Informationen ohne Verband

Papa Alpaka

10.08.2015 21:26

Augen offen und Ohren überall. Dazu noch ein bisschen filtern...
...und den Verband löchern. Einige haben eine proaktive Informationspolitik, andere haben eine defensive Informationspolitik; alle haben sie aber solche Kleinigkeiten auf dem Schirm.

Ansonsten hilft bloß selbst recherchieren (lassen) - ohne Verbandesunterstützung muss man das halt hinkriegen... ;)

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paul849

10.08.2015 22:51

Guck mal bei physio.de. Es gibt wohl keine bessere Informationsplattform für uns. Wer ist denn noch im Verband,

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stefan 302

11.08.2015 08:01

Interessante Auslegung.
Es wird wohl Infos geben, die hier erst dann stehen, wenn Sie "durch" sind.
Interne fachliche Infos, wie z.B. Modellvorhaben oder Korrespondenz mit Kassen für die Mitglieder etc.pp stehen hier nicht.
Wenn paul849 es als Infoplattform darstellt, so ist das genau die richtige Bezeichnung. Woanders finden bestimmte Vorgänge statt, physio de berichtet darüber, wie z.B. Thieme oder pflaum, also danach.
Eine aktive Mitarbeit oder spezielles Wissen/Infos/Nachfragen usw ist hier nicht möglich.

Aber es gibt durchaus nachvollziehbare Interessensansichten, die ich nachvollziehen kann. Es gibt Berufsangehörige denen eine "bloße" Info reicht. Auch partizipieren sie von den Abschlüssen, wenn sie auch vielen zu gering erscheinen (selbst allerdings noch nie eine Verhandlung geführt haben...aber egal jetzt mal). Ich z.B. arbeite gerne aktiv an Lösung von Problemen mit, ver-sammle mich gerne aufgrund Netzwerk- und Infoaustausch, bekomme somit auch sehr früh bestimmte politische "Strömungen" mit.
Quasi als Berufsangehöriger, vernetzt und organisiert und immer auf dem Laufenden. :blush:

stefan 302

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• garei

• nafets

• lexa schumanski

Tempelritter

11.08.2015 08:09

paul849 schrieb am 10.8.15 22:51:
Guck mal bei physio.de. Es gibt wohl keine bessere Informationsplattform für uns. Wer ist denn noch im Verband,

Wenn du die 50% falschen Infos aus den Beiträgen hier rausfiltern kannst, bist du gut. Ich würde mich auf Infos aus Foren nicht 100% verlassen.

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• morpheus-06

• lexa schumanski

Udo

11.08.2015 10:58

Wenn du dich hier anmeldest: http://www.physio.de/preislisten kriegst du regelmäßig für kleines Geld die aktuellen Preislisten. Je nachdem wie du willst als PDF oder als Datei, die du in entsprechende Praxissoftware einlesen kannst.

Kannst dir aber auch die Mühe machen und dir jeden Preis kostenlos und von Hand auszulesen.

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stefan 302

11.08.2015 12:14

Preislisten z.B. alleine reichen z.B. nicht. In deinem Fall -bitte nur als Beispiel sehen- hätte ein Verbandsjustitiar deine Homepage so nicht durchgehen lassen.
Er hätte dich (kostenlos) diesbezüglich beraten diese zu ändern.
Abmahnvereine sehen hier eine schöne Möglichkeit.

Aber jeder wie er es möchte...

stefan 302

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Udo

11.08.2015 15:28

Damals in der grauen Zeit, als ich noch in einem Verband war (und glaub mir, ich drei ausprobiert) an einen Verbandsjustitiar geschrieben. Auf die Antwort warte ich, trotz Nachfragens, heute nach 20 Jahren immer noch.
Wenn die mit allen anderen ähnlich schnell sind ......

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stefan 302

11.08.2015 16:38

kein Problem, kannst damit ja auch zu einem niedergelassenen Anwalt gehen. Macht 500 Euro.
Ich denke, nach 20 Jahren haben sich Verbände verändert, du ja auch denke ich?

stefan 302.

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Udo

11.08.2015 16:47

Erstens hab ich die durch jahrelange verbandslosigkeit schon lange gespart.
Zweitens lohnt es sich eine moderne Rechtschutzversicherung die solche Dinge abdeckt.
Drittens, was ich hier so lese haben sich die Verbände nicht wirklich geändert in den letzten 20 Jahren. Die Köpfe vielleicht, die Zöpfe aber nicht.

Udo

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stefan 302

11.08.2015 16:52

Eine Rechtschutzversicherung zahlt nicht gegen den Verstoß gegen das HWG...
Gespart hast du an den Beiträgen, partizipiert hast du bei den Preisverhandlungen und Rahmenverträgen, oder hast du darauf verzichtet?
Wenn du das was du hier liest als Grundlage von Verbandsarbeit nimmst , dann müsste ich deine Homepage als Grundlage deiner Arbeit/Qualität nehmen.
Soll ich das wirklich? Also bitte...

Aber lassen wir das, spare weiter Beiträge, partizipiere von den Abschlüssen weiter, hoffe dass dich keiner anschwärzt; aber du hast ja ne Rechtschutz, ich vergaß...

stefan 302

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Anonymer Teilnehmer

11.08.2015 17:20

Ist ein Kritikpunkt nicht genau das, was Du als Vorteil auslegst?
Partizipieren an Prüfpflicht? An unterirdischen Erhöhungen? An Fortbildungsverpflichtung? An antiquierten Mindestanforderung an die Räumlichkeiten ("Turnkeulen")...

Ich würde gerne eine hauptberufliche Interessenvertretung haben - die ich auch gerne bezahlen würde. Allerdings müsste die auch an finanziellen Erfolgen gemessen werden... nicht an Parolen.

