihr noch recht neu in der Thematik seid und glaubt, nun hat sie einen dummen gefunden.
150 000€. Dafür kann man sich nen Palast einrichten.
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die neue schrieb:
@Stefanie Muhindi joyjoyjoy möchtest Du evtl. meine Praxis auch übernehmen? innocent
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anika666 schrieb:
@Stefanie Muhindi Krass! Da scheint jemand völlig den Realitätssinn verloren zu haben.
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JürgenK schrieb:
@die neue grins
da würde ich an deiner Stelle ganz schnell zurückziehen und was ebenerdiges neu suchen
MfG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@Stefanie Muhindi
da würde ich an deiner Stelle ganz schnell zurückziehen und was ebenerdiges neu suchen
MfG
JürgenK ;)
zahlst du das für meine Praxis, bin ich SOFORT weg. Ich habe meine Praxis aus dem Boden gestampft mit unter 50T nach 1 Monat war mein Plan voll!
Aber psst nicht weitersagen, in 5 Jahren will ich verkaufen und so jemand wie du käme mir wie gerufen 😊
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massu schrieb:
@Stefanie Muhindi
zahlst du das für meine Praxis, bin ich SOFORT weg. Ich habe meine Praxis aus dem Boden gestampft mit unter 50T nach 1 Monat war mein Plan voll!
Aber psst nicht weitersagen, in 5 Jahren will ich verkaufen und so jemand wie du käme mir wie gerufen 😊
Wir werden diesen utopischen Preis nicht zahlen. Unsere Beraterin bei der Bank, empfahl Max. 50000€.
Wir sind haben noch eine zweite Praxis im Visier, welche wirklich schön ist und auch bestens ausgestattet. Super Lage.
Allerdings auch 100000 € und es gibt einen Mitkonkurrenten, welcher sie unbedingt möchte.
Neu zu eröffnen wäre natürlich günstiger, man muss aber erstmal passende Räumlichkeiten finden, welche den Zulassungsvoraussetzungen genüge tun.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@massu ich hoffe du machst dich jetzt nicht lustig über mich. Das wäre gemein. Denke aber, du meinst das nicht ernst.
Wir werden diesen utopischen Preis nicht zahlen. Unsere Beraterin bei der Bank, empfahl Max. 50000€.
Wir sind haben noch eine zweite Praxis im Visier, welche wirklich schön ist und auch bestens ausgestattet. Super Lage.
Allerdings auch 100000 € und es gibt einen Mitkonkurrenten, welcher sie unbedingt möchte.
Neu zu eröffnen wäre natürlich günstiger, man muss aber erstmal passende Räumlichkeiten finden, welche den Zulassungsvoraussetzungen genüge tun.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@die neue macht ihr euch nun alle lustig auf meine Kosten?😵💫
Wir amüsieren uns über die utopischen Vorstellungen der Kollegin, die abgeben möchte
Ich bin mit meiner Praxis vor drei Jahren sparsam gestartet und hab peu a peu weiter ausgestattet.
Traut euch, macht es selbst. Das macht viel mehr Spaß und stärkt den Stolz, als mit abgerocktem überteuerten Material täglich Kompromisse machen zu müssen. Kleiner Tipp, und dann Feierabend: Wenn ihr euch selbst neu ausstattet: fertigt Listen an und schickt sie mit der Bitte um unverbindliche Angebote an verschiedene Firmen. Ich habe dadurch ggü den Katalogpreisen im vierstelligen Bereich gespart.
...und ihr habt Einfluss auf Farben und die Wertigkeit. Und Garantie...
Existenzgründer Seminar!!!
...ich bin Barbara immer noch dankbar!!
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi Nein. Das ist Fassungslosigkeit. Wir wissen, was Praxiseinrichtung kostet und wie schnell Pläne voll sind.
Wir amüsieren uns über die utopischen Vorstellungen der Kollegin, die abgeben möchte
Ich bin mit meiner Praxis vor drei Jahren sparsam gestartet und hab peu a peu weiter ausgestattet.
Traut euch, macht es selbst. Das macht viel mehr Spaß und stärkt den Stolz, als mit abgerocktem überteuerten Material täglich Kompromisse machen zu müssen. Kleiner Tipp, und dann Feierabend: Wenn ihr euch selbst neu ausstattet: fertigt Listen an und schickt sie mit der Bitte um unverbindliche Angebote an verschiedene Firmen. Ich habe dadurch ggü den Katalogpreisen im vierstelligen Bereich gespart.
...und ihr habt Einfluss auf Farben und die Wertigkeit. Und Garantie...
Existenzgründer Seminar!!!
...ich bin Barbara immer noch dankbar!!
Verzeihung im voraus für die lauten Buchstaben, aber Spaß beiseite: MACH DAS NIIIIIICHHHHHT! Warte ein halbes Jahr länger, such dir die perfekte Immobilie, richte dich mit gebrauchten Geräten ein und du wirst deines Lebens viel froher werden.
Wenn du das tust wirst du dir so in den Hintern beißen.
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mimikri schrieb:
@Stefanie Muhindi das ist halb lustig und halb tränenumwobener Ernst, weil jede hier davon träumt, ihre Praxis so veräußern zu können. Bei dem Preis, den die Dame will, sollte die Immobilie dabei sein...
Verzeihung im voraus für die lauten Buchstaben, aber Spaß beiseite: MACH DAS NIIIIIICHHHHHT! Warte ein halbes Jahr länger, such dir die perfekte Immobilie, richte dich mit gebrauchten Geräten ein und du wirst deines Lebens viel froher werden.
Wenn du das tust wirst du dir so in den Hintern beißen.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@tinki Das Seminar besuchen wir nächste Woche 💪🏻
Wie die anderen schon schrieben -- such Dir vernünftige Räume und fang evtl. mit gebrauchten Sachen an. Findest Du u.a. hier in den Kleinanzeigen.
Für eine Neuausstattung empfehle ich Dir, wie @tinki auch schon schrieb, eine Liste an die verschiedenen Ausstatter zu schicken. Eine sehr gute Alternative wäre es, z.B. die Medica (ist leider grad vorbei....) oder eine andere Fachmesse zu besuchen. Dort kann man sehr gute Rabatte erhalten. Herr Breitenreuter von Özpinar hat mir ein sehr gutes Angebot damals für meine (erste neue) Bank gemacht. Sie musste vom Schlingentisch unterfahrbar sein und er hat mir sehr gute Vorschläge gemacht. Dabei habe ich deutlich weniger gezahlt als bei den anderen Anbietern vor Ort. Als ich dann fast 18 Monate später noch 2 Bänke brauchte, hat er sie mir zum selben Preis gelassen wie 18 Monate vorher zum Messepreis. Als das alte Wasser-Wärmebecken seinen Geist aufgab, dauerte das Ganze einen einzigen Anruf und einen Tag und ich hatte ein neues Gerät zum passablen Preis. Leider konnte ich damals nicht 2 Monate auf die Medica warten innocent.
