Physiotherapeut/-in (m/w/d)
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Nebenbei: Ein P-Patient ist grundsätzlich ein Selbstzahler; das wird gerne vergessen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Alles, was Therapie/Behandlung ist UND ohne ärztliche VO ist zwangsläufig HP. Ich würde daher immer mindestens den sekt. HP machen. Ist ja keine Hexenwerk.
Nebenbei: Ein P-Patient ist grundsätzlich ein Selbstzahler; das wird gerne vergessen.
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Kalle1 schrieb:
Nix ohne ärztliche Verordnung
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Willma schrieb:
Natürlich weiß ich das privat Patienten mit Verordnung kommen, meine Frage war ja was selbstzahler an Behandlungen bekommen denn tapen und Dorn darf ich ja auch deswegen meine Frage ob triggerpunkt auch darunter fällt
Und du benutzt den Begriff "Selbstzahler" glaube ich falsch. Selbstzahler ist entweder Patient oder Wellness-Kunde. Dazwischen gibt es rechtlich nix.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Willma Dorn = Therapie (wenn auch fraglich), Triggerpunkt auch. Tape als Therapie dito.
Und du benutzt den Begriff "Selbstzahler" glaube ich falsch. Selbstzahler ist entweder Patient oder Wellness-Kunde. Dazwischen gibt es rechtlich nix.
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Willma schrieb:
Warum darf dann jeder daher gelaufene eine dorn Fortbildung machen und bietet dieses auch in privaten Praxen an
Entweder hat derjenige einen HP oder handelt widerrechtlich.
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pt ani schrieb:
@Willma
Entweder hat derjenige einen HP oder handelt widerrechtlich.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Willma Sobald du Beschwerden/Krankheitsbilder behandelst, brauchst du als PT entweder eine ärztliche VO oder den (sekt.) HP. Die Behandlungsmethode ist dann, ehrlich gesagt, Schnuppe und absolut rechtlich nicht maßgeblich.
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Atheia schrieb:
Theoretisch darfst du wirklich nur Wellnessangebote machen. Massage, Aromaölmassage, Hot Stone ... Sobald du das Wort "Therapie oder Behandlung" verwendest wars das leider. Bei Rotlicht und Wärme scheinen sich aber auch die Geister zu scheiden. Du darfst es nicht als "Wärmetherapie" anbieten
genau wenn jemand präventiv kommt darf ich ihm auch behandeln
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Willma schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
genau wenn jemand präventiv kommt darf ich ihm auch behandeln
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Willma schrieb:
@Atheia das stimmt so nicht ich darf Patienten ohne Beschwerden präventiv behandeln
Behandeln impliziert ausüben der Heilkunde.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Willma Nee, du verwendest das Wort "behandeln". Böser Fehler! Damit verstößt du nämlich rechtlich gegen das HP-Gesetz.
Behandeln impliziert ausüben der Heilkunde.
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Willma schrieb:
Dann sag ich Maßnahme dazu ;)
Mach doch einfach den sekt. HP, dann kannst du als PT alles machen, ohne juristisch in Teufels Küche zu landen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Willma Du bewegst dich auf sehr dünnem Eis.
Mach doch einfach den sekt. HP, dann kannst du als PT alles machen, ohne juristisch in Teufels Küche zu landen.
ja ich weiß aber mich ärgern die 700€ und 5 Tage unnütz nur damit ich das machen darf was ich eh schon machen kann
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Willma schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
ja ich weiß aber mich ärgern die 700€ und 5 Tage unnütz nur damit ich das machen darf was ich eh schon machen kann
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Willma Wetten, dass du in den 5 Tagen noch neues und sinnvolles Fachwissen erwirbst?
Wenn Du wirklich gute therapeutische Arbeit lieferst wirst Du darüber viele Kunden gewinnen. Gut verdienende gesetzlich Versicherte, die keine Lust auf 8 Wochen Wartezeit bis zum Orthopäden Termin haben um mit einer Pseudo-Diagnose abgefertigt zu werden und oft noch um ein Rezept "betteln" müssen...
Glaub mir (und den Kollegen) die Tage sowie das Geld amortisieren sich schnell und Du bist auf der sicheren Seite!
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gabi66 schrieb:
@Willma Ich habe den sekt. HP nach ca. 35 Berufsjahren gemacht nur aus Interesse, nicht um mich "zu vermarkten". Ich fand die Screening Methoden etc. wirklich bereichernd... die Gesetzestexte / Abrechnungsmodalutäten etc. waren für mich (als Angestellte) nicht relevant, sollten Dich aber interessieren wenn Du als Selbständige arbeitest.
Wenn Du wirklich gute therapeutische Arbeit lieferst wirst Du darüber viele Kunden gewinnen. Gut verdienende gesetzlich Versicherte, die keine Lust auf 8 Wochen Wartezeit bis zum Orthopäden Termin haben um mit einer Pseudo-Diagnose abgefertigt zu werden und oft noch um ein Rezept "betteln" müssen...