Liebe Grüße,

mab

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• Udo

• Evemarie Kaiser

• Alfred Kramer

• mocca

stefan 302

11.08.2015 17:37

Prüfpflicht= Gesetz, sogar per obersten Gericht bestätigt. Nenne mir Möglichkeiten diese zu umgehen, ich bin sofort dabei

Erhöhungen= auch hier, wenn du andere Maßnahmen kennst und deine Kollegen folgen dir, bin ich dabei. Solange aber partizipierst du von Abschlüssen, egal jetzt wie hoch, die du weder finanziell noch in persona unterstützt hast. Rückenlehnend lässt sich gut argumentieren.
Warum nimmst du dann die Abschlüsse an? Trete selbst in die Preisdiskussion mit den Kassen.

Fortbildungsverpflichtung= hat jede Berufsgruppe in der Medizin, machen aber trotzdem nicht alle. Ich bin für die Fort- und Weiterbildung. Es hebt das Wissens-Niveau unseres Berufstandes.

Mindestausstattung, über 4,50 Euro Turnkeulen kann man sich tatsächlich streiten. Alles weitere sind großteils gesetzliche Vorgaben, oft zum Schutz der Patienten und Mitarbeiter...

Das mit dem Bezahlen ist so ne Sache. Alle würden gerne, wenn es dann soweit ist, soll es zum Discount-Preis gehen.

Parolen gibt es hier viele.

stefan 302

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• garei

• Tempelritter

Anonymer Teilnehmer

11.08.2015 19:00

Ja, Parolen gibt es aber auch viele bei den Verbänden. Leider beurteilen inzwischen viele die Verbände nach Resultaten und dabei bekleckern sie sich leider nicht mit Ruhm!
Beispiele? ZVK Interviews im Fernsehen und in der Bildzeitung; Jauch und die Diskussion um Liebscher /Pracht(?); 38% mehr Geld:Diskussion fast nur online im Fachforum (Kindergärten, Pflegepersonal, Flughafenpersonal, Ärzte und Hebammen in Tagesschau und auf Titelthemen); war nicht vor ein paar Jahren ein "Vertreter" sogar zurückgetreten, weil er gar nicht mit den Kassen verhandelt hat?

Es geht auch anders: Osteopathie boomt dank geschickter Medienarbeit seit Jahren. Die Heilpraktikerverbände haben sogar eine Erhöhung der GOH bei der Beihilfe (die ja extrem statisch ist) im letzten Jahr durchgesetzt. Physio-Erhöhung? Ich glaube NICHT!

Also klare Ansage: ich bin im Verband. Nehmt das Geld, vertretet mich, kämpft für mich, seid provokant und laut, laut, laut! Sorgt für die Sicherheit meiner Angestellten und unserer Familien! Nur eines will ich nicht hören: das geht nicht - das haben wir schon seit Jahren! Ansonsten einfache Frage: wenn ich sowieso alles alleine machen muss, wozu brauche ich Euch dann?

Du willst Veränderungsvorschläge? Immer mehr Praxen geben die Kassenzulassung zurück - ich bin auch gerade dabei. Erhöhungen im Almosenbereich gibt es dann für mich nicht mehr - und auch kein "Partizipieren" an Verhandlungserfolgen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verbände noch steigende Mitgliederzahlen haben - und damit schaffen sie sich längerfristig selbst ab...

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• Evemarie Kaiser

• Alfred Kramer

• mocca

Udo

11.08.2015 19:25

stefan 302 schrieb am 11.8.15 16:52:
Gespart hast du an den Beiträgen, partizipiert hast du bei den Preisverhandlungen und Rahmenverträgen, oder hast du darauf verzichtet?
stefan 302

ich denke, als Ex-VPT, Ex-ZVK und Ex-IFK ler hab ich 18 Jahre lang genug für die Aufwandsentschädigungen der Herrn Blum, Dudda und wie sie ale hießen, getan, so das ich die nächsten 18 Jahre Gebührenverhandlungen frei habe.

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• Evemarie Kaiser

• michael933

stefan 302

12.08.2015 08:20

schade, denn gerade jetzt tut sich etwas. Es müssen wohl die richtigen Menschen zur richtigen Zeit am richtigen Platz sitzen... :sunglasses:
Ich spreche nicht von der Vergangenheit, die ich als Mitglied nicht zu verantworten habe

stefan 302

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mocca

12.08.2015 08:45

"Ich spreche nicht von der Vergangenheit, die ich als Mitglied nicht zu verantworten habe"

Hast du überhaupt etwas zu verantworten, das hier in der Rubrik Selbstständigkeit von Relevanz wäre?

"Es müssen wohl die richtigen Menschen zur richtigen Zeit am richtigen Platz sitzen"...(Man beachte auch das gelbe Kasperle)

Kann es sein, dass hier eine leichte Tendenz zur Selbstüberschätzung zum Ausdruck kommt?

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Ramona Völlkopf

12.08.2015 08:52

stefan 302 schrieb am 12.8.15 08:20:
schade, denn gerade jetzt tut sich etwas. Es müssen wohl die richtigen Menschen zur richtigen Zeit am richtigen Platz sitzen..

So war es schon immer und wird nie anders sein.

Diese aufgeplusterten Verbandsbläser........jeder kocht sein eigenes bitteres Süppchen.....verlass dich auf den Verband und du bist verlassen.

Bei einem allseits bekannten Gesellschaftsspiel wunderten sich alle, dass ich eine sehr schnittige italienische Fahrzeugmarke mit "L" kenne.
Jedes Jahr, wenn mein Verband die neue Gebührenliste präsentiert, bestelle ich per App einen neuen, weil der Ascher wieder voll ist...

Leute!!!!
Die Verbände treiben uns in die Altersarmut!

Das ist wie mit den Möpsen von Loriot.
Man kann ohne sie aber man muss nicht!

