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Wird Gerätetraining auch als Präventionskurs mit Zuschuss von den Krankenkassen zugelassen?
Ich höre immer wieder von Kollegen davon,obwohl mir die AOK deutlich sagte,dass jegliches Gerätetraining (mit feststehenden Geräten) nicht oder nur höchstens bis 30 % im bezuschussten Präventionskurs enthalten sein darf.
Gibts Ausnahmen?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo
Wird Gerätetraining auch als Präventionskurs mit Zuschuss von den Krankenkassen zugelassen?
Ich höre immer wieder von Kollegen davon,obwohl mir die AOK deutlich sagte,dass jegliches Gerätetraining (mit feststehenden Geräten) nicht oder nur höchstens bis 30 % im bezuschussten Präventionskurs enthalten sein darf.
Gibts Ausnahmen?
Gruß Britt
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Wenn Du die Stunde mit Aufwärmen, Dehnen usw. aufbereitest und den geforderten Theorieanteilen dann steht der Zulassung nichts uWeg, aber achtung, eben nur wenn Du kein REINES Gerätetraining anbieten willst.Britt schrieb:
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sbritz76 schrieb:
Ja, Gerätetraining mit einem Max. Geräte Anteil von 30 % pro Stunde wird zugelassen.
Wenn Du die Stunde mit Aufwärmen, Dehnen usw. aufbereitest und den geforderten Theorieanteilen dann steht der Zulassung nichts uWeg, aber achtung, eben nur wenn Du kein REINES Gerätetraining anbieten willst.Britt schrieb:
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Danke schön für eure schnelle Antwort.Ja so war ich auch informiert,aber Patienten erzählen mir von Kollegen ,die das anscheinend gut verpacken und dann eben doch Gerätetraining anbieten "auf Krankenkassenkosten"!
[bearbeitet am 24.01.14 08:50]
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Genau, so isses. Praktizieren wir seit ca. 10 Jahre so. Die Begrenzung auf 30% Großgeräte (!) kann auch trainingswissenschaftlich durchaus sinn machen.
[bearbeitet am 24.01.14 08:50]
was gehört zu den "Grossgeräten"?
Wer hat wann und was festgelegt?
Welche Quelle belegt die trainingswissenschaftliche "Sinnhaftigkeit" dieser Begrenzung auf 30%?
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo,
was gehört zu den "Grossgeräten"?
Wer hat wann und was festgelegt?
Welche Quelle belegt die trainingswissenschaftliche "Sinnhaftigkeit" dieser Begrenzung auf 30%?
gruss mocca :blush:
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Britt schrieb:
Nein, wird nicht zugelassen.
Gruß Britt
bei uns bietet die AOK als Ausrichter mit eigenen Trainern in angemieteten Räumen Präventionskurse unter dem Titel "Fit im Studio" an.
havaru
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ich akzeptiere deine Bewertung. Dient sie doch nur der Vermeidung einer fundierten Beantwortung bzw. dem Nachweis deiner Behauptung.
Wenn irgenwo in der Provinz jemand über 10 Jahre etwas treibt, ist das allein noch kein Beleg für Richtigkeit und Qualität.
Also nocheinmal, was sind "Grossgeräte" und wer legt das fest?
Gegenüber Sprungseilchen und Terraband sind Langhanteln und Pezzibälle schon relativ gross.
Sind nur isokinetische Test und Trainingsgeräte, Rückenzirkel und Laufbänder "Grossgeräte"? Oder sind Trainingsbänke, Schlingentrainer und Ergometer auch Grossgeräte?
Was fällt in die nebulöse 30%-Regelung?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 24.01.14 20:51]
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mocca schrieb:
hallo Lars van Ravenzwaaij,
ich akzeptiere deine Bewertung. Dient sie doch nur der Vermeidung einer fundierten Beantwortung bzw. dem Nachweis deiner Behauptung.
Wenn irgenwo in der Provinz jemand über 10 Jahre etwas treibt, ist das allein noch kein Beleg für Richtigkeit und Qualität.
Also nocheinmal, was sind "Grossgeräte" und wer legt das fest?
Gegenüber Sprungseilchen und Terraband sind Langhanteln und Pezzibälle schon relativ gross.
Sind nur isokinetische Test und Trainingsgeräte, Rückenzirkel und Laufbänder "Grossgeräte"? Oder sind Trainingsbänke, Schlingentrainer und Ergometer auch Grossgeräte?
Was fällt in die nebulöse 30%-Regelung?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 24.01.14 20:51]
Dass es natürlich von einigen Kollegen anders gehandhabt wird, ist ja schon lange bekannt.
Jetzt ist das ja ganz einfach. Wenn die neue Präventionsbank es zertifiziert, dann muss es bezuschusst werden. Wenn nicht, halt nicht.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Ich weiß nicht, ob es gebietsweise Unterschiede gibt. Ich kenne 3 Praxen, bei denen es die KK nicht anerkennen mit der Maßgabe, dass bei Kurse nach § 20 nicht mit Geräten gearbeitet werden darf, denn diese Kurse sollen es den TN möglich machen allein weiter zu Hause zu trainieren, was ja mit Geräten kaum möglich ist. So die Aussage dieser Kollegen.
