ASKLEPIOS Als einer der größten
privaten Klinikbetreiber in
Deutschland verstehen wir uns als
Begleiter unserer Patient:innen –
und als Partner unserer
Mitarbeitenden. Wir bringen
zusammen, was zusammengehört:
Nähe und Fortschritt, Herzlichkeit
und hohe Ansprüche, Teamwork und
Wertschätzung, Menschen und
Innovationen.
Asklepios Klinik Triberg
Wir sind eine Fachklinik für
Innere Medizin und Onkologie in der
Rehabilitations- sowie
Anschlussheilbehandlungen nach
unseren Therapiekonzep...
privaten Klinikbetreiber in
Deutschland verstehen wir uns als
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und als Partner unserer
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Nähe und Fortschritt, Herzlichkeit
und hohe Ansprüche, Teamwork und
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Irene 53 schrieb:
:hushed: [kaputter Link]
Was meinen denn die gesetzlichen Pflichtkassen zu diesen Forderungen? Der ZVK hat doch inzwischen Verhandlungen geführt.
Wie stark ist die Unterstützung der, mit dem ZVK verbundenen, Gewerkschaften?
Welche Position hat den der SHV zu dieser Forderung? Wird sie der Politik als maßgeblich vermittelt?
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Soweit ich erfuhr, gab es keinerlei Forderungen. Wie gesagt es gab überhaupt keine Forderung.
Es gab auch keinerlei Erklärungen, wie sich derzeit die Kosten der Leistungserbringung zusammensetzen ( Kassen hatten danach gefragt ).
Es ist wohl derzeit so, dass kein Verband sich äussert, wenn nach den Leistungserbringungskosten gefragt wird - denn dieses stilleschweigen und keinerlei Substanz insofern vorzutragen, muss demzufolge ganz ofensichtlich der Auftrag der Mitglieder an die Verhandlungspflichtanwesenden sein.
Erst dortraufhin äusserten sich die Kassen dementsprechend mit den bekannten " Angeboten ".
Es ist wohl auch so, dass sich kein Verband zu den Leistungserbringungskosten substantiiert verhält. Inflationsausgleiche/ Grundlohnsummenbegründungen haben ja auch ohnehin nichts mit Verhandlungen der Leistungserbringungskosten zu tun. Dem Grunde nach gibt es von den Verbänden keinerlei Aufstellungen/ Darstellungen, welche welche Vergütung begründen/ darstellen. Es gibt von den Verbänden derzeit keinerlei Forderungen.
Dürfte aber nicht verwundern, denn wenn die grundsätzliche Weigerung vorliegt die Kosten der Leistungserbringung nicht benennen zu können, kann es dortrüber auch keine Schlichtung geben. Bzw. kann dort lediglich eine evtl.Alibigrundlohnsummen- Inflationsausgleichserfolgesdarstellung herauskommen. Das dort bei hartem Kampfe nichts herauskommt ist aber sicherlich genauso wahrscheinlich. Würde sodann als Gigaerfolg unter den derzeit nicht präsentierten Leistungserbringungskosten bezeichnet werden müssen.
Letzteres in der Tat sogar zu recht, denn selbst für die derzeitigen Vergütungen gibt es keinerlei Begründung.
.
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webpt schrieb:
....Was meinen denn die gesetzlichen Pflichtkassen zu diesen Forderungen?....
Soweit ich erfuhr, gab es keinerlei Forderungen. Wie gesagt es gab überhaupt keine Forderung.
Es gab auch keinerlei Erklärungen, wie sich derzeit die Kosten der Leistungserbringung zusammensetzen ( Kassen hatten danach gefragt ).
Es ist wohl derzeit so, dass kein Verband sich äussert, wenn nach den Leistungserbringungskosten gefragt wird - denn dieses stilleschweigen und keinerlei Substanz insofern vorzutragen, muss demzufolge ganz ofensichtlich der Auftrag der Mitglieder an die Verhandlungspflichtanwesenden sein.
Erst dortraufhin äusserten sich die Kassen dementsprechend mit den bekannten " Angeboten ".
