Stillstand ist nicht Ihr Ding?
Unseres auch nicht! Im Gegenteil.
Sie bewegen nicht nur gerne
Menschen, sondern sehen jede
Herausforderung sportlich. Dann
sind Sie im Team unserer
neugeschaffenen Therapiepraxis in
Meerbusch genau richtig. Gemeinsam
mit unserem familiären Team sorgen
Sie dafür, dass unsere Patienten
schnell Fortschritte machen. Auch
Sie wollen sich weiterentwickeln?
Mit unseren zahlreichen Fort und
Weiterbildungsangeboten
unterstützen wir Sie gerne. Das
klingt nach einem Plan? ...
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Impfpflicht ab 15. März 2022
Ab Mitte März nächsten Jahres müssen alle, die in einer Physiotherapiepraxis arbeiten (also auch Tresenkräfte und Reinigungspersonal etc.), vollständig geimpft oder genesen (2G) sein. Als vollständig geimpft gilt, wer zwei zugelassene Impfungen im vorgeschriebenen Abstand erhalten hat (Stand 3.3.22).
Das bedeutet für Ungeimpfte, dass sie sich jetzt ranhalten müssen; besteht doch ein vollständiger Impfschutz erst zwei Wochen nach der zweiten Impfung.
Es ist nicht ratsam, diese Neuregelung zu ignorieren. Drohen doch empfindliche Bußgelder bei Nichtbeachtung. Um die nun dringend benötigten Impfungen zu ermöglichen, erlaubt der Gesetzgeber vorübergehend auch Zahnärzten, Apothekern, ja sogar Tierärzten das Impfen.
Ausnahmen von der Impfpflicht gibt es nur für Personen, welche ein ärztliches Zeugnis vorlegen, dass sie auf Grund einer medizinischen Kontraindikation nicht geimpft werden können.
update vom 12. Januar 2022
Mittlerweile wurden die Bestimmungen noch genauer ausdifferenziert.
Für bereits Tätige (also Beschäftigte UND Selbstständige) gilt:
Die Pflicht des Arbeitgebers besteht zunächst lediglich darin, Tätige, welche keinen Impf- oder Genesenennachweis erbringen, an das zuständige Gesundheitsamt zu melden.
Das Amt prüft dann den Fall und spricht ggf. ein Betretungs- bzw. Tätigkeitsverbot für den Betroffenen aus. So lange dieses Verbot noch nicht ausgesprochen wurde, darf der Angestellte weiterhin "bußgeldfrei" beschäftigt werden.
Für Neueinstellungen ab 16. März 2022 gilt:
Ohne Vorlage eines entsprechenden Impf- oder Genesenennachweis darf niemand beschäftigt werden.
Ein Bußgeld in Höhe von bis zu 2.500 Euro droht Praxisinhabern also für folgende Fälle:
- • Nichtmeldung bis 15. März 2022 eines Tätigen, welcher keinen Impf- oder Genesenennachweis vorlegt
Zu diesen und weiteren Fragen rund um das Thema Impfpflicht hat das Bundesgesundheitsministerium eine Fragen / Antwortkatalog veröffentlicht.• Weiterbeschäftigung eines Angestellten, welcher vom zuständigen Gesundheitsamt ein Betretungs- bzw. Tätigkeitsverbot erhalten hat
• Beschäftigung eines Mitarbeiters ab dem 16. März 2022, der keinen 2G-Nachweis erbringt
Stand heute gelten diese Regelungen bis 31. Dezember 2022.
Klarstellungen und Korrekturen
Wie bereits in unserem laufend aktualisierten Bericht zur Testpflicht anvisiert, wurden im neuen Gesetz auch folgende Klarstellungen/Korrekturen vorgenommen:
- Begleitpersonen von Patienten (zum Beispiel Eltern oder Betreuer) unterliegen ebenso wie die Patienten selber nicht der Testpflicht.
- Geimpfte oder genesene Mitarbeiter müssen nur noch mind. zweimal pro Woche einen Test vorweisen, und nicht mehr täglich. Sie dürfen ihre Tests auch zu Hause ohne Überwachung durchführen. Ungeimpfte müssen weiterhin einen tagesaktuellen Test vorweisen.
- Die Meldung über die Dokumentation der Maßnahmen an die zuständige Behörde muss nur nach Aufforderung durch diese erfolgen.
Unverändert bleibt, dass jede Praxis ein Testkonzept erstellen muss. Einen Mustertext haben wir bereits zur Verfügung gestellt, ebenso andere Mustertexte.Wünschen wir uns und der neuen Ampelregierung, dass diese Neuregelungen deutlich länger Bestand haben werden als die letzte Fassung des IfSG.
Friedrich Merz / physio.de
update vom 20. Mai 2022:
Das Bundesverfassungsgericht hat die einrichtungsbezogene Impfpflicht mit seinem Beschluss vom 27.4.2022 bestätigt.
ImpfungCoronaTest
Habe ich gerade gelesen und als passend und informatif für diese Diskussionsrunde erachtet. Wenn jemand schreibt, daß es im persönlichen Umfeld gehäuft starke Nebenwirkungen gegeben hat, dann ist dies genauso wenig aussagekräftig, als wenn ich davon berichte, daß es in meinem persönlichen und beruflichen Umfeld bis auf die üblichen Impfreaktionen bis her zu keinerlei bedenklichen Reaktionen gekommen ist.
Turnschwester17, dies soll von mir aus keine persönliche Kritik dir gegenüber sein. Nur finden sich seit langem solche Aussagen zu Haufe in den Sozialen Medien und dienen in der aktuellen Situation nur der Stimmungsmache und werden gerne in Fakten umgedeutet. Und da "des Volkes Stimmung" gerade mächtig aus dem Ruder läuft, versuche ich dann mit dem Verbreiten solcher Artikel etwas gegenzusteuern.
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physifuchs schrieb:
Ich kann die Aussage von Turnschwester 17 nur bestätigen! Ausserdem kann nur für mich festhalten , dass es in meinem privaten Umfeld keinerlei schwere verläufe zu bezeichnen sind sowie im beruflichen auch! In meiner Praxis Datenbank sind über 3000 Patienten.
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anika666 schrieb:
@physifuchs Ich kenn auch keine Ebola Erkrankten persönlich. Aber die schweren Verläufe glaube ich ungesehen.
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Problem beschreiben
Stefan Preißler schrieb:
Impf-Nebenwirkungen: WHO-Zahlen falsch interpretiert | Wissen & Umwelt | DW | 03.12.2021
Habe ich gerade gelesen und als passend und informatif für diese Diskussionsrunde erachtet. Wenn jemand schreibt, daß es im persönlichen Umfeld gehäuft starke Nebenwirkungen gegeben hat, dann ist dies genauso wenig aussagekräftig, als wenn ich davon berichte, daß es in meinem persönlichen und beruflichen Umfeld bis auf die üblichen Impfreaktionen bis her zu keinerlei bedenklichen Reaktionen gekommen ist.
Turnschwester17, dies soll von mir aus keine persönliche Kritik dir gegenüber sein. Nur finden sich seit langem solche Aussagen zu Haufe in den Sozialen Medien und dienen in der aktuellen Situation nur der Stimmungsmache und werden gerne in Fakten umgedeutet. Und da "des Volkes Stimmung" gerade mächtig aus dem Ruder läuft, versuche ich dann mit dem Verbreiten solcher Artikel etwas gegenzusteuern.
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kvet schrieb:
Deine ungeimpfte Putzfrau kann Corona Partikel in der Praxis hinterlassen, welche am nächsten Tag von einem Patienten oder Therapeuten angenommen wird, und somit infiziert. Darum muss die Putzfrau sich impfen lassen.
Dann kann sie trotzdem noch Coronapartikel hinterlassen.
Das dient alles nur der Gesundheit.
Monty Pythons Leben des Brian - Ja, natürlich - YouTube
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kroetzi schrieb:
@kvet
Dann kann sie trotzdem noch Coronapartikel hinterlassen.
Das dient alles nur der Gesundheit.
Monty Pythons Leben des Brian - Ja, natürlich - YouTube
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soleta schrieb:
@kvet Das kann die geimpfte Putzfrau auch - voraussichtlich mit geringerer Viruslast, aber nicht auszuschließen.