Lass Dich nicht ausnehmen - gerade wenn Ihr Euch noch nie mit Selbständigkeit befasst habt, braucht es eine besonders gute Vorbereitung.
Noch ein Satz zu Deinem Gehalt, bzw. dem Unterschied zur Selbständigkeit:
für mich lohnt sich die Selbständigkeit absolut. Allerdings sind auch andere Risiken als mit einer Festanstellung verbunden. Du wirst, gerade am Anfang, sehr viel mehr arbeiten müssen, hast nach Feierabend keinen Feierabend, auch die Wochenenden werden erst mal ausgelastet sein. Aber... es ist (für mich) absolut kein Vergleich zu einer Festanstellung.
Ich wünsche Euch eine gute Entscheidung und drücke Euch die Daumen.
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die neue schrieb:
@Stefanie Muhindi nein Steffi, ich mach mich nicht lustig. Wie @tinki schreibt, ist es Fassungslosigkeit. Das ist so dreist, dass ich fast ein Schleudertrauma vom Kopfschütteln habe.
Wie die anderen schon schrieben -- such Dir vernünftige Räume und fang evtl. mit gebrauchten Sachen an. Findest Du u.a. hier in den Kleinanzeigen.
Für eine Neuausstattung empfehle ich Dir, wie @tinki auch schon schrieb, eine Liste an die verschiedenen Ausstatter zu schicken. Eine sehr gute Alternative wäre es, z.B. die Medica (ist leider grad vorbei....) oder eine andere Fachmesse zu besuchen. Dort kann man sehr gute Rabatte erhalten. Herr Breitenreuter von Özpinar hat mir ein sehr gutes Angebot damals für meine (erste neue) Bank gemacht. Sie musste vom Schlingentisch unterfahrbar sein und er hat mir sehr gute Vorschläge gemacht. Dabei habe ich deutlich weniger gezahlt als bei den anderen Anbietern vor Ort. Als ich dann fast 18 Monate später noch 2 Bänke brauchte, hat er sie mir zum selben Preis gelassen wie 18 Monate vorher zum Messepreis. Als das alte Wasser-Wärmebecken seinen Geist aufgab, dauerte das Ganze einen einzigen Anruf und einen Tag und ich hatte ein neues Gerät zum passablen Preis. Leider konnte ich damals nicht 2 Monate auf die Medica warten innocent.
Lass Dich nicht ausnehmen - gerade wenn Ihr Euch noch nie mit Selbständigkeit befasst habt, braucht es eine besonders gute Vorbereitung.
Noch ein Satz zu Deinem Gehalt, bzw. dem Unterschied zur Selbständigkeit:
für mich lohnt sich die Selbständigkeit absolut. Allerdings sind auch andere Risiken als mit einer Festanstellung verbunden. Du wirst, gerade am Anfang, sehr viel mehr arbeiten müssen, hast nach Feierabend keinen Feierabend, auch die Wochenenden werden erst mal ausgelastet sein. Aber... es ist (für mich) absolut kein Vergleich zu einer Festanstellung.
Ich wünsche Euch eine gute Entscheidung und drücke Euch die Daumen.
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UW schrieb:
Bestandschutz greift lt. neuem Rahmenvertrag
Es kann durchaus sein das die Arge grünes Licht gibt, das Bauamt aber sein Veto einlegt oder andersrum.
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Reinke schrieb:
@UW Der Rahmenvertrag hat aber nichts mit den Bauvorschriften vor Ort zu tun.
Es kann durchaus sein das die Arge grünes Licht gibt, das Bauamt aber sein Veto einlegt oder andersrum.
HSB plus Hausbesuchspauschale bringt Dir erheblich weniger als 3 Behandlungen in der selben Zeit. Und fürn Hausbesuch gehen 3 Behandlungstermine drauf !
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stefomanski schrieb:
@Dorsovolar grinning Hausbesuche lohnen sich so oder so nicht.
HSB plus Hausbesuchspauschale bringt Dir erheblich weniger als 3 Behandlungen in der selben Zeit. Und fürn Hausbesuch gehen 3 Behandlungstermine drauf !
Bloss die Finger weg !!!!
Eröffne für 20000 ne Praxis auf der grünen Wiese und der Laden ist nach 2 Monaten proppenvoll ! Gegenwärtig wegen dem Praxismangel !
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stefomanski schrieb:
@Stefanie Muhindi grinning 150000 ????
Bloss die Finger weg !!!!
Eröffne für 20000 ne Praxis auf der grünen Wiese und der Laden ist nach 2 Monaten proppenvoll ! Gegenwärtig wegen dem Praxismangel !
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Dorsovolar schrieb:
@stefomanski Gott sei Dank denken viele so, das macht es für Praxen wie meine leichter...sunglasses
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Dorsovolar und Gott sei Dank gibt es solche Foren, in denen man sich austauschen kann. Man kommt nämlich nicht mit diesen Wissen auf die Welt.
Dann Thema 30-Minuten-Takt: als Alleinunterhalterin kannst Du Dir das m.E. nicht leisten. Mach lieber 20 Minuten, durch den Mehrumsatz kannst Du Dir eine Rezeptionskraft gönnen, die Dir den Rücken freihält und Du hast am Ende dennoch mehr übrig.
Nun zum Thema Wirtschaftlichkeit an sich:
Du machst bei 20 Min-Takt im Best-Case 83,4€ Umsatz, schnappst Du Dir ein Heim machst Du rund 120€/Stunde. Die Praxis kannst Du dementsprechend spartanisch ausrüsten, besser noch: Du heuerst als Freiberuflerin in 2 Praxen an, gibst 15% ab und bist glücklich. So keine laufenden Kosten bei Krankheit, Urlaub usw...
Dieses Modell muss man mögen, aber es sollte zum Denken anregen, dass wir alle Möglichkeiten haben, diese sollten nur durchdacht werden.
Bei all Deinen Unsicherheiten stelle ich fest, dass Du keine Unternehmerin im Herzen bist, sondern Dir eigentlich nicht sicher bist. Ich kann Dir nur eins mit auf den Weg geben, so Du wert drauf legst:
Eine Selbstständigkeit ist wie eine Ehe, Du entscheidest Dich aus voller Überzeugung oder es scheitert. Du möchtest tendenziell davon überzeugt werden, dass es eine gute Idee ist, das zu machen, das wird Dir hier aber keiner bieten können, die Entscheidung triffst Du.
Amen!