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• Evemarie Kaiser

• Alfred Kramer

stefan 302

12.08.2015 08:56

Anonymer Teilnehmer schrieb am 11.8.15 19:00:
Ja, Parolen gibt es aber auch viele bei den Verbänden. Leider beurteilen inzwischen viele die Verbände nach Resultaten und dabei bekleckern sie sich leider nicht mit Ruhm!
Beispiele? ZVK Interviews im Fernsehen und in der Bildzeitung; Jauch und die Diskussion um Liebscher /Pracht(?); 38% mehr Geld:Diskussion fast nur online im Fachforum (Kindergärten, Pflegepersonal, Flughafenpersonal, Ärzte und Hebammen in Tagesschau und auf Titelthemen); war nicht vor ein paar Jahren ein "Vertreter" sogar zurückgetreten, weil er gar nicht mit den Kassen verhandelt hat?

Es geht auch anders: Osteopathie boomt dank geschickter Medienarbeit seit Jahren. Die Heilpraktikerverbände haben sogar eine Erhöhung der GOH bei der Beihilfe (die ja extrem statisch ist) im letzten Jahr durchgesetzt. Physio-Erhöhung? Ich glaube NICHT!

Also klare Ansage: ich bin im Verband. Nehmt das Geld, vertretet mich, kämpft für mich, seid provokant und laut, laut, laut! Sorgt für die Sicherheit meiner Angestellten und unserer Familien! Nur eines will ich nicht hören: das geht nicht - das haben wir schon seit Jahren! Ansonsten einfache Frage: wenn ich sowieso alles alleine machen muss, wozu brauche ich Euch dann?

Du willst Veränderungsvorschläge? Immer mehr Praxen geben die Kassenzulassung zurück - ich bin auch gerade dabei. Erhöhungen im Almosenbereich gibt es dann für mich nicht mehr - und auch kein "Partizipieren" an Verhandlungserfolgen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verbände noch steigende Mitgliederzahlen haben - und damit schaffen sie sich längerfristig selbst ab...

Kannst du mir die von dir gemeinten Parolen nennen?
Ich bin nicht im ZVK aber anscheinend hast du die Aufklärung über ~ 38% nicht korrekt gelesen oder verstanden. Der ZVK hat klare Zeitstrategien vorgegeben, was-wann-wie erfolgt. Zudem ist die "38%" Geschichte keine Geschichte über die Entlohnung, sondern eine Zusammenfassung von einer Summe verschiedener Ereignisse, die zu diesen "38" geführt haben.
Wie gesagt, ich bin kein ZVK´ler , aber verstanden nach ausführlichem Lesen habe ich es schon und Recht hat der ZVK auch damit.
Es hängt immer wieder wie morpheus schon mehrfach sagte, am Halbwissen der Forenteilnehmer warum solche "Foren-Parolen" entstehen.

Liebscher und P... haben sich im zweiten Interview bei Jauch disqualifiziert, wie du sicher weisst :sunglasses:. Bei der demonstrativ gezeigten Patientin hat es NICHTS gebracht. Daher mag es auch jetzt sein, dass vermehrt von diesen bei uns PT jetzt geworben wird, auf "Teufel komm raus".
Wer Hebammen und Kindergärtner mit Physios vergleicht, hat vielleicht nicht tief genug recherchiert. Daher lasse ich jetzt den Versuch der Erklärung.

Osteopathie boomt...ja sicher; meißt illegal und viele Techniken unter neuem Gewand, sprich Ausdruck.
Wenn die Osteopathie einmal in Ärzteziffern (GKV) verankert sind, ist es aus mit dem Boom (Abzocke von Patienten), denn was um uns herum geschieht, kann ich sehr gut beurteilen, ja selbst unsere Kollegen "verkaufen" diese "alte-neue" Methode, als wäre sie die einzig seligmachende.
Ich habe eine osteopathische Ausbildung und kann fundiert sagen, alle kochen mit Wasser, die Osteopathie aber in Potenz.
Zudem ist diese Anwendungsform nicht mal anerkannt hier in Deutschland. Ich habe als PT ein deutlich höheres Fachniveau als ein Osteopath. Das behalte ich auch so bei. Viele Patienten verirren sich zum Osteopath, anstatt zum Psychotherapeuten. Alle welche die Methode anwenden wissen, was ich damit meine...
Ich zocke keine Patienten ab.

Wenn man laut ("laut, laut") provokant sein möchte muss man hinter sich die (PT-) Massen wissen. Tun wir das?
Nicht mal 50% der PT sind organisiert. Für wen sprechen dann die Verbände? Was soll man laut, laut mitteilen, wie wir wissen auch manchmal mit Trillerpfeifen?
Ein möglicher Weg kann angezeigt werden, muss aber korrekt zu Ende gedacht werden. Dazu müssen alle bereit sein, diesen zu gehen.
Sind sich die PT hier einig?
Schon die Ankündigung eine Nachquali machen zu müssen beim Direktzugang löst hier ja Empörung aus. Was soll dann laut nach aussen getragen werden? Direktzugang zum Nulltarif? Da werden die Ärzte, Kassen und Patientenvertreter dazu noch was zu sagen haben.
Also realistisch sein hat was mit Wissen und Realität zu tun. Wishful thinking kann jeder.

Um uns herum gibt es im Umkreis von rund 50 Km ca 160 PT-Praxen. Keine hat bisher die GKV Zulassung zurückgegeben. Komisch.
Bei Versammlungen (nicht auf Verbandsebene) wurden Beschwörungsparolen abgegeben, die Lymphe zumindest als Zertifikatsleistung zurückzugeben. Nicht mal eine Praxis (ausser unsere) hat das getan. Wieder komisch.