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kvet schrieb:
@kroetzi Genau das hat Christian Thieme vom VPT gesagt. In einem seiner Videos.
Waddis? Am nächsten Tag? Glaub' ich nicht! Quelle?
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christoph55 schrieb:
@kvet
Waddis? Am nächsten Tag? Glaub' ich nicht! Quelle?
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anika666 schrieb:
@christoph55 Das glaub ich auch nicht! Es geht darum, den Druck zu erhöhen, um sonst gar nichts! Besser wäre die allgemeine Impfpflicht. Und die wird hoffentlich bald beschlossen.
Nö, hoffentlich wird differenziert, indem man die wissenschaftlichen Erkenntnisse heranzieht: Genesene mindestens 12-15 Monate immun, wahrscheinlich länger. Brauchen bei > 1000BAU/ml keinen weiteren Impfschutz, der ja nur die AK erhöhen soll und ein bisschen das nachgeschaltete Immunsystem trainiert, was der Genesene mit Ak > oder = des o.g Wertes + seinem jetzt gut trainierten Immunsystem ja beides vorweist.
Sonst wird ja auch von den Schwurblern abgeraten und appeliert, sich an wissenschaftliche Erkenntnisse zu halten.
Ich würde wetten, dass von allen Genesenen, selbst > 6 Monate, die in den letzten 6-8 Wochen auf den ITS lagen, keiner > 1000 BAU/ml hatte. Das könnte man bei den obligatorischen Blutbildern, die anfangs immer gemacht werden, messen und im Abgleich mit dem Stand der Wissenschaft als Marke stehen lassen, bevor solche Menschen geimpft werden müssen. Dass sich Kimmich jetzt impft, wo er doch eh genesen ist und seine momentanen Probleme ja nun bekannt sind und er so langsam aus der Schusslinie gerät, erschliesst sich mir nicht.
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christoph55 schrieb:
@anika666
Nö, hoffentlich wird differenziert, indem man die wissenschaftlichen Erkenntnisse heranzieht: Genesene mindestens 12-15 Monate immun, wahrscheinlich länger. Brauchen bei > 1000BAU/ml keinen weiteren Impfschutz, der ja nur die AK erhöhen soll und ein bisschen das nachgeschaltete Immunsystem trainiert, was der Genesene mit Ak > oder = des o.g Wertes + seinem jetzt gut trainierten Immunsystem ja beides vorweist.
Sonst wird ja auch von den Schwurblern abgeraten und appeliert, sich an wissenschaftliche Erkenntnisse zu halten.
Ich würde wetten, dass von allen Genesenen, selbst > 6 Monate, die in den letzten 6-8 Wochen auf den ITS lagen, keiner > 1000 BAU/ml hatte. Das könnte man bei den obligatorischen Blutbildern, die anfangs immer gemacht werden, messen und im Abgleich mit dem Stand der Wissenschaft als Marke stehen lassen, bevor solche Menschen geimpft werden müssen. Dass sich Kimmich jetzt impft, wo er doch eh genesen ist und seine momentanen Probleme ja nun bekannt sind und er so langsam aus der Schusslinie gerät, erschliesst sich mir nicht.
Trainiertes Immunsystem? Was ist das den?
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alex14 schrieb:
@christoph55
Trainiertes Immunsystem? Was ist das den?
Ich versteh auch gar nicht, was an einem Booster, auch mit hohen Aks ein Problem sein soll? Es gibt da keine Probleme und es ist wesentlich effizienter.
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anika666 schrieb:
@christoph55 Ich glaube, so einfach geht das nicht. Du weißt ja auch überhaupt nicht, wie schnell dein Ak Titer sich verringert. Das wäre zum jetzigen Zeitpunkt absolut unseriös. 1000 BAU halte ich persönlich, vor allem in Hinblick auf Omikron, für deutlich zu wenig. Und nein, eine natürliche Infektion schützt nicht besser, als die Impfung. Gerade bei leichten Verläufen, weißt du nicht, ob genügend Virus vorhanden war, um eine ausreichende Immunantwort auf allen Ebenen zu erreichen. Bei der Impfung kennt man die Dosis.
Ich versteh auch gar nicht, was an einem Booster, auch mit hohen Aks ein Problem sein soll? Es gibt da keine Probleme und es ist wesentlich effizienter.
T-/B-Gedächtniszellen z.B.
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christoph55 schrieb:
@alex14
T-/B-Gedächtniszellen z.B.
Was ich von Dir lese zeigt, dass Du blind von der Impfung überzeugt bist. Nur differenzierst Du nicht!
1. "Du weißt ja auch überhaupt nicht, wie schnell dein Ak Titer sich verringert."
Doch, Madame, ich messe in 3 Monaten erneut. Könnte auch, da freien Zugang,
jeden Monat meine AK quantitativ erfassen lassen!
2. "1000 BAU halte ich persönlich, vor allem in Hinblick auf Omikron, für deutlich zu
wenig."
Über Omikron wissma noch zu wenig, da kannst Du denken, was Du meinst. Ich
halte mich an Fakten, siehr HIER: [kaputter Link]-
faustregel-fuer-antikoerper-laboraerzte-chef-erklaert-welcher-wert-sie-vor-covid-
schuetzt_id_20895196.html
3. "Und nein, eine natürliche Infektion schützt nicht besser, als die Impfung. Gerade bei
leichten Verläufen, weißt du nicht, ob genügend Virus vorhanden war, um eine
ausreichende Immunantwort auf allen Ebenen zu erreichen."
Es gibt Studien, die genau das Gegenteil Deines ersten Satzes bestätigen. Und
nochmal, Du kannst ja die AK bestimmen lassen und weisst es dann. Siehe dazu
erneut die Studie aus 2. Meine AK-Zahl weiss ich, und wenn ich Dir sage, dass ich
an einigen Tagen meiner Erkrankung dem Tod näher war als dem leben, kannst Du
Dir die Schwere meiner Erkrankung vorstellen. Lediglich auf dieser baut meine
Argumentation auf.
4. "Ich versteh auch gar nicht, was an einem Booster, auch mit hohen AKs ein Problem
sein soll? Es gibt da keine Probleme und es ist wesentlich effizienter."
Was soll mit der Impfung erreicht werden? Richtig, eine hohe AK-Zahl. Habe ich die
jedoch (#Messung) und ziehe die Studie unter 2 in Betracht, mag es - für Dich - kein
Problem sein, für mich aber schon, da
a) unnötig
b) eine Impfnebenwirkung nie zu 100% ausgeschlossen werden kann.
Ich hoffe und wünsche Dir, dass Dir jetzt ein klein bisschen ein Licht aufgegangen ist. Und btw. ich wiederhole mich nur deshalb, damit Du verstehst, dass es auch gute Gründe für eine momentan ablehnende Haltung der Impfung gegenüber gibt. Und wenn sie auch nur rein persönlicher Natur sind!
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christoph55 schrieb:
@anika666
Was ich von Dir lese zeigt, dass Du blind von der Impfung überzeugt bist. Nur differenzierst Du nicht!
1. "Du weißt ja auch überhaupt nicht, wie schnell dein Ak Titer sich verringert."
Doch, Madame, ich messe in 3 Monaten erneut. Könnte auch, da freien Zugang,
jeden Monat meine AK quantitativ erfassen lassen!
2. "1000 BAU halte ich persönlich, vor allem in Hinblick auf Omikron, für deutlich zu
wenig."
Über Omikron wissma noch zu wenig, da kannst Du denken, was Du meinst. Ich
halte mich an Fakten, siehr HIER: [kaputter Link]-
faustregel-fuer-antikoerper-laboraerzte-chef-erklaert-welcher-wert-sie-vor-covid-
schuetzt_id_20895196.html
3. "Und nein, eine natürliche Infektion schützt nicht besser, als die Impfung. Gerade bei
leichten Verläufen, weißt du nicht, ob genügend Virus vorhanden war, um eine
ausreichende Immunantwort auf allen Ebenen zu erreichen."