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Dorsovolar schrieb:
@Stefanie Muhindi Jupp, dann lass Dir für Deine Pläne gesagt sein: Definiere Deine Ziele! Selbstverwirklichung oder Geld verdienen? Eine Partnerin, die eine Selbstständigkeit mit 34 Stunden plant, zeigt auf, dass sie sich nicht aufopfern will für ihre Selbstständigkeit. Dies zur Kenntnis.
Dann Thema 30-Minuten-Takt: als Alleinunterhalterin kannst Du Dir das m.E. nicht leisten. Mach lieber 20 Minuten, durch den Mehrumsatz kannst Du Dir eine Rezeptionskraft gönnen, die Dir den Rücken freihält und Du hast am Ende dennoch mehr übrig.
Nun zum Thema Wirtschaftlichkeit an sich:
Du machst bei 20 Min-Takt im Best-Case 83,4€ Umsatz, schnappst Du Dir ein Heim machst Du rund 120€/Stunde. Die Praxis kannst Du dementsprechend spartanisch ausrüsten, besser noch: Du heuerst als Freiberuflerin in 2 Praxen an, gibst 15% ab und bist glücklich. So keine laufenden Kosten bei Krankheit, Urlaub usw...
Dieses Modell muss man mögen, aber es sollte zum Denken anregen, dass wir alle Möglichkeiten haben, diese sollten nur durchdacht werden.
Bei all Deinen Unsicherheiten stelle ich fest, dass Du keine Unternehmerin im Herzen bist, sondern Dir eigentlich nicht sicher bist. Ich kann Dir nur eins mit auf den Weg geben, so Du wert drauf legst:
Eine Selbstständigkeit ist wie eine Ehe, Du entscheidest Dich aus voller Überzeugung oder es scheitert. Du möchtest tendenziell davon überzeugt werden, dass es eine gute Idee ist, das zu machen, das wird Dir hier aber keiner bieten können, die Entscheidung triffst Du.
Amen!
@Stefanie Muhindi: Du möchtest ''irgendwie selbständig'' sein. Machst aber ehrlich gesagt nicht den Eindruck,dafür auch maximal dahinter stehen zu wollen. Bzw. (was noch viel schlimmer ist) es auch zu können.
Du hast,wie Dorsolovar schon sagte, von der Einstellung her wohl die falsche Partnerin.
Du hast wohl auch das falsche Gründungsseminar besucht.
Dann hast du wohl auch ein falsches (weil völlig überteuertes) Praxisübernahmeangebot bekommen (frag dich an der Stelle mal,warum der Inhaber ausgerechnet auf dich zugekommen ist).
Das spricht für eine ausgesprochene unternehmerische Naivität. Was für einen Neuling aber erst mal mehr oder weniger normal ist.
In all diesen Fällen bist aber nicht in der Lage gewesen,zu durchschauen,das du abgezogen wirst. Da haben dich jeweils andere darauf hingewiesen.
Und genau hier sehe ich dein großes Manko. Wenn du das nicht beheben kannst,dann geht das weiter.
Sei es Absetzungsverhalten der Krankenkassen, Rechnungsstellung Privatpatienten, Mietvertrag Praxis....die Liste mit Fallen ist lang.
Und kostet dich unnötig Zeit,Geld und Nerven. Paß da bloß viel besser auf!
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Sarah Gerbert schrieb:
@Dorsovolar das trifft es auf den Punkt.
@Stefanie Muhindi: Du möchtest ''irgendwie selbständig'' sein. Machst aber ehrlich gesagt nicht den Eindruck,dafür auch maximal dahinter stehen zu wollen. Bzw. (was noch viel schlimmer ist) es auch zu können.
Du hast,wie Dorsolovar schon sagte, von der Einstellung her wohl die falsche Partnerin.
Du hast wohl auch das falsche Gründungsseminar besucht.
Dann hast du wohl auch ein falsches (weil völlig überteuertes) Praxisübernahmeangebot bekommen (frag dich an der Stelle mal,warum der Inhaber ausgerechnet auf dich zugekommen ist).
Das spricht für eine ausgesprochene unternehmerische Naivität. Was für einen Neuling aber erst mal mehr oder weniger normal ist.
In all diesen Fällen bist aber nicht in der Lage gewesen,zu durchschauen,das du abgezogen wirst. Da haben dich jeweils andere darauf hingewiesen.
Und genau hier sehe ich dein großes Manko. Wenn du das nicht beheben kannst,dann geht das weiter.
Sei es Absetzungsverhalten der Krankenkassen, Rechnungsstellung Privatpatienten, Mietvertrag Praxis....die Liste mit Fallen ist lang.
Und kostet dich unnötig Zeit,Geld und Nerven. Paß da bloß viel besser auf!
@Sarah Gerbert
Dem ist, außer "Amen!", nichts mehr hinzuzufügen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Dorsovolar
@Sarah Gerbert
Dem ist, außer "Amen!", nichts mehr hinzuzufügen.
Wie ich schon mehrfach erwähnte , ist das alles Neuland für mich und daher konnte ich wohl kaum wissen was so eine Praxis wert ist 🤷🏻♀️. Deswegen schrieb ich hier an euch.
Vielleicht besuchten wir das falsche Seminar, vielleicht bin ich nicht für die Selbständigkeit geeignet , ja und vielleicht auch naiv. Es ist aber nicht verkehrt darüber nachzudenken und seine beruflichen Möglichkeiten zu bewerten. Die Tatsache das ich hier so viel nachgebohrt habe, belegt wohl das ich nicht vorschnell und naiv handle.
Ich bin ein sehr vorsichtiger Mensch und hinterfrage alles tausendfach.
So eine Entscheidung ist schließlich lebensverändernd.
Oder habt ihr eure Praxen über Nacht gegründet?
Jede PI hat mal mit Schritt 1 begonnen.
Mittlerweile fühle ich mich hier sehr klein gemacht und als Dummerchen hingestellt.
Wir haben noch überhaupt nichts zugesagt und das werden wir wahrscheinlich auch nicht tun.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Sarah Gerbert @Dorsovolar ich bin durchaus dankbar für die zahlreichen ehrlichen Antworten und Meinungen, allerdings haben einige einen Beigeschmack.
Wie ich schon mehrfach erwähnte , ist das alles Neuland für mich und daher konnte ich wohl kaum wissen was so eine Praxis wert ist 🤷🏻♀️. Deswegen schrieb ich hier an euch.
Vielleicht besuchten wir das falsche Seminar, vielleicht bin ich nicht für die Selbständigkeit geeignet , ja und vielleicht auch naiv. Es ist aber nicht verkehrt darüber nachzudenken und seine beruflichen Möglichkeiten zu bewerten. Die Tatsache das ich hier so viel nachgebohrt habe, belegt wohl das ich nicht vorschnell und naiv handle.