Es ist wohl auch so, dass sich kein Verband zu den Leistungserbringungskosten substantiiert verhält. Inflationsausgleiche/ Grundlohnsummenbegründungen haben ja auch ohnehin nichts mit Verhandlungen der Leistungserbringungskosten zu tun. Dem Grunde nach gibt es von den Verbänden keinerlei Aufstellungen/ Darstellungen, welche welche Vergütung begründen/ darstellen. Es gibt von den Verbänden derzeit keinerlei Forderungen.
Dürfte aber nicht verwundern, denn wenn die grundsätzliche Weigerung vorliegt die Kosten der Leistungserbringung nicht benennen zu können, kann es dortrüber auch keine Schlichtung geben. Bzw. kann dort lediglich eine evtl.Alibigrundlohnsummen- Inflationsausgleichserfolgesdarstellung herauskommen. Das dort bei hartem Kampfe nichts herauskommt ist aber sicherlich genauso wahrscheinlich. Würde sodann als Gigaerfolg unter den derzeit nicht präsentierten Leistungserbringungskosten bezeichnet werden müssen.
Letzteres in der Tat sogar zu recht, denn selbst für die derzeitigen Vergütungen gibt es keinerlei Begründung.
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mocca schrieb:
hallo Irene 53,
Was meinen denn die gesetzlichen Pflichtkassen zu diesen Forderungen? Der ZVK hat doch inzwischen Verhandlungen geführt.
Wie stark ist die Unterstützung der, mit dem ZVK verbundenen, Gewerkschaften?
Welche Position hat den der SHV zu dieser Forderung? Wird sie der Politik als maßgeblich vermittelt?
:hushed:
wie oft schon gesagt,dass war ein Satz mit X...gar nix :smile:
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therapeutin schrieb:
Irene 53 schrieb am 30.11.14 17:26:
:hushed:
wie oft schon gesagt,dass war ein Satz mit X...gar nix :smile:
Danke für die Erinnerung.
Aus diesem Forum haben sicher die, die wollten schon unterstützt.
Ich würde schon gerne wissen, wie es jetzt weiter gehen soll und was genau mit den Daten passieren soll.
Die Informationen sind einfach zu dürftig.
Weißt du da mehr, da du ja scheinbar hier das Wasser am Kochen hältst?
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ich finde es grundsätzlich gut, welche Gedanken Du Dir in dieser Angelegenheit machst. Datenschutz ist sicherlich ein wichtiges Thema.
Aber - glaubst Du nicht auch, dass die Daten, die man dort eingibt nicht sowieso über die Gelben Seiten längst von interessierten Firmen per Bot ausgelesen werden?
Die Daten, sprich Praxisname und Anschrift, sind doch eh öffentlich zugänglich - warum sollte man die verkaufen können, bzw. wer ist so blöd und bezahlt dafür?
LG,
m.
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michael933 schrieb:
Hallo Ramona,
ich finde es grundsätzlich gut, welche Gedanken Du Dir in dieser Angelegenheit machst. Datenschutz ist sicherlich ein wichtiges Thema.
Aber - glaubst Du nicht auch, dass die Daten, die man dort eingibt nicht sowieso über die Gelben Seiten längst von interessierten Firmen per Bot ausgelesen werden?
Die Daten, sprich Praxisname und Anschrift, sind doch eh öffentlich zugänglich - warum sollte man die verkaufen können, bzw. wer ist so blöd und bezahlt dafür?
LG,
m.
4 Tage nachdem ich dort mitgezeichnet habe, hab ich Post bekommen.... vom Verband :unamused:
....sollte es doch nur für Werbezwecke genutzt werden???
....gibt es eine "tatsächliche Verwendung" dafür???
....wird es für irgendwas genutzt???
Fragen, die auch ich gerne beantwortet hätte :wink:
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redbi schrieb:
Hallo Ramona,
4 Tage nachdem ich dort mitgezeichnet habe, hab ich Post bekommen.... vom Verband :unamused:
....sollte es doch nur für Werbezwecke genutzt werden???
....gibt es eine "tatsächliche Verwendung" dafür???
....wird es für irgendwas genutzt???
Fragen, die auch ich gerne beantwortet hätte :wink:
Hallo Ramona,
4 Tage nachdem ich dort mitgezeichnet habe, hab ich Post bekommen.... vom Verband :unamused:
....sollte es doch nur für Werbezwecke genutzt werden???