Es gibt Studien, die genau das Gegenteil Deines ersten Satzes bestätigen. Und
nochmal, Du kannst ja die AK bestimmen lassen und weisst es dann. Siehe dazu
erneut die Studie aus 2. Meine AK-Zahl weiss ich, und wenn ich Dir sage, dass ich
an einigen Tagen meiner Erkrankung dem Tod näher war als dem leben, kannst Du
Dir die Schwere meiner Erkrankung vorstellen. Lediglich auf dieser baut meine
Argumentation auf.
4. "Ich versteh auch gar nicht, was an einem Booster, auch mit hohen AKs ein Problem
sein soll? Es gibt da keine Probleme und es ist wesentlich effizienter."
Was soll mit der Impfung erreicht werden? Richtig, eine hohe AK-Zahl. Habe ich die
jedoch (#Messung) und ziehe die Studie unter 2 in Betracht, mag es - für Dich - kein
Problem sein, für mich aber schon, da
a) unnötig
b) eine Impfnebenwirkung nie zu 100% ausgeschlossen werden kann.
Ich hoffe und wünsche Dir, dass Dir jetzt ein klein bisschen ein Licht aufgegangen ist. Und btw. ich wiederhole mich nur deshalb, damit Du verstehst, dass es auch gute Gründe für eine momentan ablehnende Haltung der Impfung gegenüber gibt. Und wenn sie auch nur rein persönlicher Natur sind!
Vllt. mal was grundsätliches.
Wissenschaft ist nun mal dynamisch.
Wir wissen morgen mehr als heute
Was T und B Zellen alles so verrichten ist abschließend so immer noch nicht geklärt.
Was das Immunsystem und seine Mechanismen betrifft schaut die Wissenschaft noch immer durch ein Schlüsselloch in ein Zimmer.
Aber ein sehr spannender Ansatz ist sicherlich die mRna Technolgie ganz unabhängig von Covid.
Und was deine Erkenntnisse bezüglich "deiner" Fakten betrifft würde ich dir gerne die Jungs und Mädels empfehlen die sich mit dieser Materie so richtig auseinandergesetzt haben.
Damit meinte ich nicht Lanz
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alex14 schrieb:
@christoph55 12-15 Monate stimmt schon mal gar nicht.
Vllt. mal was grundsätliches.
Wissenschaft ist nun mal dynamisch.
Wir wissen morgen mehr als heute
Was T und B Zellen alles so verrichten ist abschließend so immer noch nicht geklärt.
Was das Immunsystem und seine Mechanismen betrifft schaut die Wissenschaft noch immer durch ein Schlüsselloch in ein Zimmer.
Aber ein sehr spannender Ansatz ist sicherlich die mRna Technolgie ganz unabhängig von Covid.
Und was deine Erkenntnisse bezüglich "deiner" Fakten betrifft würde ich dir gerne die Jungs und Mädels empfehlen die sich mit dieser Materie so richtig auseinandergesetzt haben.
Damit meinte ich nicht Lanz
Doch, es stimmt. Immun im Sinne von "nicht intensivpflichtig erkranken". Man geht sogar in diesem Sinne von einer lebenslangen Immunität aus, kann das aber aufgrund der erst knapp 2 Jahre des Virus noch nicht abeschliessend sagen. Klar, wie bei einem Geimpften werden mehr oder weniger starke Symptome auftreten.
Und lass doch einfach Deine polemischen Bemerkungen. Du wirst nicht den heiligen Gral der Quellen gefunden haben.
COVID-19: Auch milde Erkrankungen k?nnten zu langdauernder Immunit?t...
Immunsystem und Corona
Inwieweit Omikron dahingehend und überhaupt ein Gamechanger werden wird, wird abzuwarten sein!
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christoph55 schrieb:
@alex14
Doch, es stimmt. Immun im Sinne von "nicht intensivpflichtig erkranken". Man geht sogar in diesem Sinne von einer lebenslangen Immunität aus, kann das aber aufgrund der erst knapp 2 Jahre des Virus noch nicht abeschliessend sagen. Klar, wie bei einem Geimpften werden mehr oder weniger starke Symptome auftreten.
Und lass doch einfach Deine polemischen Bemerkungen. Du wirst nicht den heiligen Gral der Quellen gefunden haben.
COVID-19: Auch milde Erkrankungen k?nnten zu langdauernder Immunit?t...
Immunsystem und Corona
Inwieweit Omikron dahingehend und überhaupt ein Gamechanger werden wird, wird abzuwarten sein!
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idefix- schrieb:
@christoph55 Hast du gewusst, dass Studien zeigen, das 98% aller Autounfälle im Winter mit Winterreifen passieren und nur 2% mit Sommerreifen. Da sieht man eindeutig: Winterreifen sind viel gefährlicher und unzuverlässiger als Sommerreifen im Winter.
Niemand zweifelt an, dass ein Genesener keine längerfristige Immunabwehr hat, von lebenslang spricht schon lang keiner mehr. Das gilt im Übrigen auch für Geimpfte. Nur gibt es bisher keine verlässlichen Parameter, was dafür erfüllt sein muss. Es gibt bisher keinen definierten AK Titer, ab wann man als ausreichend Immun gilt! Das was du machst, ist ausprobieren, nichts weiter.
Akzeptiere doch einfach, dass deine AK Zahl, außer dir, niemanden interessiert! Auch du hast dich an Regeln zu halten oder die Konsequenz zu tragen.
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anika666 schrieb:
@christoph55 Monsieur Christoph, du solltest deine eingestellten Quellen auch zu Ende lesen. Ich zitiere den letzten Satz: „Ob sie die Probanden tatsächlich vor einer weiteren Erkrankung schützt, lässt sich aus Labortests nicht immer sicher schließen.“
Niemand zweifelt an, dass ein Genesener keine längerfristige Immunabwehr hat, von lebenslang spricht schon lang keiner mehr. Das gilt im Übrigen auch für Geimpfte. Nur gibt es bisher keine verlässlichen Parameter, was dafür erfüllt sein muss. Es gibt bisher keinen definierten AK Titer, ab wann man als ausreichend Immun gilt! Das was du machst, ist ausprobieren, nichts weiter.
Akzeptiere doch einfach, dass deine AK Zahl, außer dir, niemanden interessiert! Auch du hast dich an Regeln zu halten oder die Konsequenz zu tragen.
In deinem geposteten Ärzteblatt Artikel kommt das Wort KÖNNTE 4 mal vor.
Ich habe mich eben nicht auf irgendwelche Quellen bezogen auch nicht auf den heiligen Gral.
Soviel zu Polemik
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alex14 schrieb:
@christoph55
In deinem geposteten Ärzteblatt Artikel kommt das Wort KÖNNTE 4 mal vor.
Ich habe mich eben nicht auf irgendwelche Quellen bezogen auch nicht auf den heiligen Gral.
Soviel zu Polemik
Du kapierst nicht, dass MEINE AK-Zahl hinweisgebend für andere Genesene mit der selben oder auch höheren AK-Zahl sein kann. Und umgekehrt. Wobei es nicht um mich als Person geht, schon klar. Aber ich kann jetzt nicht jeden Otto der Strasse mit demselben AK-Wert hier in die Diskussion holen.
Und das Problem mit den Regeln: Es wird nicht unterschieden zwischen "Geimpft" und "Ungeimpft, davon aber genesen", weil das ja bedeuten würde, dass man anhand des AK-Status der Genesenen diese von einer Impfpflicht raushalten könnte, vorbehaltlich einer turnusmässigen Kontrolle.
Verstehst Du nicht, dass die Impfung primär die AK erhöhen soll? Wo ist denn da der verlässliche Parameter? Es muss und den gibt es schon, wenn auch nicht in Stein gemeisselt, einen klaren Hinweis, ab welchem Wert eine dritte Impfung nicht empfohlen wird.
Nochmal, extra für Dich. Und ich denke, Du wirst nicht so grössenwahnsinnig sein, wissender als Laborärzte-Chef Andreas Bobrowski zu sein.
Hab ich genug Antikörper? Ärzte-Chef sagt, welcher Wert Sie vor Covid schützt - FOCUS Online
Vom 14.12.. Lies den Satz über seinem Foto!