Nenne mir eine Branche im Freiberuflersegment, aber auch Handwerk, wo vornherein klar ist, was du am Ende verdienst. Nun?
Musst du einen Kostenvoranschlag irgendwo abgeben?
Hast du durch eine Insolvenz einer Kasse schon mal kein Geld bekommen?
Wer hat Verträge mit Kunden, die so klar gestrickt sind wie unsere? Nun?
Natürlich könnte alles besser sein, aber jeder PT der sich selbständig machen möchte, kann sich umfassend und genau informieren.
Jetzt herzugehen und alles dafür verantwortlich zu machen, was man selbst nicht geschafft hat ist traurig.
Hast du dich einmal als Unternehmer gesehen?

Laut Auskunft meines Bez.-vorsitzenden haben wir steigende Mitglieder. Und nun?
Diese Debatte wiederholt sich turnusmäßig hier. Vielleicht weil viele in der Sommerpause wenig zu tun haben...
Obwohl, bei uns ist es voll :unamused:

stefan 302

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• garei

[zitat]Anonymer Teilnehmer schrieb am 11.8.15 19:00: Ja, Parolen gibt es aber auch viele bei den Verbänden. Leider beurteilen inzwischen viele die Verbände nach Resultaten und dabei bekleckern sie sich leider nicht mit Ruhm! Beispiele? ZVK Interviews im Fernsehen und in der Bildzeitung; Jauch und die Diskussion um Liebscher /Pracht(?); 38% mehr Geld:Diskussion fast nur online im Fachforum (Kindergärten, Pflegepersonal, Flughafenpersonal, Ärzte und Hebammen in Tagesschau und auf Titelthemen); war nicht vor ein paar Jahren ein "Vertreter" sogar zurückgetreten, weil er gar nicht mit den Kassen verhandelt hat? Es geht auch anders: Osteopathie boomt dank geschickter Medienarbeit seit Jahren. Die Heilpraktikerverbände haben sogar eine Erhöhung der GOH bei der Beihilfe (die ja extrem statisch ist) im letzten Jahr durchgesetzt. Physio-Erhöhung? Ich glaube NICHT! Also klare Ansage: ich bin im Verband. Nehmt das Geld, vertretet mich, kämpft für mich, seid provokant und laut, laut, laut! Sorgt für die Sicherheit meiner Angestellten und unserer Familien! Nur eines will ich nicht hören: das geht nicht - das haben wir schon seit Jahren! Ansonsten einfache Frage: wenn ich sowieso alles alleine machen muss, wozu brauche ich Euch dann? Du willst Veränderungsvorschläge? Immer mehr Praxen geben die Kassenzulassung zurück - ich bin auch gerade dabei. Erhöhungen im Almosenbereich gibt es dann für mich nicht mehr - und auch kein "Partizipieren" an Verhandlungserfolgen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verbände noch steigende Mitgliederzahlen haben - und damit schaffen sie sich längerfristig selbst ab...[/zitat] Kannst du mir die von dir gemeinten Parolen nennen? Ich bin nicht im ZVK aber anscheinend hast du die Aufklärung über ~ 38% nicht korrekt gelesen oder verstanden. Der ZVK hat klare Zeitstrategien vorgegeben, was-wann-wie erfolgt. Zudem ist die "38%" Geschichte keine Geschichte über die Entlohnung, sondern eine Zusammenfassung von einer Summe verschiedener Ereignisse, die zu diesen "38" geführt haben. Wie gesagt, ich bin kein ZVK´ler , aber verstanden nach ausführlichem Lesen habe ich es schon und Recht hat der ZVK auch damit. Es hängt immer wieder wie morpheus schon mehrfach sagte, am Halbwissen der Forenteilnehmer warum solche "Foren-Parolen" entstehen. Liebscher und P... haben sich im zweiten Interview bei Jauch disqualifiziert, wie du sicher weisst :sunglasses:. Bei der demonstrativ gezeigten Patientin hat es NICHTS gebracht. Daher mag es auch jetzt sein, dass vermehrt von diesen bei uns PT jetzt geworben wird, auf "Teufel komm raus". Wer Hebammen und Kindergärtner mit Physios vergleicht, hat vielleicht nicht tief genug recherchiert. Daher lasse ich jetzt den Versuch der Erklärung. Osteopathie boomt...ja sicher; meißt illegal und viele Techniken unter neuem Gewand, sprich Ausdruck. Wenn die Osteopathie einmal in Ärzteziffern (GKV) verankert sind, ist es aus mit dem Boom (Abzocke von Patienten), denn was um uns herum geschieht, kann ich sehr gut beurteilen, ja selbst unsere Kollegen "verkaufen" diese "alte-neue" Methode, als wäre sie die einzig seligmachende. Ich habe eine osteopathische Ausbildung und kann fundiert sagen, alle kochen mit Wasser, die Osteopathie aber in Potenz. Zudem ist diese Anwendungsform nicht mal anerkannt hier in Deutschland. Ich habe als PT ein deutlich höheres Fachniveau als ein Osteopath. Das behalte ich auch so bei. Viele Patienten verirren sich zum Osteopath, anstatt zum Psychotherapeuten. Alle welche die Methode anwenden wissen, was ich damit meine... Ich zocke keine Patienten ab. Wenn man laut ("laut, laut") provokant sein möchte muss man hinter sich die (PT-) Massen wissen. Tun wir das? Nicht mal 50% der PT sind organisiert. Für wen sprechen dann die Verbände? Was soll man laut, laut mitteilen, wie wir wissen auch manchmal mit Trillerpfeifen? Ein möglicher Weg kann angezeigt werden, muss aber korrekt zu Ende gedacht werden. Dazu müssen alle bereit sein, diesen zu gehen. Sind sich die PT hier einig? Schon die Ankündigung eine Nachquali machen zu müssen beim Direktzugang löst hier ja Empörung aus. Was soll dann laut nach aussen getragen werden? Direktzugang zum Nulltarif? Da werden die Ärzte, Kassen und Patientenvertreter dazu noch was zu sagen haben. Also realistisch sein hat was mit Wissen und Realität zu tun. Wishful thinking kann jeder. Um uns herum gibt es im Umkreis von rund 50 Km ca 160 PT-Praxen. Keine hat bisher die GKV Zulassung zurückgegeben. Komisch. Bei Versammlungen (nicht auf Verbandsebene) wurden Beschwörungsparolen abgegeben, die Lymphe zumindest als Zertifikatsleistung zurückzugeben. Nicht mal eine Praxis (ausser unsere) hat das getan. Wieder komisch. Nenne mir eine Branche im Freiberuflersegment, aber auch Handwerk, wo vornherein klar ist, was du am Ende verdienst. Nun? Musst du einen Kostenvoranschlag irgendwo abgeben? Hast du durch eine Insolvenz einer Kasse schon mal kein Geld bekommen? Wer hat Verträge mit Kunden, die so klar gestrickt sind wie unsere? Nun? Natürlich könnte alles besser sein, aber jeder PT der sich selbständig machen möchte, kann sich umfassend und genau informieren. Jetzt herzugehen und alles dafür verantwortlich zu machen, was man selbst nicht geschafft hat ist traurig. Hast du dich einmal als Unternehmer gesehen? Laut Auskunft meines Bez.-vorsitzenden haben wir steigende Mitglieder. Und nun? Diese Debatte wiederholt sich turnusmäßig hier. Vielleicht weil viele in der Sommerpause wenig zu tun haben... Obwohl, bei uns ist es voll :unamused: stefan 302