....gibt es eine "tatsächliche Verwendung" dafür???
....wird es für irgendwas genutzt???
Fragen, die auch ich gerne beantwortet hätte :wink:
Nein, wird nicht für Werbezwecke genutzt.
Ja, wird verwendet und genutzt, um Druck auf die Verantwortlichen aufzubauen.(Politik)
Gruß
Irene
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Irene 53 schrieb:
redbi schrieb am 30.11.14 18:57:
Hallo Ramona,
4 Tage nachdem ich dort mitgezeichnet habe, hab ich Post bekommen.... vom Verband :unamused:
....sollte es doch nur für Werbezwecke genutzt werden???
....gibt es eine "tatsächliche Verwendung" dafür???
....wird es für irgendwas genutzt???
Fragen, die auch ich gerne beantwortet hätte :wink:
Nein, wird nicht für Werbezwecke genutzt.
Ja, wird verwendet und genutzt, um Druck auf die Verantwortlichen aufzubauen.(Politik)
Gruß
Irene
Die zögerliche Haltung des ZVK zum Schiedsverfahren?
Die % Aktion des ZVK ist doch nur um die Mitglieder zu halten und um an neue Adressen zu kommen. Damit kann nirgends Druck ausgeübt werden. Zieh endlich mal die ZVK Brille ab!
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morpheus-06 schrieb:
wie soll Druck aufgebaut werden? Meinst du die 0% des VdEK für den Westen für 2015?
Die zögerliche Haltung des ZVK zum Schiedsverfahren?
Die % Aktion des ZVK ist doch nur um die Mitglieder zu halten und um an neue Adressen zu kommen. Damit kann nirgends Druck ausgeübt werden. Zieh endlich mal die ZVK Brille ab!
wie soll Druck aufgebaut werden? Meinst du die 0% des VdEK für den Westen für 2015?
Die zögerliche Haltung des ZVK zum Schiedsverfahren?
Die % Aktion des ZVK ist doch nur um die Mitglieder zu halten und um an neue Adressen zu kommen. Damit kann nirgends Druck ausgeübt werden. Zieh endlich mal die ZVK Brille ab!
Die Vergütungsverhandlungen finden mit den Kassen statt und nicht mit der Politik. Der 0% Vorschlag galt für den Osten, 1% hatten die Kassen für den Westen vorgeschlagen. Schiedsverfahren sind ein heikles Thema, denn der Schuss kann auch nach hinten losgehen.
Natürlich ist die Forderung nach 38,7 % so nicht durchsetzbar, da macht sich wohl niemand Illusionen. Aber die Politik wird langsam hellhörig und wir werden sehr wohl dort mehr wahrgenommen.
Gruß
Irene
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Irene 53 schrieb:
morpheus-06 schrieb am 30.11.14 19:38:
wie soll Druck aufgebaut werden? Meinst du die 0% des VdEK für den Westen für 2015?
Die zögerliche Haltung des ZVK zum Schiedsverfahren?
Die % Aktion des ZVK ist doch nur um die Mitglieder zu halten und um an neue Adressen zu kommen. Damit kann nirgends Druck ausgeübt werden. Zieh endlich mal die ZVK Brille ab!
Die Vergütungsverhandlungen finden mit den Kassen statt und nicht mit der Politik. Der 0% Vorschlag galt für den Osten, 1% hatten die Kassen für den Westen vorgeschlagen. Schiedsverfahren sind ein heikles Thema, denn der Schuss kann auch nach hinten losgehen.
Natürlich ist die Forderung nach 38,7 % so nicht durchsetzbar, da macht sich wohl niemand Illusionen. Aber die Politik wird langsam hellhörig und wir werden sehr wohl dort mehr wahrgenommen.
Gruß
Irene
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morpheus-06 schrieb:
da sagt das Gespräch mit Gröhe letzte Woche aber was ganz anderes. Das BMG wird die Grundlohnsummenbindung so schnell nicht aufgeben. Zum Schiedsverfahren haben die wohl nicht den A...... in der Hose, dann lieber weiter nutzlose Aktionen starten.
Schließlich gehöre ich zu den ganz wenigen Kollegen, die sich vollnamentlich an die Front trauen!
