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Stuttgart-Stammheim, mit der
Chance, eine neue Niederlassung mit
aufzubauen. Wir suchen Dich als
Physiotherapeuten in Voll- oder
Teilzeit in einer unserer 5 Praxen
in Ludwigsburg-Neckarweihingen,
Kornwestheim, Markgröningen und
Stuttgart-Hausen und
Stuttgart-Stammheim. Wir sind ein
engagiertes Team, bestehend aus
Physiotherapeuten und
Empfangsmitarbeitern mit
langjähriger Erfahrung und einem
großen Behandlungsspektrum. Unsere
Schwerpunkte...
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ich bin gerade am überlegen/ planen...Ich bin mit einer Privatpraxis selbstständig und möchte gerne zusätzlich an einem Tag pro Woche meine Leistungen als betriebliche Gesundheitsförderung in Betrieben anbieten. Sprich Physiotherapie und keine Sport-/ Bewegungskurse.
Habe ich das richtig das Physiotherapie/Massagen nicht unter die betriebl. Gesundheitsförderung fällt und somit nicht mit 600,- steuerfrei/Jahr eingesetzt werden kann. Lese im Netz beides ,also möglich bzw nicht möglich.
Hat da jmd Erfahrung von Euch?
Lg Sandra
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Es gehen nur Gruppenangebote und dann hast du wieder die leidige Zertifizierung. ZPP lässt grüßen.
Steuerliche Vorteile betrieblicher Gesundheitsförd
Hier eine Alternative dazu
BGM - Betriebliches Gesundheits Management
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kroetzi schrieb:
Schau mal im Leitfaden Prävention.
Es gehen nur Gruppenangebote und dann hast du wieder die leidige Zertifizierung. ZPP lässt grüßen.
Steuerliche Vorteile betrieblicher Gesundheitsförd
Hier eine Alternative dazu
BGM - Betriebliches Gesundheits Management
Schade. Danke für die Mühe kroetzi
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sanme schrieb:
Hm,dann habe ich das wohl richtig das es nicht geht.
Schade. Danke für die Mühe kroetzi
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sanme schrieb:
Hallo in die Runde,
ich bin gerade am überlegen/ planen...Ich bin mit einer Privatpraxis selbstständig und möchte gerne zusätzlich an einem Tag pro Woche meine Leistungen als betriebliche Gesundheitsförderung in Betrieben anbieten. Sprich Physiotherapie und keine Sport-/ Bewegungskurse.
Habe ich das richtig das Physiotherapie/Massagen nicht unter die betriebl. Gesundheitsförderung fällt und somit nicht mit 600,- steuerfrei/Jahr eingesetzt werden kann. Lese im Netz beides ,also möglich bzw nicht möglich.
Hat da jmd Erfahrung von Euch?
Lg Sandra
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sanme schrieb:
Hat sonst noch jmd. Ideen wie man es gestalten kann oder wie ihr es vielleicht anbietet bzw handhabt?
Dein Kurs, deine Preise deine Bedingungen. Keine Gängelei, keine Abhängigkeit, keine Eintönigkeit.
Was hast du denn konkret für Ziele, was und warum möchtest du denn gern machen?
Neue Patienten gewinnen, mehr Abwechslung....???
Welche Betriebe hättest du denn im Focus? Und warum ausgerechnet diese Hydra betriebliche Gesundheitsförderung.... Das wäre mir viel zu umständlich und zu viel Bürokratie, Vorschriften...
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kroetzi schrieb:
Selbstzahlerkurse anbieten.
Dein Kurs, deine Preise deine Bedingungen. Keine Gängelei, keine Abhängigkeit, keine Eintönigkeit.
Was hast du denn konkret für Ziele, was und warum möchtest du denn gern machen?
Neue Patienten gewinnen, mehr Abwechslung....???
Welche Betriebe hättest du denn im Focus? Und warum ausgerechnet diese Hydra betriebliche Gesundheitsförderung.... Das wäre mir viel zu umständlich und zu viel Bürokratie, Vorschriften...
Mein Gedanke war einen Tag pro Woche in eine größere Firma zu gehen und dort Behandlungen anzubieten. Hatte gedacht die Steuerfreien Leistungen wären für Arbeitgeber nochmal mehr ein Anreiz eine Therapeutin ins Haus kommen zu lassen…. Möchte allerdings definitiv keine Kurse anbieten… Und jetzt bin ich auf der Suche nach Ideen, um einem Arbeitgeber meine Leistungen für seine Angestellten „schmackhaft“ zu machen….
Das ist erstmal grundsätzlich mein Plan bzw Gedanke….