Dass es natürlich von einigen Kollegen anders gehandhabt wird, ist ja schon lange bekannt.
Jetzt ist das ja ganz einfach. Wenn die neue Präventionsbank es zertifiziert, dann muss es bezuschusst werden. Wenn nicht, halt nicht.
Gruß Britt
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Wir reden hier von einem AOK-eigenen Konzept. Entwickelt von der Sporthochschule Köln. Und die AOK macht bei dem Präventionsdatenbank bekanntlich nicht mit.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Die Ursprungsfrage war aber nicht auf die AOK beschränkt, sondern es ging um die Anerkennung eines Präventionskurses. Bei den externen Kursen gelten auch für die AOK diese Regeln. Was die AOK intern für ihre eigenen Kurse macht, wen interessiert das?
Gruß Britt
warum sollte die AOK die "Allmacht" einer Datenbank anerkennen oder sich gar nach deren Regeln verhalten müssen?
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo Britt,
warum sollte die AOK die "Allmacht" einer Datenbank anerkennen oder sich gar nach deren Regeln verhalten müssen?
gruss mocca :blush:
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Nur, dass die AOK lediglich seine eigene Kurse anerkennt. Und wenn die Frage noch mal richtig liest, dann erwähnt mab die AOK-Antwort.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Das ist nicht ganz korrekt. In verschiedenen Bundesländern erkennt die AOK auch externe Anbieter an.
Gruß Britt
nein, das soll die AOK mitnichten. Ich finde es sogar vernünftig, dass die AOK sich nicht an der Präventionsbank beteiligt.
Ich meinte, dass es für uns externe Anbieter uninteressant ist, welche Regeln die AOK für ihre internen Kurse hat. Das betrifft uns nicht.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Hallo mocca,
nein, das soll die AOK mitnichten. Ich finde es sogar vernünftig, dass die AOK sich nicht an der Präventionsbank beteiligt.
Ich meinte, dass es für uns externe Anbieter uninteressant ist, welche Regeln die AOK für ihre internen Kurse hat. Das betrifft uns nicht.
Gruß Britt
Im Übrigen ist ein Kurs mit Gerätetraining durch der bisherigen Easy-Präventionsdatenbank bei uns auch bereits mehrfach zertifiziert worden. Mann musste dafür lediglich das AOK-Konzept ein wenig abändern (alter Wein in neuen Schläuche :wink: ); so wurden die Kursen dann auch von anderen Kassen bezuschusst.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Nur das kein Missverständnis aufkommt: auch wir sind ein externer Anbieter. Allerdings werden unseren Kursen nur dann von der AOK anerkannt, wenn sie dem AOK-Konzept entsprechen.
Im Übrigen ist ein Kurs mit Gerätetraining durch der bisherigen Easy-Präventionsdatenbank bei uns auch bereits mehrfach zertifiziert worden. Mann musste dafür lediglich das AOK-Konzept ein wenig abändern (alter Wein in neuen Schläuche :wink: ); so wurden die Kursen dann auch von anderen Kassen bezuschusst.
Scheint tatsächlich sehr unterschiedlich zu sein.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Da scheint jedes Bundesland sein eigenes Süppchen zu kochen. Meine Kurse werden alle von der AOK anerkannt unabhängig von deren eigenem Konzept. Und Gerätetraining wurde bei Kollegen abgelehnt.
Scheint tatsächlich sehr unterschiedlich zu sein.
Gruß Britt
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havaru schrieb:
Hej,
bei uns bietet die AOK als Ausrichter mit eigenen Trainern in angemieteten Räumen Präventionskurse unter dem Titel "Fit im Studio" an.
havaru
> Hallo
> Wird Gerätetraining auch als Präventionskurs mit Zuschuss von
> den Krankenkassen zugelassen?
> Ich höre immer wieder von Kollegen davon,obwohl mir die AOK
> deutlich sagte,dass jegliches Gerätetraining (mit feststehenden
> Geräten) nicht oder nur höchstens bis 30 % im bezuschussten
> Präventionskurs enthalten sein darf.
> Gibts Ausnahmen?
>
Hej ich wollte damit sagen das die AOK sich selbst wiederspricht, unabhängig ob Sie sich an der Datenbank beteiligt.
Havaru
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havaru schrieb:
(möchte anonym bleiben) schrieb:
> Hallo
> Wird Gerätetraining auch als Präventionskurs mit Zuschuss von
> den Krankenkassen zugelassen?
> Ich höre immer wieder von Kollegen davon,obwohl mir die AOK
> deutlich sagte,dass jegliches Gerätetraining (mit feststehenden
> Geräten) nicht oder nur höchstens bis 30 % im bezuschussten
> Präventionskurs enthalten sein darf.
> Gibts Ausnahmen?
>
Hej ich wollte damit sagen das die AOK sich selbst wiederspricht, unabhängig ob Sie sich an der Datenbank beteiligt.
Havaru
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