stefan 302

12.08.2015 08:59

Na dann, nach mehrmaliger Aufforderung, erzähle uns doch mal, was dein gangbarer Weg wäre? Mach uns schlau.
Es wird nichts kommen, so wie jedes Jahr nach dem Ascherwechsel....

stefan 302

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stefan 302

12.08.2015 09:07

mocca schrieb am 12.8.15 08:45:
"Ich spreche nicht von der Vergangenheit, die ich als Mitglied nicht zu verantworten habe"

Hast du überhaupt etwas zu verantworten, das hier in der Rubrik Selbstständigkeit von Relevanz wäre?

"Es müssen wohl die richtigen Menschen zur richtigen Zeit am richtigen Platz sitzen"...(Man beachte auch das gelbe Kasperle)

Kann es sein, dass hier eine leichte Tendenz zur Selbstüberschätzung zum Ausdruck kommt?

Ja ja, und das aus deinem Munde, der nicht mal irgendwo Mitglied ist.
Aus deinem Munde kam hier, ausser Verbalpolemik, nichts was man irgendwie umsetzen könnte, was wirtschaftlich von Bedeutung wäre.
Ausser die Vitae von Personen zu studieren und zu kommentieren, mit denen du aber so was von nichts zu tun hast, kannst du mir jedenfalls nichts entgegensetzen.
Meine Verantwortlichkeit aus der Rubrik Selbständigkeit scheint wohl deutlich mehr ausgeprägt zu sein als deine, denn hast du schon mal von Verträgen fachlicher Leiter gehört, die durchaus selbständigen Charakter haben können?
Ich habe diese Woche wieder eine MA eingestellt (eigenmächtig als fachl. Leiter, :sunglasses:) , somit sind wir 16 Ma.
Irgendwie scheine ich meine Arbeit ernst zu nehmen und irgendwie sind wir damit auch erfolgreich.
Sei Unternehmer, dann musst du dir nicht so das Kasperle zu Herzen nehmen.

stefan 302

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Ramona Völlkopf

12.08.2015 09:08

Alle meine Aktivitäten und Ergebnisse stehen im Forum, soweit sie vom Betreiber zugelassen wurden.
Du bist relativ neu hier und glaubst wohl, dass du und dein Verband hier was Besonderes leisten. Ich lass mich gerne überraschen.
Leute wie dich gab es hier schon viele und wird es auch immer geben. Gut so!
Aber zu schließen, dass andere nichts machen und keine Ahnung haben und inaktiv seien, das ist ein Fehler, den euresgleichen auch immer wieder begehen....

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stefan 302

12.08.2015 09:21

das habe ich, liebe Ramona Völlkopf, von dir nie behauptet.
Allerdings zeigst du uns/mir aber auch keinen gangbaren Weg. Auch jetzt wieder nicht.

Trotzdem muss ich anerkennen, dass du dir Gedanken machst. Aufgrund unseres demokratischen Denkens sind diese auch frei mitteilbar.
Jedoch auch frei wählbar von Menschen, die deine Idee entweder teilen, oder eben nicht.
Das weiß auch ich mit meinen Vorstellungen und Ideen, bin also auch selbst auf dem Boden der Wirklichkeit geblieben.

Hauptproblem von uns PT ist, dass wir nicht gemeinsam an etwas (jetz mal völlig aussen vorgelassen was) arbeiten. Wie schon gesagt, nicht mal 50% sind organisiert und wenn mal "öffentliche" Verlautbarungen sind wie z.B. in Leipzig mit dem BvT, dann kommen gerade mal 1000 Personen.
Von rund 120.000....was ist denn das für eine Vorstellung?
Da sehe ich unser Problem und daher muss jeder (leider) für sich kämpfen.
Also nochmals, ich respektiere andere Ansichten wenn ich sie kenne.

stefan 302

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mocca

12.08.2015 10:55

Respekt, Respekt.

"Meine Verantwortlichkeit aus der Rubrik Selbständigkeit scheint wohl deutlich mehr ausgeprägt zu sein als deine, denn hast du schon mal von Verträgen fachlicher Leiter gehört, die durchaus selbständigen Charakter haben können?"