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sanme schrieb:
Ich bin eine 1Mann Praxis. Ich arbeite als Physiotherapeutin und Osteopathin. Ich habe einfach Lust nochmal wieder was anderes zusätzlich zu machen…und klar Patientenstamm erweitern. Es läuft zwar gut aber bin erst seit kurzem in der Selbstständigkeit und da schadet es nie neue Kontakte zu knüpfen.
Mein Gedanke war einen Tag pro Woche in eine größere Firma zu gehen und dort Behandlungen anzubieten. Hatte gedacht die Steuerfreien Leistungen wären für Arbeitgeber nochmal mehr ein Anreiz eine Therapeutin ins Haus kommen zu lassen…. Möchte allerdings definitiv keine Kurse anbieten… Und jetzt bin ich auf der Suche nach Ideen, um einem Arbeitgeber meine Leistungen für seine Angestellten „schmackhaft“ zu machen….
Das ist erstmal grundsätzlich mein Plan bzw Gedanke….
Das Einfachste wären hier Büromassagen. Wenn es keine Kurse sein sollen wie stellst du dir das denn vor?
Willst du Einzelbehandlungen am Arbeitsplatz anbieten? Wie soll das dann deklariert werden? Warum sollten die Leute denn privat zahlen was sie vom Arzt auf Rezept bekommen können? Die Angestellten sind ja dann gesetzlich versichert. Und GKV Rezepte kannst du nicht in der Arbeitsstelle abgeben.
Ich stell mir das immer praktisch vor. Muß ich Die Zeit als AN dann nacharbeiten wenn der Physio mich behandelt?
Kann ich mich im Arbeitsalltag mal eben für eine Physiotherapie zurückziehen?
Ich verstehe deine Intention jedoch warum etwas in einem Betrieb machen? Dort findet man doch auch selten optimale Bedingungen vor.
Vielleicht sehe ich aber auch nur die Probleme. Ich hab es lieber einfach und praktisch und fahre auch ungern zu irgendwem hin um dort zu therapieren.
Bin schon etwas älter und hab solche Ambitionen nicht. Mir wäre auch die ganze rechtliche und Abrechnungstechnische Geschichte zu kompliziert.
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Dafür kannst du vielleicht sogar Leute aus deinem Patientenstamm nehmen.
Allerdings weiß ich nicht wie man das Abrechnen müsste. Sicher über nen Präventionsvertrag oder so. Da kenne ich mich nicht mit aus.
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kroetzi schrieb:
Vielleicht wäre ja sowas in Richtung Personal Trainer eher etwas. So ausgerichtet auf Menschen mit Gesundheitsproblemen. Also zum Beispiel Personal Training bei chronischen. Rückenschmerzen incl. Beratung zur Arbeitsplatzgestaltung, Alltagsverhalten, Training, schmerzlindernde Maßnahmen pipapo.
Dafür kannst du vielleicht sogar Leute aus deinem Patientenstamm nehmen.
Allerdings weiß ich nicht wie man das Abrechnen müsste. Sicher über nen Präventionsvertrag oder so. Da kenne ich mich nicht mit aus.
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Norbert Meyer schrieb:
@kroetzi Interessierte Chef sind sehr wohl an einer umfassenden Betreuung ihrer Arbeitnehmern dran!
So einen Chef hätte ich mir auch mal gewünscht.😊
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kroetzi schrieb:
@Norbert Meyer
So einen Chef hätte ich mir auch mal gewünscht.😊
"Interessierte Chef sind sehr wohl an einer umfassenden Betreuung ihrer Arbeitnehmern dran!"
Die Frage ist, wie das rechtlich geregelt ist und wie genau praktisch das dann vor Ort abläuft. Wie gesagt ohne HP bleibt alles Prävention. Wie bildet der AG das dann steuerlich ab wenn es eben nicht den Richtlinien des steuerfreien Gesundheitsbonus entspricht.
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kroetzi schrieb:
@Norbert Meyer
"Interessierte Chef sind sehr wohl an einer umfassenden Betreuung ihrer Arbeitnehmern dran!"
Die Frage ist, wie das rechtlich geregelt ist und wie genau praktisch das dann vor Ort abläuft. Wie gesagt ohne HP bleibt alles Prävention. Wie bildet der AG das dann steuerlich ab wenn es eben nicht den Richtlinien des steuerfreien Gesundheitsbonus entspricht.
Die Firma bekommt eine Rechnung und ob es einen Steuerbonus gibt, ist im Falle dieser Firma egal.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@kroetzi Ich mach das auch regelmäßig in einer Firma seit Jahren. Seitdem sich die Richtlinien geändert haben ist für mich alles gleich geblieben.
Die Firma bekommt eine Rechnung und ob es einen Steuerbonus gibt, ist im Falle dieser Firma egal.
MfG :)
Also Büromassagen?
Massagestuhl mitbringen, massieren am Arbeitsplatz, Rechnung schreiben?