Ich möchte die nächsten Schritte des ZVK wissen!!!
Und keine Phrasen, wie z. B., wird benutzt, um Druck aufzubauen.
Ich finde, dass die Luft irgendwie schon wieder raus ist.
Ich wünsche mir zu Weihnachten einen Verband, der bedingungslos an meiner Seite ist, meine Interessen vertritt und mich nicht abzockt...
Schönen Advent allerseits!!!
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Ramona Völlkopf schrieb:
Ich habe keine Angst bezüglich des Datenschutzes.
Schließlich gehöre ich zu den ganz wenigen Kollegen, die sich vollnamentlich an die Front trauen!
Ich möchte die nächsten Schritte des ZVK wissen!!!
Und keine Phrasen, wie z. B., wird benutzt, um Druck aufzubauen.
Ich finde, dass die Luft irgendwie schon wieder raus ist.
Ich wünsche mir zu Weihnachten einen Verband, der bedingungslos an meiner Seite ist, meine Interessen vertritt und mich nicht abzockt...
Schönen Advent allerseits!!!
Waren/ sind die Daten genau für diese Verwendung so auch vorher präsentiert worden ?
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webpt schrieb:
....Ja, wird verwendet und genutzt, um Druck auf die Verantwortlichen aufzubauen.(Politik) ...
Waren/ sind die Daten genau für diese Verwendung so auch vorher präsentiert worden ?
...auf jeden Fall in BW einige größere Gegenden, wo bereits Akutpat. vor 6 Wo keine Termine bekommen.
Schwierige Personallage-keine Kostendeckung bei dieser Vergütung-Terror durch immer weiter steigende Bürokratie - usw.
Wer da kann wird da seine Praxis verkleinern und wieder kostendeckend arbeiten.
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redbi schrieb:
Da die momentane Vergütung nicht wirtschaftlich ausreichend und kostendeckend ist, wird sich die schlechte Versorgungslage der Pat. verschärfen.
...auf jeden Fall in BW einige größere Gegenden, wo bereits Akutpat. vor 6 Wo keine Termine bekommen.
Schwierige Personallage-keine Kostendeckung bei dieser Vergütung-Terror durch immer weiter steigende Bürokratie - usw.
Wer da kann wird da seine Praxis verkleinern und wieder kostendeckend arbeiten.
insbesondere ein möglicher Wegfall der Grundlohnsummenbindung wird eh zur Nagelprobe für die Verbände werden. Die Kassen werden das m. E. als Signal werten, endlich unterhalb dieser Rahmenbedingung zu bleiben... So lange es das Gebührenreservat der Grundlohnbindung gibt, gerieren sich unsere Verbände als entpflichtet - aber dann?
Die Hinweise von Irene 53 sind da nichts anderes als wolkig sedierender Verbändesprech.
Mit kollegialen Grüßen
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Udo Eickenberg schrieb:
Hi,
insbesondere ein möglicher Wegfall der Grundlohnsummenbindung wird eh zur Nagelprobe für die Verbände werden. Die Kassen werden das m. E. als Signal werten, endlich unterhalb dieser Rahmenbedingung zu bleiben... So lange es das Gebührenreservat der Grundlohnbindung gibt, gerieren sich unsere Verbände als entpflichtet - aber dann?
Die Hinweise von Irene 53 sind da nichts anderes als wolkig sedierender Verbändesprech.
Mit kollegialen Grüßen
Natürlich ist die Forderung nach 38,7 % so nicht durchsetzbar, da macht sich wohl niemand Illusionen.
Gruß
Irene
Ob man sich mit undurchsetzbaren Illusorischen Forderungen nicht einfach nur Lächerlich macht?
Auch wenn 200000 Personen unterzeichnen , bleibt es undurchsetzbar.....
Ich bezweifle ob man so wirklich ernst genommen wird........
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ztzj schrieb:
Irene 53 schrieb am 30.11.14 19:46
Natürlich ist die Forderung nach 38,7 % so nicht durchsetzbar, da macht sich wohl niemand Illusionen.
Gruß
Irene
Ob man sich mit undurchsetzbaren Illusorischen Forderungen nicht einfach nur Lächerlich macht?
Auch wenn 200000 Personen unterzeichnen , bleibt es undurchsetzbar.....