Selbst wenn du (durch Arbeitsvertrag verpflichtet?) Verantwortung für Gehälter und Sozial-/Steuerabführungen tragen würdest, wirst du nicht zum Selbständigen.

Bist du beim VPT Mitglied als Selbstständiger oder als Angestellter?

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stefan 302

12.08.2015 11:15

Eigentlich müsste ich dir gar nichts erklären, aber zu deiner Beruhigung sei dir gesagt, dass ich ein fachl. Leiter bin (in welchem Rechtsverhältnis auch immer, in welchem finanziellen Verhältnis auch immer, wo auch immer), eine eigene Privatpraxis habe, sekt HP bin und auch sonst noch ein wenig mehr tätig bin.
Das aber tut nichts zur Sache (der Sache).

Ich muss nicht irgendein Status vorweisen, um konstruktive Ideen/Maßnahmen vortragen zu können.
Ich war vor kurzem bei einem Seminar für zielgerichtetes Handeln im Personalwesen, diese Vorlesung hat ein Dozent gemacht, der angestellt ist. Um es frei nach William Shakespeare zu beantworten: "Ein kluger Kopf weiß alles zu benutzen".

stefan 302

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mocca

17.08.2015 12:04

Hallo Stefan 302

laut deiner Aussage ist das Hauptproblem von uns PT

...", dass wir nicht gemeinsam an etwas (jetzt mal völlig außen vorgelassen was) arbeiten. Wie schon gesagt, nicht mal 50% sind organisiert und wenn mal "öffentliche" Verlautbarungen sind wie z.B. in Leipzig mit dem BvT, dann kommen gerade mal 1000 Personen.
Von rund 120.000....was ist denn das für eine Vorstellung?"...

Deshalb wäre es, nach deiner Problemerkennung, doch eine starke Leistung im Sinne der Sache (welcher auch immer), wenn wir uns im September zur Demo in Essen treffen würden. Vielleicht sollten wir beide uns Gedanken über eine Fahrgemeinschaft (so ganz unter Selbstständigen) machen.

Nun kennst du meine Ansicht.

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• Evemarie Kaiser

Alfred Kramer

17.08.2015 12:44

zum wiederholten Mal meine Forderung : alle Angestellten in eine Gewerkschaft und EIN Verband für Arbeitgeber in der Physiotherapie(oder auch alle Heilmittelerbringer).
Es ist schizophren zu glauben, dass AG und AN dieselben Interessen verfolgen!
Das wissen alle anderen Berufe , nur hier bei uns funktioniert es nicht!

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• Evemarie Kaiser

• mocca

• Susulo

stefan 302

17.08.2015 16:01

mocca schrieb am 17.8.15 12:04:
Hallo Stefan 302

laut deiner Aussage ist das Hauptproblem von uns PT

...", dass wir nicht gemeinsam an etwas (jetzt mal völlig außen vorgelassen was) arbeiten. Wie schon gesagt, nicht mal 50% sind organisiert und wenn mal "öffentliche" Verlautbarungen sind wie z.B. in Leipzig mit dem BvT, dann kommen gerade mal 1000 Personen.
Von rund 120.000....was ist denn das für eine Vorstellung?"...

Deshalb wäre es, nach deiner Problemerkennung, doch eine starke Leistung im Sinne der Sache (welcher auch immer), wenn wir uns im September zur Demo in Essen treffen würden. Vielleicht sollten wir beide uns Gedanken über eine Fahrgemeinschaft (so ganz unter Selbstständigen) machen.

Nun kennst du meine Ansicht.

...und meine Meinung dazu ist, dass bevor ich auf Demos gehe, wissen möchte für was ich demonstriere.
Auch möchte ich den dann möglichen Weg kennen, wenn ich den "alten" ablehne.
Nur dagegen sein, reicht nicht. Es muss zu Ende gedacht werden.

Leider wird bei der Demo über den Inhalt des "wie-gehts-weiter" null gesprochen und null geschrieben.
Das aber ist Bedingung, wenn ich mich öffentlich fotographieren lasse, meine Meinung kund tue und mich dafür stark mache; egal wer das jetzt auf die Beine stellt.

So, jetzt kennst du meine (wiederholte) Meinung, leider gibt es auf das "wie-geht es weiter" keinerlei Stellungnahme bzw. Aussagen des BvT.

Bevor ich nicht genau weiß, für was ich geradestehen soll, mach ich es nicht.
Kannst du mir sagen, mit welchen Mitteln, welchen Vorschlägen des gangbaren Weges der BvT (egal wie die Vereinigung jetzt heißen mag, ehrlich, ist jetzt völlig wurscht) wirbt?
Ich bitte darum.

stefan 302

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mocca

18.08.2015 17:34

hallo ihr BvT-ler,

kann von euch jemand Stefan 302 etwas auf die Sprünge helfen?

Er schreibt:
"...und meine Meinung dazu ist, dass bevor ich auf Demos gehe, wissen möchte für was ich demonstriere."

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• Evemarie Kaiser

Evemarie Kaiser

18.08.2015 17:54

Hallo Mocca,

das meinst du jetzt doch nicht wirklich :yum:

Gruß Evi

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stefan 302

18.08.2015 18:34

mocca schrieb am 18.8.15 17:34:
hallo ihr BvT-ler,

kann von euch jemand Stefan 302 etwas auf die Sprünge helfen?

Er schreibt:
"...und meine Meinung dazu ist, dass bevor ich auf Demos gehe, wissen möchte für was ich demonstriere."

Die BvT´ler können mir nicht helfen, denn sie schreiben 1:1 das was die SHV und der VPT und der ZVK und der IFK schreibt....
Nachzulesen im Downloadbereich der BvT ´ler...
Es gibt also nichts anders verlautendes, was mich gewundert hätte...

