GBR oder Partnergesellschaft, wie rechnet ihr ab ??

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Es gibt 6 Beiträge

Gert Winsa

04.03.2015 22:14

Hallo,

ich habe eine Frage zu einer Gbr oder Partnergesellschaft. Ich bin noch in keiner, aber evtl. besteht die Möglichkeit. Nun die Frage, wie macht ihr das mit den Abrechnungen ?? Es kommt nun mal definitiv vor das die Patienten von verschiedenen Therapeuten behandelt werden, zwar nicht übermässig, aber es lässt sich nicht komplett vermeiden.

In der Angestrebten Partnerschaft, würde der neu einsteigende Parnter, eine Fixe Miete bezahlen, und nur den Umsatz für die selbst behandelten Patienten bekommen. Der ursprüngliche PI, und dann Partner, hat die Praxis aufgebaut, und würde das Recht beibehalten die Gewinne der Angestellten zu bekommen. Diese konstellation ist aus meiner Sicht für beide Seiten fair, der ursprüngliche PI hat die Mitarbeiter und deren Kundenstamm aufgebaut, der Partner bringt sehr viele eigene Patienten mit.

Nun würde sich aber die Abrechnung bei Patienten die von verschiedenen Therapeuten behandelt wurden, kompliziert gestalten. Wenn ich richtig informiert bin, hat jeder Partner seine eigene IK Nummer, und kann daher die Kassen Patienten selber abrechnen. In dieser Konstellation sehe ich keine Lösung für Patienten die z.b. von dem neuen Partner u. dem alten Inhaber behandelt wurden.

Eine Variante die mir vorschwebt, wäre Mitarbeiternummern zu vergeben, über die Optica abrechnen, und grundsätzlich nur über eine der IK Nummern abzurechnen. Jetzt könnte der Umsatz des Partners über die Mitarbeiter Nr. der Optica korrekt ermittelt werden. Dann hat man aber immer nur über eine IK Nummer abgerechnet.
Meine Bedenken: Die DRV könnte herkommen, und sagen das ist eine verschleierte Scheinselbstständigkeit, da der neue Partner ja gar nicht selber abrechnet..... Diese vorgehensweise würde aber nur gewählt werden um die exakte Abrechnung zu gewährleisten.

Hat jemand von euch eine solche Abrechnungskonstellation ?? Oder wie macht ihr in euren Partnerschaften, oder Gbrs die korrekte Abrechnung, gerade wenn Patienten von mehreren behandelt wurden ??

Danke für Info.

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Hallo, ich habe eine Frage zu einer Gbr oder Partnergesellschaft. Ich bin noch in keiner, aber evtl. besteht die Möglichkeit. Nun die Frage, wie macht ihr das mit den Abrechnungen ?? Es kommt nun mal definitiv vor das die Patienten von verschiedenen Therapeuten behandelt werden, zwar nicht übermässig, aber es lässt sich nicht komplett vermeiden. In der Angestrebten Partnerschaft, würde der neu einsteigende Parnter, eine Fixe Miete bezahlen, und nur den Umsatz für die selbst behandelten Patienten bekommen. Der ursprüngliche PI, und dann Partner, hat die Praxis aufgebaut, und würde das Recht beibehalten die Gewinne der Angestellten zu bekommen. Diese konstellation ist aus meiner Sicht für beide Seiten fair, der ursprüngliche PI hat die Mitarbeiter und deren Kundenstamm aufgebaut, der Partner bringt sehr viele eigene Patienten mit. Nun würde sich aber die Abrechnung bei Patienten die von verschiedenen Therapeuten behandelt wurden, kompliziert gestalten. Wenn ich richtig informiert bin, hat jeder Partner seine eigene IK Nummer, und kann daher die Kassen Patienten selber abrechnen. In dieser Konstellation sehe ich keine Lösung für Patienten die z.b. von dem neuen Partner u. dem alten Inhaber behandelt wurden. Eine Variante die mir vorschwebt, wäre Mitarbeiternummern zu vergeben, über die Optica abrechnen, und grundsätzlich nur über eine der IK Nummern abzurechnen. Jetzt könnte der Umsatz des Partners über die Mitarbeiter Nr. der Optica korrekt ermittelt werden. Dann hat man aber immer nur über eine IK Nummer abgerechnet. Meine Bedenken: Die DRV könnte herkommen, und sagen das ist eine verschleierte Scheinselbstständigkeit, da der neue Partner ja gar nicht selber abrechnet..... Diese vorgehensweise würde aber nur gewählt werden um die exakte Abrechnung zu gewährleisten. Hat jemand von euch eine solche Abrechnungskonstellation ?? Oder wie macht ihr in euren Partnerschaften, oder Gbrs die korrekte Abrechnung, gerade wenn Patienten von mehreren behandelt wurden ?? Danke für Info.

McMiki

04.03.2015 22:30

Wieso eine GbR unter diesen Umständen? Macht eigentlich keinen Sinn!! Problem für den Partner...er bekommt nur seinen erwirtschafteten Teil, darf aber im Ernstfall die Hälfte des Schadens ggf. mit seinem Vermögen begleichen!! Niemand der sich mit dem Thema auseinandergesetzt hat, würde so blöd sein!!

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Martin Nedela

07.03.2015 09:22

Das hat nichts mit blöd zu tun---sondern es gibt einige taktische Entscheidungen, welche eine GbR nötig machen

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Magarethe

04.03.2015 23:30

Hej Gerd,

ich habe mit einem Partner eine GbR gegründet vor ein paar Jahren.
Die Praxis bestand schon ein paar Jahre, der neue Partner hat sich in die Praxis eingekauft.
Die Unkosten und die Gewinne (Verdienste der AN, Verkäufe...) werden gleichermaßen geteilt, jeder behält den Verdienst seiner eigenen Behandlungen (bei annähernd gleicher Stundenzahl zur Zeit).
Wir haben nur ein IK (weil GbR), ein Anwalt hat den Vertrag aus unseren Vorstellungen entwickelt und geschrieben, was ich auch dir dringend anrate.

Alles Gute!

Magarethe

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Gert Winsa

04.03.2015 23:38

Hat sich erledigt, da du im anderen Thread die 2te Frage beantwortet hast. Vielen Dank für die Infos.

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C.Zimmermann

06.03.2015 10:35

Wenn ihr eine Praxisgemeinschaft seit hat doch jeder ein IK und eigene Angestellte , d.h. jeder rechnet seins bei den KK ab und erhält sein Geld . Wir hatten ein extra GbR Konto von dem alle gemeinsamen Kosten gingen: Miete , Strom, Reinigungskraft ....... , anfangst haben wir 50/50 darauf gezahlt, später dann prozentual nach genutzter Fläche - das war fairer. Beim FA wurde die Gbr geführtund wir als Einzelunternehmer.

Wenn ihr euch vertretet, dann schreibt ihr untereinander Rechnungen.

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