Ich bezweifle ob man so wirklich ernst genommen wird........
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Ramona Völlkopf schrieb:
Hallo Irene 53
Danke für die Erinnerung.
Aus diesem Forum haben sicher die, die wollten schon unterstützt.
Ich würde schon gerne wissen, wie es jetzt weiter gehen soll und was genau mit den Daten passieren soll.
Die Informationen sind einfach zu dürftig.
Weißt du da mehr, da du ja scheinbar hier das Wasser am Kochen hältst?
ich bin von Deiner Euphorie sehr beeindruckt.
Aber mit dieser Aktion stellt sich der ZVK mit dem Rücken an die Wand. Die Erwartungshaltung der Mitglieder ist nun so hoch, dass der kommende Abschluss nicht mehr zu rechtfertigen ist.
Ich hätte es viel besser gefunden zu sagen:
"Hey Leute, es sieht mies aus. Aber:
- wir unterschreiben keinen Vertrag der niedriger ist als die Steigerungsrate der Grundlohnsumme
- wir kündigen die Verträge für 2016 fristgerecht um diese grundlegend neu zu verhandeln
- wir setzen alles juristische dran, die Anbindung an die Grundlohnsumme zu verändern
- wir versuchen die Budgetierung zu verändern
und selbst das ist noch relativ oberflächlich.
Nur zu rufen: 38% mehr....... Das ist eigentlich der Anfang vom Ende eines "großen" und "seriösen" Berufsverbandes. Wenn er es denn jemals war.
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Auf diese Idee könnte manches Mitglied kommen. :wink:
Es wäre nur verständlich nach all den Vorfällen der letzten Jahre.
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Fuzziguzzi schrieb:
Was macht der ZVK wenn jetzt die Mitglieder ihre Erwartungshaltung so hochschrauben und sagen: "Wenn es nicht mindestens 25% mehr gibt verlasse ich diesen Verband"
Auf diese Idee könnte manches Mitglied kommen. :wink:
Es wäre nur verständlich nach all den Vorfällen der letzten Jahre.
Was macht der ZVK wenn jetzt die Mitglieder ihre Erwartungshaltung so hochschrauben und sagen: "Wenn es nicht mindestens 25% mehr gibt verlasse ich diesen Verband"
Auf diese Idee könnte manches Mitglied kommen. :wink:
ach komm Fuzziguzzi, die ZVK'ler doch nicht! Die sind doch eh schmerzfrei, sonst wären sie als Selbständige nicht im ZVK :kissing_closed_eyes:
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die neue schrieb:
Fuzziguzzi schrieb am 1.12.14 23:35:
Was macht der ZVK wenn jetzt die Mitglieder ihre Erwartungshaltung so hochschrauben und sagen: "Wenn es nicht mindestens 25% mehr gibt verlasse ich diesen Verband"
Auf diese Idee könnte manches Mitglied kommen. :wink:
ach komm Fuzziguzzi, die ZVK'ler doch nicht! Die sind doch eh schmerzfrei, sonst wären sie als Selbständige nicht im ZVK :kissing_closed_eyes:
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K. Leistritz schrieb:
Hallo Irene,
ich bin von Deiner Euphorie sehr beeindruckt.
Aber mit dieser Aktion stellt sich der ZVK mit dem Rücken an die Wand. Die Erwartungshaltung der Mitglieder ist nun so hoch, dass der kommende Abschluss nicht mehr zu rechtfertigen ist.
Ich hätte es viel besser gefunden zu sagen:
"Hey Leute, es sieht mies aus. Aber:
- wir unterschreiben keinen Vertrag der niedriger ist als die Steigerungsrate der Grundlohnsumme
- wir kündigen die Verträge für 2016 fristgerecht um diese grundlegend neu zu verhandeln
- wir setzen alles juristische dran, die Anbindung an die Grundlohnsumme zu verändern
- wir versuchen die Budgetierung zu verändern
und selbst das ist noch relativ oberflächlich.
Nur zu rufen: 38% mehr....... Das ist eigentlich der Anfang vom Ende eines "großen" und "seriösen" Berufsverbandes. Wenn er es denn jemals war.