Ich bin ein sehr vorsichtiger Mensch und hinterfrage alles tausendfach.
So eine Entscheidung ist schließlich lebensverändernd.
Oder habt ihr eure Praxen über Nacht gegründet?
Jede PI hat mal mit Schritt 1 begonnen.
Mittlerweile fühle ich mich hier sehr klein gemacht und als Dummerchen hingestellt.
Wir haben noch überhaupt nichts zugesagt und das werden wir wahrscheinlich auch nicht tun.
Ich möchte dich nicht niedermachen. Aber dir fehlt meiner Meinung nach ein ganz grundsätzlicher Durchblick, wo und wann du verar...t wirst. Und das ist bei einer Selbständigkeit mindestens fatal,führt im schlimmsten Fall aber zum Bankrott. Und zu Schulden.
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Sarah Gerbert schrieb:
@Stefanie Muhindi lies meinen letzten Beitrag mal auf der Sach- und nicht auf der Emotionsebene.
Ich möchte dich nicht niedermachen. Aber dir fehlt meiner Meinung nach ein ganz grundsätzlicher Durchblick, wo und wann du verar...t wirst. Und das ist bei einer Selbständigkeit mindestens fatal,führt im schlimmsten Fall aber zum Bankrott. Und zu Schulden.
Nimm die Punkte an und reflektiere sie statt persönlich angefasst zu sein. In jedem Personal- Bank- Kunden- Schuldner-Gläubiger-was auch immer- Gespräch kannst Du Dir vieles erlauben, aber keine persönlichen Befindlichkeiten, diese vernebeln den Blick auf des Wesentliche. Eine große Lehre des Unternehmertums ist, seine Eitelkeit dem Wohle des Unternehmens unterzuordnen.
Vieles ist learning-by-doing, aber nochmals die Frage: Bist Du der Meinung, Unternehmerblut in Dir zu haben und machst Du alles aus voller Überzeugung? Denn man kann viele Fehler korrigieren aber schwerlich den größten Fehler am Anfang: Eine Selbstständigkeit begonnen zu haben, die man im Herzen gar nicht wollte. Dann kommst Du nicht aus dem Mietvertrag raus, im Büro stapeln sich Türme, Mitarbeiter haben Forderungen usw, usw.
Wenn Du den Kopf gestreichelt haben möchtest, lies andere Beiträge, dies ist viel zu ernst für falsch gemeinte Höflichkeiten.
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Dorsovolar schrieb:
@Stefanie Muhindi Bei allem Respekt: Für Emotionen und Beigeschmäcke kannst Du Dir nichts kaufen, auch ist es der Bank egal, dass Du Neuland betrittst und das Wissen nicht vom Himmel fällt. Dem Vermieter genausowenig.
Nimm die Punkte an und reflektiere sie statt persönlich angefasst zu sein. In jedem Personal- Bank- Kunden- Schuldner-Gläubiger-was auch immer- Gespräch kannst Du Dir vieles erlauben, aber keine persönlichen Befindlichkeiten, diese vernebeln den Blick auf des Wesentliche. Eine große Lehre des Unternehmertums ist, seine Eitelkeit dem Wohle des Unternehmens unterzuordnen.
Vieles ist learning-by-doing, aber nochmals die Frage: Bist Du der Meinung, Unternehmerblut in Dir zu haben und machst Du alles aus voller Überzeugung? Denn man kann viele Fehler korrigieren aber schwerlich den größten Fehler am Anfang: Eine Selbstständigkeit begonnen zu haben, die man im Herzen gar nicht wollte. Dann kommst Du nicht aus dem Mietvertrag raus, im Büro stapeln sich Türme, Mitarbeiter haben Forderungen usw, usw.
Wenn Du den Kopf gestreichelt haben möchtest, lies andere Beiträge, dies ist viel zu ernst für falsch gemeinte Höflichkeiten.
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Stefanie Muhindi schrieb:
Hallo,
ich möchte gemeinsam mit einer lieben Kollegin eine Praxis übernehmen. Hier wäre meine Frage ob in diesem Fall ein Bestandsschutz besteht?
Die Praxis wurde vor über 20 Jahren gegründet und die Eigentümerin geht nun in den Ruhestand.
Die Praxis liegt in der 2. Etage und hat keinen Fahrstuhl.
Die Vorhänge zwischen den beiden, großen Kabinen möchten wir natürlich vor Neueröffnung durch Wände ersetzen.
Müssen wir die Praxis neu zulassen?
Ich danke euch.
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Sarah Gerbert schrieb:
Wenn du so generös bist,dann sattle ich sofort um auf Praxisvermittlung. Und ich garantiere dir wöchentliche Vermittlung stabil für die nächsten Jahre hinweg
Dies ist übrigens bei der Errechnung des Kaufpreises herauszurechnen, denn ihre Arbeitskraft steht Dir ja nicht mehr zur Verfügung und stellt somit keinen zu kaufenden Wert dar.
Somit bleiben noch rund 5.000€ Überschuss, nunja.
Wenn ich lese, dass Du noch Vorhänge gegen Türen austauschen musst, dann wird das Inventar der Praxis komplett abgeschrieben sein, hier kannst Du also auch nichts holen.
Somit zahlst Du 150.000€ für eine Praxis auf dem Lande im 2. Stock mit der eher unwahrscheinlichen Option auf einen Arzt der einzieht (wann zog der letzte denn aus, vielleicht hier auch der wahre Grund für den Verkauf), mit einer Teilzeitmitarbeiterin und 5.000€ Überschuss. Erwirtschaftet die PI nur 70.000€ im Jahr, reden wir von 15.000€ Überschuss. Faktor 10 bzw. 30 halte ich für mehr als sportlich!
Ich denke, hier solltest nochmal überlegen, was Du wirklich möchtest...
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Zu keiner Entschuldigung muss ich sagen das die PI, völlig unerwartet vor unsere Haustür stand um mir ihre Praxis anzubieten. Ich habe mich also noch niiiieee zuvor mit dem Thema Selbstständig beschäftigt. Ist alles neu für mich und auch für meine Kollegin.
Wir müssen noch genau durchrechnen lassen ob sich das überhaupt finanziell alles lohnt, im Gegensatz zu dem Aufwand der Selbstständigkeit.
Ich verdiene momentan in einer Rehaklinik ( Lymphologie) 3700€ brutto in Vollzeit.
Ich bin euch sehr dankbar für eure Offenheit, wirklich 🙏.
LG Steffi
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Stefanie Muhindi schrieb:
Ich denke ihr habt alle recht, mittlerweile habe ich mich wirklich intensiv damit befasst. Banken, Arge, Arge usw. Kontaktiert. Ich habe noch nie soviel telefoniert 😅.