Manchmal nützt es etwas das zu lesen, von dem man nach außen spricht. Hab ich jetzt nicht wirklich erwartet, aber es bestätigt sich immer wieder.

stefan 302

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• garei

stefan 302

18.08.2015 18:36

Evemarie Kaiser schrieb am 18.8.15 17:54:
Hallo Mocca,

das meinst du jetzt doch nicht wirklich :yum:

Gruß Evi

Doch, und du auch.
Ich würde erst einmal das selbst lesen, was "mein" Verein so von sich schreibt, ganz zu Schweigen von dem was er NICHT schreibt.

So und nun ist mit dem Thema bei mir finito, denn es kommt nur noch Quatsch dabei raus. Wie immer.

stefan 302

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Evemarie Kaiser

18.08.2015 19:22

stefan 302 schrieb am 18.8.15 18:34:

Die BvT´ler können mir nicht helfen, denn sie schreiben 1:1 das was die SHV und der VPT und der ZVK und der IFK schreibt....
Nachzulesen im Downloadbereich der BvT ´ler...
Es gibt also nichts anders verlautendes, was mich gewundert hätte...

Manchmal nützt es etwas das zu lesen, von dem man nach außen spricht. Hab ich jetzt nicht wirklich erwartet, aber es bestätigt sich immer wieder.

stefan 302

... stimmt stefan 302 - nur eigenartig, dass man diese Äußerungen NACHDEM sie vom BvT öffentlich gemacht wurden, erst von den etablierten Verbänden gehört, bzw. gelesen hat (... Frage: wer hat da wohl von wem abgeschrieben?????)
Wären die damals schon bestehenden Verbände/Vereine mit diesen Forderungen früher an die Öffentlichkeit gegangen, hätten wir uns die Arbeit einer Vereinsgründung nicht antun müssen, denn dann wäre es nicht notwendig gewesen, den BvT zu gründen!

Erst seit es den BvT gibt, gehen Therapeuten auf die Straße und informieren die Öffentlichkeit. Davon haben wir alle von Seiten der Altverbände seit über 20 Jahren nichts gehört, gesehen und gelesen.

Das kannst du mir ruhig glauben, ich war/bin seit über 40 Jahren Mitglied in zwei Verbänden und trotzdem noch im BvT, denn dort passiert (was vor allem Öffentlichkeitsarbeit betrifft) seit März 2014 mehr, als bei den Etablierten in den vergangenen 20 Jahren passiert ist!

Aber ich denke, das weißt du ja auch alles, nur mit dem Zugeben hapert's halt noch etwas ... :blush:

Angenehmen Abend und
Gruß Evi

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stefan 302

19.08.2015 10:00

"... stimmt stefan 302 - nur eigenartig, dass man diese Äußerungen NACHDEM sie vom BvT öffentlich gemacht wurden, erst von den etablierten Verbänden gehört, bzw. gelesen hat (... Frage: wer hat da wohl von wem abgeschrieben?????) "

Entschuldigung, das ist aber jetzt nonsens, denn das stimmt nicht. Du kannst deine Behauptung sicher belegen?

"Das kannst du mir ruhig glauben, ich war/bin seit über 40 Jahren Mitglied in zwei Verbänden und trotzdem noch im BvT, denn dort passiert (was vor allem Öffentlichkeitsarbeit betrifft) seit März 2014 mehr, als bei den Etablierten in den vergangenen 20 Jahren passiert ist!
Aber ich denke, das weißt du ja auch alles, nur mit dem Zugeben hapert's halt noch etwas ... :blush: "

Nun dann sage mir bitte endlich, nach zig Anfragen und Aufforderungen, wie der BvT es gedenkt hinzubekommen was er laut, laut, laut in der Öffentlichkeit vor der Bevölkerung verkündet?
Du vergisst wohl auch, dass ein Verband z.B. eine Patientenzeitschrift hat, in der regelmäßig flächendeckend Patienten informiert werden. Diese Zeitschrift bekommen auch Kommunen, politische Einrichtungen wie Landtag und Bundestag, Kammern, usw usw.
Es mag wohl auch mir wissentlich Verbände geben, die regelmäßig und mehr als einmal im Jahr örtlich an die Öffentlichkeit gehen, Politiker einladen etc. um diese zu informieren?
Ich selbst war dieses Jahr an 6 solcher Veranstaltungen anwesend. Leider habe ich vom BvT niemand sehen können. Aber was nicht ist...

Also, bitte, bitte sage mir jetzt, wie der BvT das Problem lösen will, also welcher Weg wird berufspolitisch angestrebt (soll ich dir jetzt schon sagen, was du antworten wirst?? :sunglasses: ) Denn, ich gebe das jetzt richtig zu, kenne zwar das Problem um die PT, kenne aber nicht den vorzeigbaren Weg des BvT.

Also bitte,..klärst du mich unwissenden auf ???

Abschließend sei dir gesagt, dass ich hier meine persönliche Meinung kund tue. Ich bin kognitiv offen, cerebral wendig genug mich keinem Dogma anzuhängen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass sich alle PT organisieren sollen.
Ob diese Organisation nun CDU, CSU, SPD, Grüne, "FDP", Linke oder AfD heißen (es gibt tatsächlich Auswahl, auch hier) ist doch völlig egal. Nur vom Sesselchen zuhause aus hier sein Bestes zu geben, sorry, das disqaulifiziert jeden der hier meint gute Ratschläge austeilen zu wollen.