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christoph55 schrieb:
@anika666
Du kapierst nicht, dass MEINE AK-Zahl hinweisgebend für andere Genesene mit der selben oder auch höheren AK-Zahl sein kann. Und umgekehrt. Wobei es nicht um mich als Person geht, schon klar. Aber ich kann jetzt nicht jeden Otto der Strasse mit demselben AK-Wert hier in die Diskussion holen.
Und das Problem mit den Regeln: Es wird nicht unterschieden zwischen "Geimpft" und "Ungeimpft, davon aber genesen", weil das ja bedeuten würde, dass man anhand des AK-Status der Genesenen diese von einer Impfpflicht raushalten könnte, vorbehaltlich einer turnusmässigen Kontrolle.
Verstehst Du nicht, dass die Impfung primär die AK erhöhen soll? Wo ist denn da der verlässliche Parameter? Es muss und den gibt es schon, wenn auch nicht in Stein gemeisselt, einen klaren Hinweis, ab welchem Wert eine dritte Impfung nicht empfohlen wird.
Nochmal, extra für Dich. Und ich denke, Du wirst nicht so grössenwahnsinnig sein, wissender als Laborärzte-Chef Andreas Bobrowski zu sein.
Hab ich genug Antikörper? Ärzte-Chef sagt, welcher Wert Sie vor Covid schützt - FOCUS Online
Vom 14.12.. Lies den Satz über seinem Foto!
Eine dritte Impfung ist auf jeden Fall empfohlen! Nur sieht der Herr Bobrowski keine so dringende Notwendigkeit bei hohen AKs. Da wär ich grundsätzlich sogar einverstanden, aber in Hinblick auf die fehlenden Grenzwerte ist das Ganze einfach nicht seriös. Es ist viel wichtiger, Ak Tests bei gefährdeten Gruppen zu machen, um zu sehen, ob sie wenigstens einen Grundschutz aufgebaut haben.
Das mit den ständigen Tests für die Ak Bestimmung für alle, würde das System zum Erliegen bringen. Deine persönliche Situation mag eine andere sein, aber darauf kann und wird die Gesellschaft keine Rücksicht nehmen.
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anika666 schrieb:
@christoph55 Ich glaube, dass das unsere gegensätzlichen Meinungen ganz gut wieder gibtLink
Eine dritte Impfung ist auf jeden Fall empfohlen! Nur sieht der Herr Bobrowski keine so dringende Notwendigkeit bei hohen AKs. Da wär ich grundsätzlich sogar einverstanden, aber in Hinblick auf die fehlenden Grenzwerte ist das Ganze einfach nicht seriös. Es ist viel wichtiger, Ak Tests bei gefährdeten Gruppen zu machen, um zu sehen, ob sie wenigstens einen Grundschutz aufgebaut haben.
Das mit den ständigen Tests für die Ak Bestimmung für alle, würde das System zum Erliegen bringen. Deine persönliche Situation mag eine andere sein, aber darauf kann und wird die Gesellschaft keine Rücksicht nehmen.
Einzelmeinungen sind nun mal das was sie sind.
Aber wenn dich dein AK Status so unendlich beglückt dann freue ich mich gaaanz arg für dich
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alex14 schrieb:
@christoph55
Einzelmeinungen sind nun mal das was sie sind.
Aber wenn dich dein AK Status so unendlich beglückt dann freue ich mich gaaanz arg für dich
So, das klingt doch schon mal ganz vernünftig. Es muss auch nicht bei jedem ein AK-Test gemacht werden, manche wollen die Impfung und das ist okay. Man muss aber halt auch sehen, dass, wenn es keinen Grenzwert gibt - den es bitte unbedingt zu erforschen gilt - man auch nicht pauschal sagen kann, dass eine 3. oder auch Erstimpfung per se sinnvoll ist. Letztens, ich erwähnte es bereits, hatte jemand getwittert, er habe nach durchgemachter Infektion 3776AKs. So, lässt er sich jetzt impfen, hat er meinetwegen 5100 o.ä. danach, würde man es messen.
Meine Schwägerin hatte jetzt einige Monate nach der 2. Impfung 230 Aks. Sie ist mttlerweile geboostert, hat jetzt vermutlich aber nicht die 3776 AKs des o.g. Herren.
Aber für jemanden, der das Impfen per se immer besser findet als den Status qua AK-Zahl vorher zu bestimmen, war das jetzt sehr sinnvoll (JA ! bei meiner Schwägerin), wird aber den verachten, der das vorher macht - und ggf. besser dasteht.
Nochmal: es geht NICHT um mich PERSÖNLICH, es geht darum, die Ungeimpften genauer zu differenzieren. Die Diskussion begann mit einer Antwort auf einen deiner Posts, pauschal eine Impfpflicht einzuführen, obwohl in manchen Fällen keine Notwendigkeit besteht.
Ungeachtet dessen hier noch ein interessantes Video. Jeder soll es für sich bewerten. Es geht um das Impfen von Kindern, insofern nicht ganz auf uns Erwachsene übertragbar. Mutmasslich, oder doch irgendwie? Seht selbst und bildet Euch Eure Meinung.
[kaputter Link]
P.S.: Ich kenne sonst keine Inhalte dieser Seite, teile sie daher auch nicht unreflektiert!
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christoph55 schrieb:
@anika666
So, das klingt doch schon mal ganz vernünftig. Es muss auch nicht bei jedem ein AK-Test gemacht werden, manche wollen die Impfung und das ist okay. Man muss aber halt auch sehen, dass, wenn es keinen Grenzwert gibt - den es bitte unbedingt zu erforschen gilt - man auch nicht pauschal sagen kann, dass eine 3. oder auch Erstimpfung per se sinnvoll ist. Letztens, ich erwähnte es bereits, hatte jemand getwittert, er habe nach durchgemachter Infektion 3776AKs. So, lässt er sich jetzt impfen, hat er meinetwegen 5100 o.ä. danach, würde man es messen.
Meine Schwägerin hatte jetzt einige Monate nach der 2. Impfung 230 Aks. Sie ist mttlerweile geboostert, hat jetzt vermutlich aber nicht die 3776 AKs des o.g. Herren.
Aber für jemanden, der das Impfen per se immer besser findet als den Status qua AK-Zahl vorher zu bestimmen, war das jetzt sehr sinnvoll (JA ! bei meiner Schwägerin), wird aber den verachten, der das vorher macht - und ggf. besser dasteht.
Nochmal: es geht NICHT um mich PERSÖNLICH, es geht darum, die Ungeimpften genauer zu differenzieren. Die Diskussion begann mit einer Antwort auf einen deiner Posts, pauschal eine Impfpflicht einzuführen, obwohl in manchen Fällen keine Notwendigkeit besteht.
Ungeachtet dessen hier noch ein interessantes Video. Jeder soll es für sich bewerten. Es geht um das Impfen von Kindern, insofern nicht ganz auf uns Erwachsene übertragbar. Mutmasslich, oder doch irgendwie? Seht selbst und bildet Euch Eure Meinung.
[kaputter Link]
P.S.: Ich kenne sonst keine Inhalte dieser Seite, teile sie daher auch nicht unreflektiert!
Es freut mich, das es Dich freut. Meinen Dank dafür. Nur ist meine Einzelmeinung - die es vielleicht hier ist - eine, die viele betrifft. Jeder kann sich pauschal impfen, ich verurteile keinen. Wer wäre ich, das zu tun? Man sollte aber auch besser differenzieren, wenn sich jemand nicht impfen lassen will und sein Status das hergibt.
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christoph55 schrieb:
@alex14
Es freut mich, das es Dich freut. Meinen Dank dafür. Nur ist meine Einzelmeinung - die es vielleicht hier ist - eine, die viele betrifft. Jeder kann sich pauschal impfen, ich verurteile keinen. Wer wäre ich, das zu tun? Man sollte aber auch besser differenzieren, wenn sich jemand nicht impfen lassen will und sein Status das hergibt.
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helga902 schrieb:
@christoph55 Dieser Podcast mit Robert Malone verbreitet Falschbehauptungen über Corona-Impfstoffe | Faktencheck
Zum Thema Kinderimpfung empfehle ich dir den Podcast vom NDR von Mittwoch mit zwei Kinderärzten und zum Thema Fake News von gestern.