Zu keiner Entschuldigung muss ich sagen das die PI, völlig unerwartet vor unsere Haustür stand um mir ihre Praxis anzubieten. Ich habe mich also noch niiiieee zuvor mit dem Thema Selbstständig beschäftigt. Ist alles neu für mich und auch für meine Kollegin.
Wir müssen noch genau durchrechnen lassen ob sich das überhaupt finanziell alles lohnt, im Gegensatz zu dem Aufwand der Selbstständigkeit.
Ich verdiene momentan in einer Rehaklinik ( Lymphologie) 3700€ brutto in Vollzeit.
Ich bin euch sehr dankbar für eure Offenheit, wirklich 🙏.
LG Steffi
Dann bist du doch in einem unbefristeten Arbeitsverhältnis und ohne Zeitdruck.
Vergiss das "Angebot" der die Praxis teuer anbietenden Kollegin.
Aber nutze es als Weckruf. Du hast ja wirklich die Möglichkeit, noch einen Neustart durchzuführen.
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Lymphie schrieb:
@Stefanie Muhindi
Dann bist du doch in einem unbefristeten Arbeitsverhältnis und ohne Zeitdruck.
Vergiss das "Angebot" der die Praxis teuer anbietenden Kollegin.
Aber nutze es als Weckruf. Du hast ja wirklich die Möglichkeit, noch einen Neustart durchzuführen.
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Dorsovolar schrieb:
So, die gute PI arbeitet laut Deiner Aussage 34 Stunden am Pat. Macht sie einen 30-Minuten-Takt bei 100%iger Auslastung (letzteres ist natürlich Unsinn, 30 Minuten-Takt zwar irgendwie auch, aber das ist ein anderes Thema...), generiert sie abzgl. Urlaub, Krank usw... rund 80.000€ Umsatz p.a.
Dies ist übrigens bei der Errechnung des Kaufpreises herauszurechnen, denn ihre Arbeitskraft steht Dir ja nicht mehr zur Verfügung und stellt somit keinen zu kaufenden Wert dar.
Somit bleiben noch rund 5.000€ Überschuss, nunja.
Wenn ich lese, dass Du noch Vorhänge gegen Türen austauschen musst, dann wird das Inventar der Praxis komplett abgeschrieben sein, hier kannst Du also auch nichts holen.
Somit zahlst Du 150.000€ für eine Praxis auf dem Lande im 2. Stock mit der eher unwahrscheinlichen Option auf einen Arzt der einzieht (wann zog der letzte denn aus, vielleicht hier auch der wahre Grund für den Verkauf), mit einer Teilzeitmitarbeiterin und 5.000€ Überschuss. Erwirtschaftet die PI nur 70.000€ im Jahr, reden wir von 15.000€ Überschuss. Faktor 10 bzw. 30 halte ich für mehr als sportlich!
Ich denke, hier solltest nochmal überlegen, was Du wirklich möchtest...
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Diese Generation übernimmt lieber laufende Praxen, es ist so anstrengend von Null auf auf die Beine zu stellen. Und dafür sind sie auch bereit 6stellig zu zahlen.
Den wohlverdiente Ruhestand kann kommen
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massu schrieb:
@Johnny Doe momentan habe ich wieder Hoffnung.
Diese Generation übernimmt lieber laufende Praxen, es ist so anstrengend von Null auf auf die Beine zu stellen. Und dafür sind sie auch bereit 6stellig zu zahlen.
Den wohlverdiente Ruhestand kann kommen
Wir würden auch von neu beginnen, und diese Arbeit in Kauf nehmen.
Die Dame (PI) stand vor meiner Haustür und fragte mich, völlig unverhofft. Ich hatte, davor, noch NIEMALS einen Gedanken an die Selbstständigkeit verschwendet.
Wenn man sich noch nie mit dem Thema Praxisübernahme beschäftigt hat, ist es doch ganz klar. Woher soll ich das bitte alles wissen????
Ich bin zum Beispiel auch ein ganz miserabler Hirnchirurg, habe mich nämlich auch damit noch nie befasst.
Ihr seit alle schon jahrelang selbstständig und zehrt von einem großen Erfahrungsschatz.
Bitte vergesst nicht, ihr habt alle mal angefangen.
Entschuldige bitte meine Worte, ich hoffe du verstehst es nicht falsch.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@massu das ist jetzt nicht nett.
Wir würden auch von neu beginnen, und diese Arbeit in Kauf nehmen.
Die Dame (PI) stand vor meiner Haustür und fragte mich, völlig unverhofft. Ich hatte, davor, noch NIEMALS einen Gedanken an die Selbstständigkeit verschwendet.
Wenn man sich noch nie mit dem Thema Praxisübernahme beschäftigt hat, ist es doch ganz klar. Woher soll ich das bitte alles wissen????
Ich bin zum Beispiel auch ein ganz miserabler Hirnchirurg, habe mich nämlich auch damit noch nie befasst.
Ihr seit alle schon jahrelang selbstständig und zehrt von einem großen Erfahrungsschatz.
Bitte vergesst nicht, ihr habt alle mal angefangen.
Entschuldige bitte meine Worte, ich hoffe du verstehst es nicht falsch.
Kopf hoch und durch und viel dieser Beiträge beherzigen und es wird was, viel Glück.
JürgenK ;)
bin jetzt 80 Jahre und seit 1965 KG und hatte 35 eine eigene Praxis und war auch 9 Jahre Mitvorstand im einem Berufsverband,habe aber erst mit 77 als Tzkraft aufgehört und habe immer noch spass hier etwas helfen zu können..
MfG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@Stefanie Muhindi nö...wir Alten ...haben es schon richtig verstanden
Kopf hoch und durch und viel dieser Beiträge beherzigen und es wird was, viel Glück.
JürgenK ;)
bin jetzt 80 Jahre und seit 1965 KG und hatte 35 eine eigene Praxis und war auch 9 Jahre Mitvorstand im einem Berufsverband,habe aber erst mit 77 als Tzkraft aufgehört und habe immer noch spass hier etwas helfen zu können..
MfG
JürgenK ;)
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Dorsovolar schrieb:
@JürgenK Guter Mann...
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massu schrieb:
@Stefanie Muhindi ich wollte Dich nicht angreifen. Mir geht es um die momentane Veränderungen der Gesellschaft. Und dass ich vielleicht doch noch Glück haben könnte in 10 Jahren meine Praxis in guten Händen für einen guten Preis abzugeben. Eine laufende Praxis kann doch noch eine Interessante Option für jemand sein, der sich selbständig machen will. Weil eben schon alles da ist, und man gleich loslegen kann. Diesen Punkt hatte ich noch nicht auf dem Schirm. - Danke Dir 😊
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Johnny Doe schrieb:
Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Wie wollt ihr so mit dem Verkauf eurer Praxen in ein paar Jahren euren Ruhestand vergolden?