Du bist politisch ja aktiv, was ich jetzt mal neutral für sehr gut empfinde, somit trifft dich diese persönliche Aussage von mir nicht. Auch sollte dir bewusst sein, dass es unterschiedliche Anschauungen geben darf und muss, sonst könnte man nicht von einer gelebten Demokratie sprechen.
Wen ich nun mehr (nicht komplett) an meiner Seite sehe, kann ich nur dann entscheiden wenn ich die Inhalte kenne.
Die Inhalte des BvT erschließen sich mir leider nicht, denn "laut, laut, laut" alleine reicht mir eben nicht.

stefan 302

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• garei

"... stimmt stefan 302 - nur eigenartig, dass man diese Äußerungen NACHDEM sie vom BvT öffentlich gemacht wurden, erst von den etablierten Verbänden gehört, bzw. gelesen hat (... Frage: wer hat da wohl von wem abgeschrieben?????) " Entschuldigung, das ist aber jetzt nonsens, denn das stimmt nicht. Du kannst deine Behauptung sicher belegen? "Das kannst du mir ruhig glauben, ich war/bin seit über 40 Jahren Mitglied in zwei Verbänden und trotzdem noch im BvT, denn dort passiert (was vor allem Öffentlichkeitsarbeit betrifft) seit März 2014 mehr, als bei den Etablierten in den vergangenen 20 Jahren passiert ist! Aber ich denke, das weißt du ja auch alles, nur mit dem Zugeben hapert's halt noch etwas ... :blush: " Nun dann sage mir bitte endlich, nach zig Anfragen und Aufforderungen, wie der BvT es gedenkt hinzubekommen was er laut, laut, laut in der Öffentlichkeit vor der Bevölkerung verkündet? Du vergisst wohl auch, dass ein Verband z.B. eine Patientenzeitschrift hat, in der regelmäßig flächendeckend Patienten informiert werden. Diese Zeitschrift bekommen auch Kommunen, politische Einrichtungen wie Landtag und Bundestag, Kammern, usw usw. Es mag wohl auch mir wissentlich Verbände geben, die regelmäßig und mehr als einmal im Jahr örtlich an die Öffentlichkeit gehen, Politiker einladen etc. um diese zu informieren? Ich selbst war dieses Jahr an 6 solcher Veranstaltungen anwesend. Leider habe ich vom BvT niemand sehen können. Aber was nicht ist... Also, bitte, bitte sage mir jetzt, wie der BvT das Problem lösen will, also welcher Weg wird berufspolitisch angestrebt (soll ich dir jetzt schon sagen, was du antworten wirst?? :sunglasses: ) Denn, ich gebe das jetzt richtig zu, kenne zwar das Problem um die PT, kenne aber nicht den vorzeigbaren Weg des BvT. Also bitte,..klärst du mich unwissenden auf ??? Abschließend sei dir gesagt, dass ich hier meine persönliche Meinung kund tue. Ich bin kognitiv offen, cerebral wendig genug mich keinem Dogma anzuhängen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass sich alle PT organisieren sollen. Ob diese Organisation nun CDU, CSU, SPD, Grüne, "FDP", Linke oder AfD heißen (es gibt tatsächlich Auswahl, auch hier) ist doch völlig egal. Nur vom Sesselchen zuhause aus hier sein Bestes zu geben, sorry, das disqaulifiziert jeden der hier meint gute Ratschläge austeilen zu wollen. Du bist politisch ja aktiv, was ich jetzt mal neutral für sehr gut empfinde, somit trifft dich diese persönliche Aussage von mir nicht. Auch sollte dir bewusst sein, dass es unterschiedliche Anschauungen geben darf und muss, sonst könnte man nicht von einer gelebten Demokratie sprechen. Wen ich nun mehr (nicht komplett) an meiner Seite sehe, kann ich nur dann entscheiden wenn ich die Inhalte kenne. Die Inhalte des BvT erschließen sich mir leider nicht, denn "laut, laut, laut" alleine reicht mir eben nicht. stefan 302

mocca

19.08.2015 10:38

hallo Stefan 302

Nur zwei Sätze von dir in diesem Thema:

..."Die BvT´ler können mir nicht helfen, denn sie schreiben 1:1 das was die SHV und der VPT und der ZVK und der IFK schreibt"....

..."Die Inhalte des BvT erschließen sich mir leider nicht, denn "laut, laut, laut" alleine reicht mir eben nicht"...

Das belegt die Richtigkeit einer weiteren Aussage von dir:

..."Ich bin kognitiv offen, cerebral wendig genug mich keinem Dogma anzuhängen"...

Also wenn der BvT 1:1 den (nicht "die", oder meinst du die Privatpersonen unter den Mitgliedern) SHV und andere kopiert und "deren Themen" laut nach außen bringt, braucht es von dir doch keine Wendigkeit, sondern ganz banale Zustimmung und Unterstützung.

Oder hast ein Problem damit, dass der VDB auch die Ziele unterstützt?

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stefan 302

19.08.2015 10:49

Alle (!!!!) die aktiv Ziele unterstützen die uns nach vorne bringen, sind willkommen. Ich laufe mit keinem Stempel auf der Stirn herum.
Mich stören nur Menschen die hier auf dem Sessel ihr Bestes geben und sonst nichts dafür tun, dass es uns (allen) besser geht.

Und wenn es Gleichheit gibt im Themengebiet, so werde ich selbstverständlich meine Kraft und Zeit"meinem" Verband zur Seite stehen, so wie jedes Mitglied (oder Nichtmitglied) einer anderen Organisation der zur verfügung stehen sollte.
Leider aber ist es selbst unter den "organisierten Mitgliedern" eine motorische Inhibition festzustellen, meisst unter den fadenscheinigsten Begründungen, Hauptsache, man muss nicht etwas tun, man bezahlt ja seinen Beitrag.... :sunglasses:

Die wenigen guten Beiträge hier im Forum für die Umsetzbarkeit von aktuellen berufpolitischen Themen finden bei mir schon Beachtung.
Allen weiteren, sich immer wiederholenden, verbalen und sinnfreien Beiträgen kann ich nichts mehr abgewinnen.

stefan 302

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• garei

Barmbek

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