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kroetzi schrieb:
@Ingo Friedrich
Also Büromassagen?
Massagestuhl mitbringen, massieren am Arbeitsplatz, Rechnung schreiben?
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Ingo Friedrich schrieb:
@kroetzi Genau so. Rechnung an Firma über x Stunden a x Euro und fertig. Diese Firma macht auch andere Dinge zur "Mitarbeiterzufriedenheit" und das ganz unabhängig vom Steuerbonus.
Danke für deine Antwort.
Vielleicht tue ich mich schwer oder mache es mir zu kompliziert.
Es ist doch so, dass solche Goodies an Mitarbeiter irgendwelchen Limits unterliegen und dann als geldwerter Vorteil vom AN als Einkommen versteuert werden müssten.
Oder gehören solche Dinge da nicht dazu?
Ich frage deswegen, weil diese Frage hier im Forum schon öfter aufgetaucht ist , was man seinen MA noch an Goodies zukommen lassen kann. Das ist doch sehr begrenzt. Tankgutschein, Firmenhandy , Fahrrad. Alle diese Sachen gehen anscheinend aber nur bei Notwendigkeit durch die Arbeit.
Warum kommt kein Physiochef darauf seinen Mitarbeitern Arbeitsplatzmassagen zu spendieren?
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kroetzi schrieb:
@Ingo Friedrich
Danke für deine Antwort.
Vielleicht tue ich mich schwer oder mache es mir zu kompliziert.
Es ist doch so, dass solche Goodies an Mitarbeiter irgendwelchen Limits unterliegen und dann als geldwerter Vorteil vom AN als Einkommen versteuert werden müssten.
Oder gehören solche Dinge da nicht dazu?
Ich frage deswegen, weil diese Frage hier im Forum schon öfter aufgetaucht ist , was man seinen MA noch an Goodies zukommen lassen kann. Das ist doch sehr begrenzt. Tankgutschein, Firmenhandy , Fahrrad. Alle diese Sachen gehen anscheinend aber nur bei Notwendigkeit durch die Arbeit.
Warum kommt kein Physiochef darauf seinen Mitarbeitern Arbeitsplatzmassagen zu spendieren?
Gar nicht so kompliziert denken.
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Ingo Friedrich schrieb:
@kroetzi Wenn die Firma xy ihren AN, welche beispielsweise 173 Stunden monatlich arbeiten ab und an 20 Minuten ihrer Arbeitszeit schenkt, um sich massieren zu lassen, ab und an mit Kollegen gemeinschaftlich 60 Minuten Nordic walken geht oder Yoga während der AZ zukommen lässt - ist das doch kein geldwerter Vorteil. Sonst wäre die geschenkte Kaffee- oder Raucherpause ja auch ein geldwerter Vorteil. Ich nehme an, es kommt drauf an, als welche Art Ausgabe die Firma das Ganze bucht. Das hat mich allerdings nie interessiert.
Gar nicht so kompliziert denken.
Mich interessiert es aber.😊
Selbst ein Mittagessen zu einem vergünstigten Preis gilt als Geldwerter Vorteil und wird versteuert. Ist zumindestens im öffentlichen Dienst so.
Und ja ich denke oft kompliziert.
Denn wenn ich, wie Sanme potentiellen Kunden meine Dienstleistung schmackhaft machen möchte, muß ich davon ausgehen nach diesen Dingen gefragt zu werden. und dann zu sagen, keine Ahnung, das interessiert mich nicht wie sie das abrechnen, das könnte ich nicht.
Es wäre was anderes wenn eine Firma auf mich zukommt mit diesen Wünschen für ihre Mitarbeiter
Aber wenn ich Kunden suchen muß finde ich fundiertes Wissen macht einfach einen kompetenten und seriösen Eindruck.
Vielleicht zu hohe Ansprüche an mich. Wer weiß.
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kroetzi schrieb:
@Ingo Friedrich
Mich interessiert es aber.😊
Selbst ein Mittagessen zu einem vergünstigten Preis gilt als Geldwerter Vorteil und wird versteuert. Ist zumindestens im öffentlichen Dienst so.
Und ja ich denke oft kompliziert.
Denn wenn ich, wie Sanme potentiellen Kunden meine Dienstleistung schmackhaft machen möchte, muß ich davon ausgehen nach diesen Dingen gefragt zu werden. und dann zu sagen, keine Ahnung, das interessiert mich nicht wie sie das abrechnen, das könnte ich nicht.
Es wäre was anderes wenn eine Firma auf mich zukommt mit diesen Wünschen für ihre Mitarbeiter
Aber wenn ich Kunden suchen muß finde ich fundiertes Wissen macht einfach einen kompetenten und seriösen Eindruck.