Ich möchte auch bald eine praxis gründen bzw übernehmen.
Gib es seminare für Existenzgrunder speziell für Physiotherapeuten?
Viele Grüße
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Wir schwanken nämlich auch zwischen Übernahme und Neugründung.
Möchten eine Praxisgemeinschaft gründen.
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Stefanie Muhindi schrieb:
Hallo, ja die gibt es. Habe ich gerade erst absolut. Beim VPT. War sehr informativ.
Wir schwanken nämlich auch zwischen Übernahme und Neugründung.
Möchten eine Praxisgemeinschaft gründen.
Aber sicherlich andere..
Spuckt Google nichts aus?
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pt ani schrieb:
Vor 20 Jahren habe ich eine bei den Forumsbetreibern gemacht. Die gibt vermutlich nicht mehr smile.
Aber sicherlich andere..
Spuckt Google nichts aus?
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Chinzaye schrieb:
@Stefanie Muhindi was hat es gekostet? War online oder präsenzseminar?
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Chinzaye war online und hat 75€ gekostet.
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Chinzaye schrieb:
Hi Leute,
Ich möchte auch bald eine praxis gründen bzw übernehmen.
Gib es seminare für Existenzgrunder speziell für Physiotherapeuten?
Viele Grüße
Ich mache allein 30.000,-€ mehr jährlich und arbeite auch nicht mehr als 40 Stunden pro Woche am Pat.
Das Angebot der Inhaberin ist natürlich utopisch hoch und grenzt schon an Dreistigkeit. Sie will auf deinem Nacken ihren Ruhestand vergolden.
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Das ist natürlich beachtlich. Du hast keine MA?
Für uns beide wären 125.000 natürlich zu wenig.
Die PI will wohl nicht mehr arbeiten.
ihre MA arbeitet 34h/wtl.
Wir überlegen nun wirklich ernsthaft einfach neu zu beginnen, als Praxisgemeinschaft, jeder mit eigener IK. Ich habe allerdings noch keine MT (habe mich da immer gesträubt), würde es aber dann in Angriff nehmen.
Meine Kollegin hat sie.
Würde sich das trotzdem rechnen?
Ich bin für jede ehrliche Meinung dankbar.
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Stefanie Muhindi schrieb:
Hallo Felix, du machst alleine 155.000€.
Das ist natürlich beachtlich. Du hast keine MA?
Für uns beide wären 125.000 natürlich zu wenig.
Die PI will wohl nicht mehr arbeiten.
ihre MA arbeitet 34h/wtl.
Wir überlegen nun wirklich ernsthaft einfach neu zu beginnen, als Praxisgemeinschaft, jeder mit eigener IK. Ich habe allerdings noch keine MT (habe mich da immer gesträubt), würde es aber dann in Angriff nehmen.
Meine Kollegin hat sie.
Würde sich das trotzdem rechnen?
Ich bin für jede ehrliche Meinung dankbar.
Welchen Rhythmus möchtest du denn gerne arbeiten und wieviele Stunden in der Woche.
Dann rechne damit was du in der Stunde erwirtschaftest . Bei GKV, bei BG, bei BH
Mit 3x KG
Mit MLD 2x MLD 30
Mit 3x MT
Hast du schon deine Privatpreise erstellt? Dann rechnest du damit was du in 1 Stunde erwirtschaften kannst.
Und dann beginnst du zu vergleichen. Und machst eine Mischkalkulation. So kannst du ein Gefühl bekommen was so in einer Woche, Monat reinkommen kann.
Du kannst auch anhand von deiner jetzigen Wochenpläne ausrechnen was du ca erwirtschaften kannst. Höchstwahrscheinlich wirst du auch so arbeiten wie jetzt.
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massu schrieb:
@Stefanie Muhindi hast du eine GKV, Beihilfe und Berufsgenossenschaft Preisliste mit den aktuellen Preisen?
Welchen Rhythmus möchtest du denn gerne arbeiten und wieviele Stunden in der Woche.
Dann rechne damit was du in der Stunde erwirtschaftest . Bei GKV, bei BG, bei BH
Mit 3x KG
Mit MLD 2x MLD 30
Mit 3x MT
Hast du schon deine Privatpreise erstellt? Dann rechnest du damit was du in 1 Stunde erwirtschaften kannst.
Und dann beginnst du zu vergleichen. Und machst eine Mischkalkulation. So kannst du ein Gefühl bekommen was so in einer Woche, Monat reinkommen kann.
Du kannst auch anhand von deiner jetzigen Wochenpläne ausrechnen was du ca erwirtschaften kannst. Höchstwahrscheinlich wirst du auch so arbeiten wie jetzt.
Ich würde auf jeden Fall mind. 40h arbeiten, meine Kollegin 34h.
Was wäre denn eine realistischer Jahresumsatz für einen Therapeuten.
Eine jetzige Kalkulation ist ja nur Spekulativ.
Da Praxisgemeinschaft arbeitet ja jeder für sich.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@massu danke schön.
Ich würde auf jeden Fall mind. 40h arbeiten, meine Kollegin 34h.
Was wäre denn eine realistischer Jahresumsatz für einen Therapeuten.
Eine jetzige Kalkulation ist ja nur Spekulativ.
Da Praxisgemeinschaft arbeitet ja jeder für sich.
Kannst du drei Patienten pro Stunde vier Stunden am Stück? Dann Pause, dann nochmal? 5 Tage pro Woche? Oder eher nicht? Ich bin glücklich, wenn ich nach 4 Patienten 10 Minuten Puffer habe. Das reduziert den Umsatz pro Woche.
Wie viele Wochen im Jahr willst du arbeiten? Wie oft und lange warst du in den letzten drei Jahren krank? Hast du Kinder, willst du in den Ferien reduziert oder gar nicht arbeiten?
Ich kalkuliere immer den geringsten zu erwartenden Umsatz (nur KG) pro Woche, ziehe davon 15% ab (Absagen) und rechne 40 Arbeitswochen. Damit muss ich rumkommen. Höherwertige VO und PP kommen dann als Bussi on top, aber die rechne ich nicht ein. Damit bin ich gut gefahren.
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mimikri schrieb:
@Stefanie Muhindi du musst für dich selbst gucken, den Beispielumsatz gibt es so nicht.
Kannst du drei Patienten pro Stunde vier Stunden am Stück? Dann Pause, dann nochmal? 5 Tage pro Woche? Oder eher nicht? Ich bin glücklich, wenn ich nach 4 Patienten 10 Minuten Puffer habe. Das reduziert den Umsatz pro Woche.
Wie viele Wochen im Jahr willst du arbeiten? Wie oft und lange warst du in den letzten drei Jahren krank? Hast du Kinder, willst du in den Ferien reduziert oder gar nicht arbeiten?