Glaub mir (und den Kollegen) die Tage sowie das Geld amortisieren sich schnell und Du bist auf der sicheren Seite!
Wo soll denn da bitte das große Problem liegen ? Die 700,-€ hast Du doch bei guter Auslastung innerhalb einer Woche netto wieder drin. Für die geplante Konstellation ist das auf jeden Fall eine absolut sinnvolle Investition.
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Felix Z. schrieb:
@Willma
Wo soll denn da bitte das große Problem liegen ? Die 700,-€ hast Du doch bei guter Auslastung innerhalb einer Woche netto wieder drin. Für die geplante Konstellation ist das auf jeden Fall eine absolut sinnvolle Investition.
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Kalle1 schrieb:
@Willma nIX ohne Verordnung
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Willma schrieb:
Ja so wie es aussieht komme ich wohl nicht drum herum um problemlos arbeiten zu können, schade dabei hatten sie doch 2011 mal den Ansatz gemacht das vielleicht abgeschafft werden sollte bzw das Therapeuten auch ohne hp behandeln dürfen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Willma So in etwa, wie der deutschen Wissenschaftsrat schon in den 1960er (!) erstmalig die Vollakademisierung für die HM-Erbringen empfohlen hat? Und Deutschland sich als einziges europäisches Land bis heute weiterhin mit eine 3-jährige Fachausbildung begnügen muss? Träume schön weiter. 😬
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Willma schrieb:
😪
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Problem beschreiben
Willma schrieb:
Hallo, noch recht neu hier und würde mich gerne über ein paar Tipps freuen , ich werde eine Privatpraxis ohne HP führen und mich würde interessieren ob ich auch triggerpunkt Behandlung und lymphdrainage als selbstzahler Auflistung machen darf.für nette liebe Worte wäre ich froh .
Und wenn ich mich recht erinnere darf ein Masseur ja ohne Rezept massieren und sagen es ist med. wirksam.
Da frage ich mich gerade ob ein Masseur auch KPE ohne Rezept anbieten darf.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Halbtitan Das ist richtig und ist begrenzt auf das Ausbildungswissen. KPE wäre demnach erlaubt. Bei Dorn u.Ä. bleibt das Problem dann aber weiterhin.
...und Triggerpunktbehandlung kann man ja auch als spezielle Massage sehen
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Ruhrpottvelosoph schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
...und Triggerpunktbehandlung kann man ja auch als spezielle Massage sehen
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Ruhrpottvelosoph schrieb:
und wenn ich mir den Punkt 17 bis 175 der Ausbildungsinhalte anschauen, dann darf ein Masseur auch aktive/ passive Übungsbehandlungen durchführen. Muss der Arzt halt Übungsbehandlungen, statt KG verordnen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Ruhrpottvelosoph ja, das gilt für ein Masseur, nicht jedoch für ein PT. Das ist der juristischen Unfug an der Geschichte. Typisch deutscher Rechtssprechung.
Ich habe damals meine MT Ausbildung als Mass gemacht.
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij und wenn ich beides bin, Mass und PT dann bräuchte ich den sektoralen HP nicht? Könnte ich als Mass dann Heilkunde ohne Rezept ausüben?
Ich habe damals meine MT Ausbildung als Mass gemacht.
Du darfst dann als Masseur die Heilkunde ausüben, die ein Masseur darf.
(Aber wenn ich mich recht erinnere war das damals ein Gericht in Bayern - da ist die Übertragung auf andere Bundesländer so eine Sache.)
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Halbtitan schrieb:
@massu
Du darfst dann als Masseur die Heilkunde ausüben, die ein Masseur darf.
(Aber wenn ich mich recht erinnere war das damals ein Gericht in Bayern - da ist die Übertragung auf andere Bundesländer so eine Sache.)
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Evemarie Kaiser schrieb:
Du darfst als Masseur die Behandlungen ohne Rezept verabreichen, die im Staatsexamen geprüft wurden und da war / ist die MT nicht dabei!
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massu schrieb:
@Halbtitan bin in Bayern😃
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Evemarie Kaiser schrieb:
... hm - als Masseur bekommst du auch in Bayern keine Zulassung mehr MT für GKV Patienten abzurechnen, das war kurze Zeit mal so. Jetzt bist Du Physio und ich weiß nicht, ob ein Physio, der sHP ist, auch MT ohne Verordnung abgeben darf. Ich geh davon aus, dass dir das dein Verband sagen kann.
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Problem beschreiben
Halbtitan schrieb:
Es gibt ja keinen sektoralen Heilpraktiker für Masseure und med. Bademeister.
Und wenn ich mich recht erinnere darf ein Masseur ja ohne Rezept massieren und sagen es ist med. wirksam.
Da frage ich mich gerade ob ein Masseur auch KPE ohne Rezept anbieten darf.
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