Vielleicht zu hohe Ansprüche an mich. Wer weiß.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@kroetzi Dafür ist dann eben der Steuerberater da. Und wenn man keinen hat, kann man sich auch von einem Steuerberater wegen dieser Frage ganz professionell beraten lassen. Gerade wenn ein nicht geringer Teil des Geschäftsfeldes damit bedient werden soll.
MfG :)
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sanme schrieb:
@kroetzi das sehe ich auch so. Möchte bei Fragen vernünftige Antworten geben können. Und ich bin ja auch noch aufgedreht Suche nach einer Firma, sprich ,da sollte ich Wissen wovon ich rede und mich vernünftig verkaufen…
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sanme schrieb:
@Ingo Friedrich also Ingo, ist es definitiv so, dass es keinen Steuervorteil gibt?
Frag am besten deinen Steuerberater.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@sanme Das weiß ich nicht, da es mich nie interessieren musste. Die Firma kam damals auf mich zu.
Frag am besten deinen Steuerberater.
MfG :)
Hier steht eigentlich schon das wichtigste dazu drin.
Ansonsten ist der Steuerberater sicher die beste Adresse für solche Fragen. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass er sich mit so gesundheisspezifischen Vorgaben so gut auskennt.
Und aus o.g. Links geht eindeutig hervor, dass weder Massagen noch Physiotherapie zu den steuerfreien Angeboten zählen.
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kroetzi schrieb:
@sanme
Link
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Hier steht eigentlich schon das wichtigste dazu drin.
Ansonsten ist der Steuerberater sicher die beste Adresse für solche Fragen. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass er sich mit so gesundheisspezifischen Vorgaben so gut auskennt.
Und aus o.g. Links geht eindeutig hervor, dass weder Massagen noch Physiotherapie zu den steuerfreien Angeboten zählen.
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kroetzi schrieb:
Als Physio mit Zusatz HP oder sektoraler HP kannst du in dieser Konstellation Physiotherapie anbieten. Ohne HP ist es schwierig da immer ein Rezept für Physioth. vorliegen muß.
Das Einfachste wären hier Büromassagen. Wenn es keine Kurse sein sollen wie stellst du dir das denn vor?
Willst du Einzelbehandlungen am Arbeitsplatz anbieten? Wie soll das dann deklariert werden? Warum sollten die Leute denn privat zahlen was sie vom Arzt auf Rezept bekommen können? Die Angestellten sind ja dann gesetzlich versichert. Und GKV Rezepte kannst du nicht in der Arbeitsstelle abgeben.
Ich stell mir das immer praktisch vor. Muß ich Die Zeit als AN dann nacharbeiten wenn der Physio mich behandelt?
Kann ich mich im Arbeitsalltag mal eben für eine Physiotherapie zurückziehen?
Ich verstehe deine Intention jedoch warum etwas in einem Betrieb machen? Dort findet man doch auch selten optimale Bedingungen vor.
Vielleicht sehe ich aber auch nur die Probleme. Ich hab es lieber einfach und praktisch und fahre auch ungern zu irgendwem hin um dort zu therapieren.
Bin schon etwas älter und hab solche Ambitionen nicht. Mir wäre auch die ganze rechtliche und Abrechnungstechnische Geschichte zu kompliziert.
Das sollte sich Mal der ehemalige Gesundheitsminister Seehofer nachträglich von 1994 als Fehleinschätzung anhören!
Leider arbeitet so eine komische Kommission seltsame Anwendungen aus , folglich fällt immer noch MFT/KG G nicht in das Förderprogramm!
Interessant aber wie stark die med. Handmassage immer wieder gefragt ist!!!!!
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Und machst du das dort vor Ort in der AOK?
Wie läuft das dann mit der Bezahlung? AOK zahlt das oder jeder Mitarbeiter selbst? Laut Vorgaben gehören Massagen ja nicht zum betrieblichen Dingens was steuerlich gefördert werden kann.
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kroetzi schrieb:
@Norbert Meyer
Und machst du das dort vor Ort in der AOK?
Wie läuft das dann mit der Bezahlung? AOK zahlt das oder jeder Mitarbeiter selbst? Laut Vorgaben gehören Massagen ja nicht zum betrieblichen Dingens was steuerlich gefördert werden kann.
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Norbert Meyer schrieb:
Die Angestellten der AOK Teltow nutzten Pelose + Massage intensiv bei mir aus.
Das sollte sich Mal der ehemalige Gesundheitsminister Seehofer nachträglich von 1994 als Fehleinschätzung anhören!
Leider arbeitet so eine komische Kommission seltsame Anwendungen aus , folglich fällt immer noch MFT/KG G nicht in das Förderprogramm!
Interessant aber wie stark die med. Handmassage immer wieder gefragt ist!!!!!
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sanme schrieb:
Danke für die vielen Nachrichten und Infos…🙂
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