Ich kalkuliere immer den geringsten zu erwartenden Umsatz (nur KG) pro Woche, ziehe davon 15% ab (Absagen) und rechne 40 Arbeitswochen. Damit muss ich rumkommen. Höherwertige VO und PP kommen dann als Bussi on top, aber die rechne ich nicht ein. Damit bin ich gut gefahren.
Weiter oben hast Du geschrieben, dass Du an einem solchen Seminar teilgenommen hast. War das dort nicht Inhalt?
Mir wurde ein komplettes Skript inkl. Kalkulationstabelle in Excel ausgehändigt.
War besser als jede Beratung beim Steuerberater und hat mir sehr geholfen.
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi Hallo Stefanie, nach einem Existenzgründer Seminar kannst du dir diese Fragen selbst beantworten, bzw. hast die Grundlagen zur Kalkulation inkl. aller Nebenkosten vermittelt bekommen.
Weiter oben hast Du geschrieben, dass Du an einem solchen Seminar teilgenommen hast. War das dort nicht Inhalt?
Mir wurde ein komplettes Skript inkl. Kalkulationstabelle in Excel ausgehändigt.
War besser als jede Beratung beim Steuerberater und hat mir sehr geholfen.
Du hast es in der Hand. Arbeitest du mehr, verdienst du mehr.
Nochmal: deine Kalkulation ist IMMER Spekulativ. Realistische Zahlen bekommst du nur auf dem Papier. Aber deine Rechnung beginnt immer mit dem Stundensatz den du erarbeiten möchtest. Ich schreibe bewusst möchtest(!), denn du kannst dir mittlerweile deine Patienten selber aussuchen.
Und ob deine Kollegin lieber lowbudget mit MLD arbeitet, kann dir egal sein. Du wirst definitiv mit MT und KG ZNS mehr verdienen!
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massu schrieb:
@Stefanie Muhindi du musst für DICH selber rechnen. @mimikri hat dir schon ein sehr gutes Gerüst gegeben.
Du hast es in der Hand. Arbeitest du mehr, verdienst du mehr.
Nochmal: deine Kalkulation ist IMMER Spekulativ. Realistische Zahlen bekommst du nur auf dem Papier. Aber deine Rechnung beginnt immer mit dem Stundensatz den du erarbeiten möchtest. Ich schreibe bewusst möchtest(!), denn du kannst dir mittlerweile deine Patienten selber aussuchen.
Und ob deine Kollegin lieber lowbudget mit MLD arbeitet, kann dir egal sein. Du wirst definitiv mit MT und KG ZNS mehr verdienen!
Ich hoffe ihr denkt nicht alle, wir sind blöd.sweat_smile
Es ist nur eben absolutes Neuland.
Wie gesagt, ich möchte voll arbeiten, wenn nötig auch mehr. Bevorzugt MLD mit Kompression. da das meine Stärke ist. Die MT muss ich noch machen, die hat bislang nur meine Kollegin.
Ich plane auch den sek. HP.
Kannst du mir sagen wie viel Einkommenssteuer am Jahresende fällig ist ( prozentual). Ich habe online nichts ganz genaues gefunden.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@massu danke.
Ich hoffe ihr denkt nicht alle, wir sind blöd.sweat_smile
Es ist nur eben absolutes Neuland.
Wie gesagt, ich möchte voll arbeiten, wenn nötig auch mehr. Bevorzugt MLD mit Kompression. da das meine Stärke ist. Die MT muss ich noch machen, die hat bislang nur meine Kollegin.
Ich plane auch den sek. HP.
Kannst du mir sagen wie viel Einkommenssteuer am Jahresende fällig ist ( prozentual). Ich habe online nichts ganz genaues gefunden.
Habt Ihr die Möglichkeit, den Kurs zu bewerten? Das sind ja grundlegende, richtungsweisende offene Fragen.
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi Hallo Stefanie, blöd seid ihr nicht, aber so langsam glaube ich, dass die Inhalte Eures Seminars Lücken aufweisen...das ist sehr bedauerlich.
Habt Ihr die Möglichkeit, den Kurs zu bewerten? Das sind ja grundlegende, richtungsweisende offene Fragen.
Du kannst Dich an der Grundtabelle 2025 orientieren
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pt ani schrieb:
@Stefanie Muhindi
Du kannst Dich an der Grundtabelle 2025 orientieren
Dann kommen deine ganzen Praxis Ausgaben weg. Dein Gehalt und private Ausgaben NICHT!
Und was übrig bleibt wird versteuert. Rechne Mal ganz grob mit 42%.
Was übrig bleibt ist deins💰
Das ist dein Business Plan.
Hier wird ein Existenzgründerbuch empfohlen. Bitte durcharbeiten. Oder hier weiter Fragen stellen 😊
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massu schrieb:
@Stefanie Muhindi nochmal: Hast du eine Preisliste? Dann kannst du gleich das Rechnen einüben und deine Stundensätze ausrechnen. 40h pro Woche x 4.33 x dein Stundenlohn. Und das realistisch x 9,5 Monate für einen Jahr
Dann kommen deine ganzen Praxis Ausgaben weg. Dein Gehalt und private Ausgaben NICHT!
Und was übrig bleibt wird versteuert. Rechne Mal ganz grob mit 42%.
Was übrig bleibt ist deins💰
Das ist dein Business Plan.
Hier wird ein Existenzgründerbuch empfohlen. Bitte durcharbeiten. Oder hier weiter Fragen stellen 😊
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Chinzaye schrieb:
@massu vovon mus ich RV und KV abziehen? Nach Steuern oder gehören sie zu Ausgaben? Bestimmt nach Steuern oder?
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karin-maria schrieb:
@massu 42 % Steuern? Da musst du aber als Einzelperson einen ganz schönen Umsatz machen. Aber wie Ani sagt, kann man nachsehen wenn man seinen etwaigen Umsatz errechnet hat.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@tinki das vermute ich mittlerweile auch. Muss mal schauen ob man ihn bewerten kann. Er war direkt beim VPT.
Ähm, nächste blöde Frage. Warum x 4,33?
Die 9,5 Monate wahrscheinlich um Urlaub, krank und Absagen zu berücksichtigen.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@massu ja die GKV Preisliste habe ich und auch schon gerechnet. Uns wurde empfohlen mit KG zu rechnen um einen Mittelwert zu finden. Also 55,60€/h brutto bei 30 Minutentaktung.
Ähm, nächste blöde Frage. Warum x 4,33?