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anika666 schrieb:
@christoph55 Laut deiner Logik mit den AKs müsstest du dich dann ja impfen lassen, wenn dein Wert unter 1000BAU rutschen würde. Und das glaub ich dir nicht. Falls ich mich irre und du das dann machst, frage ich mich ernsthaft, wie man dann auf Querdenkerdemos mitlaufen kann, Fake News verbreitet und ein Berufsverbot riskiert.
Zum Thema Kinderimpfung empfehle ich dir den Podcast vom NDR von Mittwoch mit zwei Kinderärzten und zum Thema Fake News von gestern.
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Dehniel schrieb:
@christoph55 Dein Link soll wohl ein Scherz sein, abstruser Quark! Irgendein unbekannter Name/Typ schwurbelt Nonsense. Vielleicht solltest du lieber die Bild zitieren.
Ich würde Karl dem Großen (Lauterbach) empfehlen dich in seinen Expertenrat zu berufen und das auch zu publizieren. Möchte wetten, das Virus wird sich vor Schreck kannibalisieren.
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alex14 schrieb:
@christoph55
Ich würde Karl dem Großen (Lauterbach) empfehlen dich in seinen Expertenrat zu berufen und das auch zu publizieren. Möchte wetten, das Virus wird sich vor Schreck kannibalisieren.
hm.
Aber laut dem Bundesinstitut für Risikobewertung kann eine Übertragung durch Gegenstände fast ausgeschlossen werden, das hängt mit der Viruskinzonzentration zusammen, den Umgebungstemperaturen , Luftfeuchtigkeit, Dauer und so weiter. Und wenn die Putzfrau abends kommt ist bis zum nächsten Morgen nichts mehr da..
Wollte ich nur mal gesagt haben bevor der Beitrag auch wieder gelöscht wird.
Das kann man übrigens auf der Homepage vom Bundesinstitut für Risikobewertung nachlesen.. Und das Institut für Aerosolforschung hat es im Prinzip ebenso bestätigt.
Aber sind ja wohl auch alles Schwurbler.
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Mike1 schrieb:
@kvet
hm.
Aber laut dem Bundesinstitut für Risikobewertung kann eine Übertragung durch Gegenstände fast ausgeschlossen werden, das hängt mit der Viruskinzonzentration zusammen, den Umgebungstemperaturen , Luftfeuchtigkeit, Dauer und so weiter. Und wenn die Putzfrau abends kommt ist bis zum nächsten Morgen nichts mehr da..
Wollte ich nur mal gesagt haben bevor der Beitrag auch wieder gelöscht wird.
Das kann man übrigens auf der Homepage vom Bundesinstitut für Risikobewertung nachlesen.. Und das Institut für Aerosolforschung hat es im Prinzip ebenso bestätigt.
Aber sind ja wohl auch alles Schwurbler.
Wie kommst Du darauf, dass ich auf Querdenkerdemos mitlaufe?
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christoph55 schrieb:
@anika666
Wie kommst Du darauf, dass ich auf Querdenkerdemos mitlaufe?
Ich habe ja geschrieben, das sich jeder seine eigene Meinung bilden soll, es also nicht bewertet. Dass es abstruser Quark ist kannst Du als nobelpreisausgezeichneter Top-Virologe internationalen Spitzenrufs bestätigen? Du weisst so wenig wie ich, was stimmt. Was der eine als Fakt behauptet, streitet der eine ab. Es kann keiner überprüfen, somit hat keiner die absolute Wahrheit. Man meint es bestenfalls, es ist einem höchstens das eine oder andere sympathischer.
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christoph55 schrieb:
@Dehniel
Ich habe ja geschrieben, das sich jeder seine eigene Meinung bilden soll, es also nicht bewertet. Dass es abstruser Quark ist kannst Du als nobelpreisausgezeichneter Top-Virologe internationalen Spitzenrufs bestätigen? Du weisst so wenig wie ich, was stimmt. Was der eine als Fakt behauptet, streitet der eine ab. Es kann keiner überprüfen, somit hat keiner die absolute Wahrheit. Man meint es bestenfalls, es ist einem höchstens das eine oder andere sympathischer.
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PT BLN schrieb:
Ich verstehe nur nicht, warum ich meine ungeimpfte Putzfrau abschaffen muss, die noch nie mit einem Patienten oder Mitarbeiter in Kontakt gekommen ist…
Ich bin nicht Biotechnologie-Glaeubig.
Ich hoffe das bei Impfung Aspiration erfolgt!!
Ich denke viel trinken für die Woche danach ist gut! Und wenig oder gar nicht essen. Damit das Blut schön flüssig ist und auch die wichtigen Bereiche gut Volumen abbekommen.
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Deine Beiträge ergeben irgendwie nie so richtig Sinn. Themenbezogen nicht und generell irgendwie auch nicht.
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Sarah Gerbert schrieb:
Kann es sein das du ein Bot bist?
Deine Beiträge ergeben irgendwie nie so richtig Sinn. Themenbezogen nicht und generell irgendwie auch nicht.
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kvet schrieb:
@Sarah Gerbert Was ist denn ein Bot?
Sarah meinte eigentlich Bots
das sind so Holländer die Mucke machen und Philipp hat wohl deren Song ein bißchen zu wörtlich genommen
Bots - Was wollen wir trinken (7 Tage lang) - YouTube
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mbone schrieb:
@kvet
Sarah meinte eigentlich Bots
das sind so Holländer die Mucke machen und Philipp hat wohl deren Song ein bißchen zu wörtlich genommen
Bots - Was wollen wir trinken (7 Tage lang) - YouTube
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Philipp Morlock schrieb:
Ich finde Impfen gut.
Ich bin nicht Biotechnologie-Glaeubig.
Ich hoffe das bei Impfung Aspiration erfolgt!!
Ich denke viel trinken für die Woche danach ist gut! Und wenig oder gar nicht essen. Damit das Blut schön flüssig ist und auch die wichtigen Bereiche gut Volumen abbekommen.
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ptheike schrieb:
Dann ein schönes Leben für Dich! Wo ist die Praxis? Habe eventuell Interesse….😊
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mark760 schrieb:
Bitte am 16.03.22 nochmal melden und bestätigen. Ich glaube kein Wort.
kannst gerne heute schon drauf bieten, ich wollte eh in 2 Jahren aufhören
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volker66 schrieb:
@mark760
kannst gerne heute schon drauf bieten, ich wollte eh in 2 Jahren aufhören
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ptheike schrieb:
@volker66 na dann bitte eine Antwort auf meine Frage…!?!🤔
genau genommen zwei, eine in Miesbach die andere in Bruckmühl
Aktiv Vital
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volker66 schrieb:
@ptheike
genau genommen zwei, eine in Miesbach die andere in Bruckmühl
Aktiv Vital
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ptheike schrieb:
@volker66 Ach schade, das wäre wirklich sehr weit weg….😢
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michael558 schrieb:
Mich würden ja allzugerne Genesenendurchbrüche interessieren, doch leider findet man nichts verlässliches im Netz.
Ich auch, am besten %ual unterschieden in < 6 Monate/ > 6 Monate post-covid. Und auch wenn Annika jetzt schreit und kocht joy: AK-Zahl jeweils dazu!
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christoph55 schrieb:
@michael558
Ich auch, am besten %ual unterschieden in < 6 Monate/ > 6 Monate post-covid. Und auch wenn Annika jetzt schreit und kocht joy: AK-Zahl jeweils dazu!
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volker66 schrieb:
Biete meine Praxis zum Kauf an. Ich höre auf, 8 von 15 MA ebenfalls wenn die Pflicht da ist.
„Die EU-Staaten haben bei BioNTech und Pfizer 180 Millionen Dosen Impfstoff bestellt, der an die Omikron-Variante angepasst ist. "Unsere Verträge sehen vor, dass die Unternehmen auf Anfrage innerhalb von 100 Tagen angepasste Impfstoffe entwickeln werden", twittert Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen. Die Mitgliedstaaten hätten der ersten Tranche von zusätzlichen Dosen angepasster Impfstoffe in einem dritten Vertrag mit den beiden Unternehmen zugestimmt."
Tagesschau Ticker
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mark760 schrieb:
Ärmel hochgekrempelt. Macht euch bereit für die nächsten drei Impfungen bis Ende nächstes Jahr.