:hushed:
Dieser link ist bedeutend interessanter:
Startseite - Gemeinsam handeln - gemeinsam aktiv!
Gruß Evi
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Evemarie Kaiser schrieb:
Irene 53 schrieb am 30.11.14 17:26:
:hushed:
Dieser link ist bedeutend interessanter:
Startseite - Gemeinsam handeln - gemeinsam aktiv!
Gruß Evi
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Wir würden NIE eine eigene Kammer bekommen, sondern maximal an die Pflegekammer hinten angehängt werden!! UND DANN???
Kammer ist absolutes No-Go! :wink:
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redbi schrieb:
Wenn die Öffentlichkeitsarbeiten der letzen Zeit uns nicht endgültig umbringen, dann wird es eine Kammer tun.
Wir würden NIE eine eigene Kammer bekommen, sondern maximal an die Pflegekammer hinten angehängt werden!! UND DANN???
Kammer ist absolutes No-Go! :wink:
Schönen Tag noch
Gruß Evi
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Evemarie Kaiser schrieb:
... eine Kammer? Noch ein Wasserkopf mehr, den wir finanzieren sollen? BRAUCHT KEIN MENSCH !!!
Schönen Tag noch
Gruß Evi
Kammer wo bist Du???
Gott sei Dank noch Lichtjahre entfernt.
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Tempelritter schrieb:
petra 64 schrieb am 4.12.14 23:33:
Kammer wo bist Du???
Gott sei Dank noch Lichtjahre entfernt.
Petra sehnt sich wohl nach "Stubenarrest".
Wir haben unsere Freiheiten, wir machen nur zu wenig daraus.
Zwangs(ver)einigungen können doch nicht besser sein als Selbstgestaltete.
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mocca schrieb:
hallo,
Petra sehnt sich wohl nach "Stubenarrest".
Wir haben unsere Freiheiten, wir machen nur zu wenig daraus.
Zwangs(ver)einigungen können doch nicht besser sein als Selbstgestaltete.
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morpheus-06 schrieb:
Eine ZVK dominierte Kammer, was für ein Alptraum. Was uns dann blüht kann sich jeder ausmalen :thumbsup:
Taping Grundkurs 1-9 verpflichtend für alle mit der Pflicht zur Wiederholung alle 2 Jahre!
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Jens Uhlhorn schrieb:
Noch mehr Fobis, yeah!
Taping Grundkurs 1-9 verpflichtend für alle mit der Pflicht zur Wiederholung alle 2 Jahre!
..."Eine ZVK dominierte Kammer, was für ein Alptraum. Was uns dann blüht kann sich jeder ausmalen "...
Als erstes wären wir jetzt wohl ohne "Kammerpräsidentin".
Auf unseren Stand heruntergebrochen, müsste man vielleicht eher den Begriff der "Zofe" ins Auge fassen.
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mocca schrieb:
hallo morpheus-06,
..."Eine ZVK dominierte Kammer, was für ein Alptraum. Was uns dann blüht kann sich jeder ausmalen "...
Als erstes wären wir jetzt wohl ohne "Kammerpräsidentin".
Auf unseren Stand heruntergebrochen, müsste man vielleicht eher den Begriff der "Zofe" ins Auge fassen.
in welchen edlen Ständen verkehrst Du denn??? Bist wohl etwas Bessers???
Ich denke dabei eher an den Begriff "Aschenputtel".
Gruß
Achilles2 :smile:
Heute bin ich richtig "böse" drauf.
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Achilles2 schrieb:
Hallo mocca,
in welchen edlen Ständen verkehrst Du denn??? Bist wohl etwas Bessers???
Ich denke dabei eher an den Begriff "Aschenputtel".
Gruß
Achilles2 :smile:
Heute bin ich richtig "böse" drauf.
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petra 64 schrieb:
Kammer wo bist Du???
Du suchst die Kammer???
Du must bei Harry Potter schauen, dort gibt es die "Kammer des Grauens" (oder war es des "Schreckens"??) :smile:
Gruß
Achilles2
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Achilles2 schrieb:
Hallo petra 64,
Du suchst die Kammer???
Du must bei Harry Potter schauen, dort gibt es die "Kammer des Grauens" (oder war es des "Schreckens"??) :smile:
Gruß
Achilles2
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