Die 9,5 Monate wahrscheinlich um Urlaub, krank und Absagen zu berücksichtigen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Stefanie Muhindi 4,33 weil ein Quartal 13 Wochen und nicht 12 hat. 13 Wochen geteilt durch 3 Monate ist 4,333333333. joy
VPT ist ein Verband, der eventuell, vielleicht künftige Mitglieder werben möchte. Denk mal drüber nach, ein Existenzgründer Seminar bei einem unabhängigen Anbieter zu absolvieren. Nur so als Idee...
Keine Kritik an euch, nur so als Mitleser von außen betrachtet: Dir/Euch fehlt Basis Wissen. *kopfschüttel*
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi vielleicht macht ein weiterer Kurs Sinn...andersrum gefragt: was waren bitte die Inhalte des Seminars?
VPT ist ein Verband, der eventuell, vielleicht künftige Mitglieder werben möchte. Denk mal drüber nach, ein Existenzgründer Seminar bei einem unabhängigen Anbieter zu absolvieren. Nur so als Idee...
Keine Kritik an euch, nur so als Mitleser von außen betrachtet: Dir/Euch fehlt Basis Wissen. *kopfschüttel*
In so einem Kurs wird alles komprimiert und im Schnelldurchlauf durchgearbeitet. 2h sind bei so einem komplexen Thema gar nichts.
Danach ist man kein Steuerberater 🤣.
Ich bin Therapeutin.
Wenn ihr da, bei eurer Praxisgründung, schon fitter wart, ziehe ich meinen Hut.
Wirklich!
Vielleicht bin ich auch einfach nicht dafür geeignet, auch möglich.
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Stefanie Muhindi schrieb:
@tinki ja klar fehlt uns Basiswissen. Woher sollten wir das auch haben 😅.
In so einem Kurs wird alles komprimiert und im Schnelldurchlauf durchgearbeitet. 2h sind bei so einem komplexen Thema gar nichts.
Danach ist man kein Steuerberater 🤣.
Ich bin Therapeutin.
Wenn ihr da, bei eurer Praxisgründung, schon fitter wart, ziehe ich meinen Hut.
Wirklich!
Vielleicht bin ich auch einfach nicht dafür geeignet, auch möglich.
Wir müssen noch viel lernen. Aber jeder hat mal angefangen 🤷🏻♀️
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Stefanie Muhindi schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Danke.
Wir müssen noch viel lernen. Aber jeder hat mal angefangen 🤷🏻♀️
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tinki schrieb:
@Stefanie Muhindi Mein Existenzgründer Seminar ging 8 Stunden, 2 Dozenten. Es gibt inhaltlich wohl große Unterschiede! Nein, ich wusste vorher auch nicht mehr.
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Chinzaye schrieb:
@tinki wie teuer war es?
12 Monate hat das Jahr sind 4,33 Wochen pro Monat
52 : 12 = 4,33
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massu schrieb:
@Stefanie Muhindi 52 Wochen hat ein Jahr geteilt durch
12 Monate hat das Jahr sind 4,33 Wochen pro Monat
52 : 12 = 4,33
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Felix Z. schrieb:
125.000,- Umsatz im Jahr mit 2 Behandlern sind natürlich ziemlich schwach. Entweder die Beiden schieben eine ultra-entspannte Kugel, oder die Auslastung der Praxis ist deutlich zu niedrig.
Ich mache allein 30.000,-€ mehr jährlich und arbeite auch nicht mehr als 40 Stunden pro Woche am Pat.
Das Angebot der Inhaberin ist natürlich utopisch hoch und grenzt schon an Dreistigkeit. Sie will auf deinem Nacken ihren Ruhestand vergolden.
Wenn man sich darin einig ist kann man anfangen mit Zahlen zu spielen.
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Super Statement von einen der nur AN ist!
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massu schrieb:
@Johnny Doe Arbeitszeiten, Urlaubszeiten, Taktungen, Hausbesuche, Ausrichtung der Praxis sind in diesem Fall irrelevant, weil jede für sich arbeiten möchte und daher jede ihre eigene Schwerpunkte unabhängig vom anderen legen sollte.
Super Statement von einen der nur AN ist!
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Johnny Doe schrieb:
@massu Über die Aufteilung der Schwerpunkte muss man sich ebenfalls einig sein. Wobei das natürlich nicht in Stein gemeißelt ist. Trotzdem sind die o.g. Punkte sehr wichtig, da es sich wirtschaftlich um eine Gemeinschaftspraxis handeln wird. Und bei Geld hört bekanntlich oft die Freundschaft auf.
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anika666 schrieb:
@Johnny Doe Das hast du falsch verstanden. Es wird sich um eine Praxisgemeinschaft handeln. Absprechen muss man sich trotzdem.
Gestern noch AN und PI hasser
Heute als Existenz Gründungsberater neu auf der Forumsbühne
😂😂
Steiler Aufstieg, bringt aber nichts! Du laberst weiterhin Mist!
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massu schrieb:
...Mister Johnny Doe
Gestern noch AN und PI hasser
Heute als Existenz Gründungsberater neu auf der Forumsbühne
😂😂
Steiler Aufstieg, bringt aber nichts! Du laberst weiterhin Mist!
Die Übergabe erfolgt 1.1.26
Bis dahin muss ich mich gut vorbereiten. Da meine Frau auch Physiotherapeutin ist, werden wir guten Umsatz generieren bei insgesamt 70 Stu. Wöchentlich.
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Chinzaye schrieb:
Ich habe eben eine Zusage bekommen. Ich bekomme die praxis mit allen Geräten umsonst. 😊
Die Übergabe erfolgt 1.1.26
Bis dahin muss ich mich gut vorbereiten. Da meine Frau auch Physiotherapeutin ist, werden wir guten Umsatz generieren bei insgesamt 70 Stu. Wöchentlich.
Gratuliere, wünsche dir einen guten Start in die Selbständigkeit. Gib Gas, Mann!
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Butthead schrieb:
@Chinzaye
Gratuliere, wünsche dir einen guten Start in die Selbständigkeit. Gib Gas, Mann!
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mimikri schrieb:
@Chinzaye Mega! Das wird super!
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Chinzaye schrieb:
@Butthead danke. Ich habe ungefähr ein Jahr mich vorzubereiten. Ich werde es ganz gut ausnutzen.
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Chinzaye schrieb:
@Butthead danke. 😊
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Johnny Doe schrieb:
Der Wert einer Praxis ist sein Personal. Das wichtigste von allem bevor man gemeinsam eine Praxis gründet ist, dass man sich über grundlegende Themen einig ist, wie Arbeitszeiten, Urlaubszeiten, Taktungen, Hausbesuche, Rezeptionskraft?, Angestellte?, Reinigung, Ausrichtung der Praxis, geplante Investitionen...
Wenn man sich darin einig ist kann man anfangen mit Zahlen zu spielen.
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pt ani schrieb:
Oh ja, ein schönes Weihnachsgeschenk! Viel Freude und Erfolg damit!
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