„Die EU-Staaten haben bei BioNTech und Pfizer 180 Millionen Dosen Impfstoff bestellt, der an die Omikron-Variante angepasst ist. "Unsere Verträge sehen vor, dass die Unternehmen auf Anfrage innerhalb von 100 Tagen angepasste Impfstoffe entwickeln werden", twittert Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen. Die Mitgliedstaaten hätten der ersten Tranche von zusätzlichen Dosen angepasster Impfstoffe in einem dritten Vertrag mit den beiden Unternehmen zugestimmt."
Tagesschau Ticker
letzte Hoffnung….Anzeige schalten und beten…..
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Vivian Wagner schrieb:
Ich wünsche dir viel Kraft und alles Liebe
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Adriane Fabian schrieb:
es ist schon paradox, dass ich geimpft sein muß, um behandeln zu dürfen, der Patient aber ungeimpft in meine Praxis kommen darf. Wer schützt mich? 🤔😉Egal…Ich bin geimpft aber meine Angestellten nicht. Ich respektiere ihre Entscheidung. Wir testen täglich vor Arbeitsbeginn und sie halten sich strikt an alle Vorgaben. Trotzdem werde ich ab März dann wohl alleine sein. Ich muß den Dauerpatienten absagen, da ich sie nicht übernehmen kann. Da muß ich echt überlegen, ob ich die Praxis alleine weiterführe. Und so geht es einigen Praxen. Verlierer sind dann die Arbeitgeber und Patienten 👍👍
letzte Hoffnung….Anzeige schalten und beten…..
Richten Sie Fragen und Anmerkungen zu unserer Moderation an [E-Mail]. /Danke, die Redaktion
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Wenn wieder Normalität herrscht, was suchen sich die Querdenker/Impfgegner usw. dann als Story aus?
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Dehniel schrieb:
Wenn ich mir so den Schwurbelquark anhöre, der unterstes Bildniveau hat, da tlw. stramme antisoziale Rechte/Nazis marschieren usw., dann bitte ich um Zensur um die Gesellschaft vor diesen Sektieren zu schützen! Manche Leute (Querdenker) vetragen keine Freiheit und sind eine Gefahr. Überhaupt sollte unsere Demokratie mal wehrhafter werden gegen alle Trumps, Gaulands und dem Versuch unsere Demokratien zu zersetzen durch Fakenews, Querdenkern usw. DAS KAPIEREN die sogenannten „Freiheitskämpfer“ aber nicht und unterstützen den Zerfall der Gesellschaften indem sie auf abstruse Prediger/Websites hereinfallen und sich gleichzeitig noch so richtig erleuchtet vorkommen.Schlimme Zeit.
Wenn wieder Normalität herrscht, was suchen sich die Querdenker/Impfgegner usw. dann als Story aus?
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Rabiata schrieb:
Beitrag entfernt. Er ist polemisch formuliert. /Die Redaktion
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Füsi schrieb:
@Dehniel wave👋
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ptheike schrieb:
@Dehniel Auch dann werden sie wieder etwas finden, wo sie ihre verquere Meinung laut äußern dürfen und auf den Staat schimpfen dürfen. Schade das sie in einer Demokratie leben.😉
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gluteusmedius schrieb:
Beitrag entfernt.
Richten Sie Fragen und Anmerkungen zu unserer Moderation an [E-Mail]. /Danke, die Redaktion
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Maik1906 schrieb:
Sehr genial!!! Solche Leute brauchen wir hier. Wollte das Gesetz am Wochenende auch mal diesbezüglich durchackern. Danke Dir herzlich. Wir schlagen das System mit den eigenen Waffen. Vielleicht kommt in 1 Jahr Keiner mehr auf Intensiv und das Gesetz löst sich in Luft auf. Würde fast drauf wetten.
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kvet schrieb:
Danke schön für die Info.
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Philipp Morlock schrieb:
Beitrag entfernt. Er bleibt nicht beim Thema. /Die Redaktion
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§ 20a IfSG - Einzelnorm
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Philipp Morlock schrieb:
Hätte ich konkret auf den Paragraph 20 verlinken müssen, damit es beim Thema bleibt?
§ 20a IfSG - Einzelnorm
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birgit58 schrieb:
Aus aktuellem Anlass ein paar Zeilen wegen der beschlossenen "Impfpflicht" im Pflegesektor... die eigentlich keine ist. Alles Folgende aus öffentlicher Sicht betrachtet, privat gäbe es ja noch andere Mittel, aber das steht ja den meisten nicht offen. Studiert man den Gesetzestext aufmerksam, dann sieht man, dass es nur eine "Nebelkerze" ist, die zwar faktisch in Richtung Nötigung treibt, aber ganz konkret, per Gesetz, keine Impfpflicht darstellt. Es wurde lediglich eine "Vorlagepflicht" eines Immunitätsnachweises beim Arbeitgeber beschlossen. Das scheint das Gleiche zu sein, ist es aber rechtlich überhaupt nicht. Der Staat verpflichtet nicht zur Impfung selbst, sondern zur Vorlage eines Papiers. Gibt es keine Vorlage, dann ist die Einrichtung nur dazu angehalten das Gesundheitsamt zu informieren, sie sind z.B. nicht angehalten denjenigen zu kündigen oder frei zu stellen. Wird nichts gemeldet, passiert gar nicht. Es ist im Gesetz bisher noch nicht mal eine Strafe bzw. Bußgeld gegenüber der Einrichtung oder irgendwem vorgesehen - Nichts. Es ist also faktisch eine leere Drohung, die nur die Masse wahrscheinlich nicht entdecken wird, weil einfach nur das Wort Impfpflicht in den Medien verbreitet wird, wenige das Gesetz studieren oder verstehen und damit zu Erfüllungsgehilfen von etwas werden, was gar nicht im Gesetz steht. Also die Lücken füllen die Menschen selbst aus. Somit eben eine Nebelkerze die aber als echte Bombe präsentiert wird und damit zu Handlungen drängen soll - klassisch nach den Regeln des Sunzi - der Kunst des Krieges. Zudem ist das Ganze begrenzt auf zunächst 1 Jahr, was wiederum arbeitsrechtlich andere Spielräume lässt und einiges mehr. Das wäre jetzt hier aber zu lang, um das alles im Detail zu schreiben, daher verweise ich unten mal wenigstens auf die mir momentan einzig bekannte Quelle, wo das Ganze bisher auch so durchschaut wurde. Auch das hilft vielleicht nur begrenzt, aber zumindest sind es eben ein paar Gedanken, die evtl. nützlich sein könnten, um damit umzugehen, wobei ich darum bitte, das an alle weiter zu senden, im Bekanntenkreis, im Bereich Pflege- und Therapiesektor... 
Link
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Vermutlich haben sich das einige auch in Ihrem Fall mehrmals schon gewünscht. Ich halte Ihre Beiträge allerdings immernoch für das, was sie sind. Ein Teil des Ganzen. Der muss mir nicht gefallen. Aber wegrennen, sich die Augen zuhalten, oder die Poesen wegen ihrer Gedanken alle wegsperren? Bitte. Das hat kein demokratisches Niveau. Das wäre einfach nur lächerlich und ein Zeichen dafür, Widerspruch nicht aushalten zu können.
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Xela schrieb:
mark760 schrieb am 18.12.2021 11:59 Uhr:....Bis hier knallhart aufgeräumt wird bin ich raus...
Vermutlich haben sich das einige auch in Ihrem Fall mehrmals schon gewünscht. Ich halte Ihre Beiträge allerdings immernoch für das, was sie sind. Ein Teil des Ganzen. Der muss mir nicht gefallen. Aber wegrennen, sich die Augen zuhalten, oder die Poesen wegen ihrer Gedanken alle wegsperren? Bitte. Das hat kein demokratisches Niveau. Das wäre einfach nur lächerlich und ein Zeichen dafür, Widerspruch nicht aushalten zu können.
Bei einem vorigen Post wurde ich gefragt was ich meine.
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Philipp Morlock schrieb:
perfektes Beispiel!
Bei einem vorigen Post wurde ich gefragt was ich meine.
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mark760 schrieb:
Dieses Forum wurde von Impfgegnern, Querdenkern und sonstigen Gestalten gekapert. So viele Neumitglieder mit bedenklichen Aussagen. Ich weiß nicht aus welcher Richtung die kommen. Telegramm oder impfunwillge Heilpraktiker? Bis hier knallhart aufgeräumt wird bin ich raus...
ich habe hier die Kommentare gelesen und bin erschüttert und traurig, wie sehr dieses Thema die Gesellschaft spaltet.
Wir sind hier Kollegen und Kolleginnen. Es geht um die Impfpflicht in unserem Berufsstand.
Ich selbst bin vollständig geimpft und stehe auch dazu. Meine beste Freundin, die auch Physiotherapeutin ist, möchte sich nicht impfen lassen. Aus welchen Gründen auch immer.
Sie ist keine Querdenkerin oder Verschwurblerin oder so.
Sie ist völlig fertig, seit bekannt ist, dass die Impfpflicht für uns, Mitte März eingeführt werden soll.
Denn ihr ganzes Lebens- und Berufskonzept wird über den Haufen geworfen.
Sie ist eine super erfahrene Kraft, war lehrtätig und hat auch Onlinekurse gegeben.
Nächstes Jahr wollte sie den Heilpraktiker machen, um mehr im naturheilmethodischen Bereich zu arbeiten. Ziemlich aussichtslos, als Ungeimpfte.
Klar, man könnte ihr raten, dann lass dich doch einfach impfen!
Aber damit macht man es sich zu einfach, wie ich finde.
Ihr braucht mich nicht vom Nutzen einer Impfung zu überzeugen. Darum geht es mir nicht!
Es geht mir darum, mit unseren ungeimpften Kolleginnen einen guten Umgang zu pflegen.
Zu schauen, wie sich so eine Ankündigung auswirkt. Wieviele Menschen und gute Fachkräfte mit ihrer Haltung ( mag sie falsch oder richtig sein) in die unbezahlte Arbeitslosigkeit kommen.
Wie durch Druck Gegendruck und keine Verständigung entsteht.
Wir Geimpfte dürfen unsere ungeimpften Kolleginnen nicht einfach hängenlassen.
Wir sollten weiterhin für ein Miteinander arbeiten und uns gegen eine Impfpflicht (egal, ob für alle oder ob nur für bestimmte Berufsgruppen) aussprechen.
Wir brauchen jede/n unserer Kolleginnen
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Es geht nicht wirklich um die Impfung oder eine Pflicht. Es ist ein Kanal aufgrund der Spaltung unserer Gesellschaft durch viele Jahre neoliberale „Weiter so"-Politik. Das müssen wir Ernst nehmen. 12€ Mindestlohn bringen da gar nichts.
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mark760 schrieb:
Vielleicht lässt sie sich mit Valneva impfen. Soll Ende März kommen. Dann kann sie mit vollständiger Impfung ja wieder nach ihrer „Kreativpause" einsteigen. Gibt schlimmeres.
Es geht nicht wirklich um die Impfung oder eine Pflicht. Es ist ein Kanal aufgrund der Spaltung unserer Gesellschaft durch viele Jahre neoliberale „Weiter so"-Politik. Das müssen wir Ernst nehmen. 12€ Mindestlohn bringen da gar nichts.
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Adriane Fabian schrieb:
Vivian, ich bin ganz deiner Meinung. Bei dem Gedanken, dass es mein Super Team ab März nicht mehr geben wird, macht mich echt traurig. Laut RKI sind wir im Gesundheitswesen über 82% geimpft. Mehr, als die Politik fordert. Wir durften seit Pandemiebeginn durcharbeiten.Da ging es auch ohne Impfung….und jetzt das.
Was ist geschehen, daß so viel Gift in Worten verteilt wird, so viel Unversöhnliches. Wie viel UnzuFriedenheit ist in unseren Herzen, unseren Köpfen? Das empfinde ich als dramatisch. Und bei so viel Unruhe, Unsicherheit, Unfrieden ist es wohl für einige Leute toll, ein Feindbild zu haben. Einer muß ja SCHULD haben an der Misere, die uns alle trifft. Jaden(n) auf ganz eigene Weise. Ist es nicht dieses SCHULD suchen im Außen, das dieses Gift produziert, was so viele verstreuen? Wie wäre es, wenn wir uns statt dessen in Ruhe und Klarheit austauschen, die Ideen der Anderen anhören und stehen lassen, genau so, wie wir auch angehört werden wollen und angenommen, so, wie wir sind. Es gibt so viele Farben in dieser Welt, so viele Ideen. Auch in der Wissenschaft hat sich die Sicht auf vieles im Laufe der Zeit krass gewandelt. Wer will denn behaupten, diese oder jene Idee wäre DIE EINZIG RICHTIGE? Haben wir wirklich verlernt, daß Miteinander reden und leben nicht im Gleichschritt in die gleiche Richtung zu laufen bedeutet?
Ich habe neulich geschrieben, daß ich sehr sehr dankbar bin für die vielen "Nichtspezialisten in Sachen C." in meinem Umfeld. Diese Leute liebe ich dafür, daß wir uns so annehmen, wie wir sind; groß, klein, dick, dünn, geimpft, ungeimpft und mit ganz verschiedenen Lebensideen und -wegen. Uns vereint das Miteinander, die Offenheit für einander, für das Andere - offene Ohren, Arme, Herzen. Das wünsche ich uns allen!
Für Deine Freundin viel Glück und eine gute Wahrnehmung! - siehe: Schließt sich eine Tür, öffnet sich eine andere. Auch ich bin an dem Punkt angelangt. Vielleicht schaut Ihr Mal. Herzensgruß an Euch zwei - Lydia
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Ly67 schrieb:
Liebe Vivian, auch Du sprichst mir aus dem Herzen! Dir geht´s ums Miteinander. Es tut mir so gut, solche Worte zu lesen. Wir sind Menschen, die mit Menschen für Menschen arbeiten. Im Idealfall folgen wir damit unserer Berufung. Genau so, wie andere Menschen, die für die Gesundheit, Heilung der Menschen arbeiten.
Was ist geschehen, daß so viel Gift in Worten verteilt wird, so viel Unversöhnliches. Wie viel UnzuFriedenheit ist in unseren Herzen, unseren Köpfen? Das empfinde ich als dramatisch. Und bei so viel Unruhe, Unsicherheit, Unfrieden ist es wohl für einige Leute toll, ein Feindbild zu haben. Einer muß ja SCHULD haben an der Misere, die uns alle trifft. Jaden(n) auf ganz eigene Weise. Ist es nicht dieses SCHULD suchen im Außen, das dieses Gift produziert, was so viele verstreuen? Wie wäre es, wenn wir uns statt dessen in Ruhe und Klarheit austauschen, die Ideen der Anderen anhören und stehen lassen, genau so, wie wir auch angehört werden wollen und angenommen, so, wie wir sind. Es gibt so viele Farben in dieser Welt, so viele Ideen. Auch in der Wissenschaft hat sich die Sicht auf vieles im Laufe der Zeit krass gewandelt. Wer will denn behaupten, diese oder jene Idee wäre DIE EINZIG RICHTIGE? Haben wir wirklich verlernt, daß Miteinander reden und leben nicht im Gleichschritt in die gleiche Richtung zu laufen bedeutet?
Ich habe neulich geschrieben, daß ich sehr sehr dankbar bin für die vielen "Nichtspezialisten in Sachen C." in meinem Umfeld. Diese Leute liebe ich dafür, daß wir uns so annehmen, wie wir sind; groß, klein, dick, dünn, geimpft, ungeimpft und mit ganz verschiedenen Lebensideen und -wegen. Uns vereint das Miteinander, die Offenheit für einander, für das Andere - offene Ohren, Arme, Herzen. Das wünsche ich uns allen!
Für Deine Freundin viel Glück und eine gute Wahrnehmung! - siehe: Schließt sich eine Tür, öffnet sich eine andere. Auch ich bin an dem Punkt angelangt. Vielleicht schaut Ihr Mal. Herzensgruß an Euch zwei - Lydia
Was ist bitte die Lösung deiner Kollegin, wenn sie sich nicht impfen lassen möchte?Ein Zitat aus der SZ von Heidi Kastner zum Thema Dummheit: „Es ist die Tendenz, Fakten zu ignorieren. Und im Sinne des kurzfristigen, unmittelbaren und scheinbaren Vorteils langfristige negative Folgen für sich und andere zu ignorieren. Dumme Menschen verstehen sich nicht als Teil eines Gefüges, für sie kommen immer nur die eigenen Belange an erster Stelle.“
Ich möchte damit nicht Öl ins Feuer gießen und alle Nichtgeimpften als dumm bezeichnen, aber es geht hier nicht mehr um individuelle Empfindlichkeiten!
Ich bin für eine generelle Impfpflicht und auch für eine im medizinischen Bereich. Sich impfen zu lassen und in einem solchen Bereich zu arbeiten, sollte selbstverständlich sein.
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anika666 schrieb:
Es geht bei der ganzen Sache aber doch um ein bisschen mehr. Wir sind weltweit gerade in einer ziemlich bescheidenen Situation durch ein Virus. Es gibt genau zwei Möglichkeiten damit umzugehen, Impfung oder Durchseuchung. Eine Durchseuchung würde in unserem überalterten Land unglaublich viele Tote bedeuten, vom komplett überforderten Gesundheitssystem fang ich gar nicht an.
Was ist bitte die Lösung deiner Kollegin, wenn sie sich nicht impfen lassen möchte?Ein Zitat aus der SZ von Heidi Kastner zum Thema Dummheit: „Es ist die Tendenz, Fakten zu ignorieren. Und im Sinne des kurzfristigen, unmittelbaren und scheinbaren Vorteils langfristige negative Folgen für sich und andere zu ignorieren. Dumme Menschen verstehen sich nicht als Teil eines Gefüges, für sie kommen immer nur die eigenen Belange an erster Stelle.“
Ich möchte damit nicht Öl ins Feuer gießen und alle Nichtgeimpften als dumm bezeichnen, aber es geht hier nicht mehr um individuelle Empfindlichkeiten!
Ich bin für eine generelle Impfpflicht und auch für eine im medizinischen Bereich. Sich impfen zu lassen und in einem solchen Bereich zu arbeiten, sollte selbstverständlich sein.
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Z77 schrieb:
USA: bereits bestehende "Impf"pflicht im med. Bereich wurde wieder aufgehoben, weil jeder Dritte Beschäftigte diese ablehnt - zu großen Teilen hatte das Personal gekündigt. Hoffe das macht hier Schule.. ---> [kaputter Link]
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Philipp Morlock schrieb:
@Z77 Mal abwarten. Aber falls das stimmt, sollte jedem klar sein, dass die Masse an Ärzten kein Problem mit Impfen hat! Das wäre ein Selbstwiderspruch.
Vorschlag:
Vektor/mRNA-Gentechnik-Verweigerer
Die treffende Bezeichnung!
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Philipp Morlock schrieb:
Sogar Homöopathen impfen!
Vorschlag:
Vektor/mRNA-Gentechnik-Verweigerer
Die treffende Bezeichnung!
Ich frage mich auch, wie die Haltung dieser KollegInnen im Allgemeinen zur evidenzbasierten Medizin ist. Ich finde es schon bedenklich, mit welcher Wissenschaftsfeindlichkeit hier argumentiert wird.
In Nuancen mögen sich die Einschätzungen der mit der Coronaproblematik beschäftigten Virologen unterscheiden. Ich kenne aber keinen, der die Impfung ablehnt.
Wie ich gerade gelesen habe, könnte Novavax, ein Totimpfstoff, noch dieses Jahr zugelassen werden. Vielleicht überzeugt das ja noch ein paar TherapeutInnen.
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joanna schrieb:
@anika666 Ich kann Annika nur zustimmen. Beim Lesen der Beiträge war ich , ehrlich gesagt , entsetzt über die Haltung gar nicht so weniger Physios zur Impfung. In unserer Praxis sind alle KollegInnen geimpft und ich bin darüber sehr froh. Ich halte es für eine Selbstverständlichkeit unsere PatientInnen so gut es geht vor einer Infektion zu schützen und uns natürlich auch. Leider ist im letzten Winter auch eine unserer Patientin an Corona verstorben. Und nicht nur sie, sondern Stand heute 108233 weitere Menschen.
Ich frage mich auch, wie die Haltung dieser KollegInnen im Allgemeinen zur evidenzbasierten Medizin ist. Ich finde es schon bedenklich, mit welcher Wissenschaftsfeindlichkeit hier argumentiert wird.
In Nuancen mögen sich die Einschätzungen der mit der Coronaproblematik beschäftigten Virologen unterscheiden. Ich kenne aber keinen, der die Impfung ablehnt.
Wie ich gerade gelesen habe, könnte Novavax, ein Totimpfstoff, noch dieses Jahr zugelassen werden. Vielleicht überzeugt das ja noch ein paar TherapeutInnen.
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joanna schrieb:
Ich war ungenau. Die 108233 Menschen sind in Deutschland verstorben. Weltweit haben 5,3 Millionen Menschen eine COVID 19 Infektion nicht überlebt.
3 Studien von 2015, 2018 und 2021
Die erste ist vom PEI:
DTBl_06-2015_Pharmakovigilanz Pfizer PregSure BVD Mewes_BeyerMonika_2018_12_04 PregSure® BVD
Worse-than-the-disease-Schlimmer-als-die-Krankheit-deutsche-Version
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Klaus der schon vergeben war schrieb:
@anika666 Warum sind Sie sich sicher das es keine Langfristfolgen gibt?
3 Studien von 2015, 2018 und 2021
Die erste ist vom PEI:
DTBl_06-2015_Pharmakovigilanz Pfizer PregSure BVD Mewes_BeyerMonika_2018_12_04 PregSure® BVD
Worse-than-the-disease-Schlimmer-als-die-Krankheit-deutsche-Version
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anika666 schrieb:
@Klaus der schon vergeben war Weil die Impfungen schon in riesiger Zahl verimpft wurden und selbst sehr seltene Komplikationen offen kommuniziert werden. ADE tritt nicht auf, das ist schon längst bewiesen. Und mit Wodarg brauchen Sie mir nicht zu kommen. Langfristfolgen bei einer COVID Erkrankung sind eindeutig belegt, bei der Impfung bisher nicht. Die logische Konsequenz ist die Impfung.
Allerdings würde mich freuen wenn auch die zur damaligen Gesamtbevölkerung relative Anzahl an gewalttätig zu Tode gekommenen "Freiheitskämpfer", welche für Grundrechte gestorben sind erwähnt werden würde, falls möglich.
Tatsächlich ist es lediglich in Abhängigkeit von Zahlen was die richtige Handlung wäre.
Es gibt mehr Rauch-/Emissionstote, ich habe als Nichtraucher derart Exposition zu Räuchern erlebt.....
Wollen wir auf Verkehrstote eingehen?!!!
Körperliche Unversehrtheit ist eine sehr späte Grenze!
Ach nein. Die LETZTE!
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Philipp Morlock schrieb:
@joanna Den deutschen Todes- Zahlen glaube ich.
Allerdings würde mich freuen wenn auch die zur damaligen Gesamtbevölkerung relative Anzahl an gewalttätig zu Tode gekommenen "Freiheitskämpfer", welche für Grundrechte gestorben sind erwähnt werden würde, falls möglich.
Tatsächlich ist es lediglich in Abhängigkeit von Zahlen was die richtige Handlung wäre.
Es gibt mehr Rauch-/Emissionstote, ich habe als Nichtraucher derart Exposition zu Räuchern erlebt.....
Wollen wir auf Verkehrstote eingehen?!!!
Körperliche Unversehrtheit ist eine sehr späte Grenze!
Ach nein. Die LETZTE!
Danke für Deine wahren Worte. Leider werden Leute hier, die sachlich argumentieren/diskutieren, pauschal in die rechte Querdenkerecke gestellt. Anstatt sich schlau zu machen und zu fragen, ob nicht doch das eine oder andere Argument stimmt. Das sind dann ggf. die , die anderen vorwerfen, man könne nicht alle z.B. Moslems nach einem Anschlag über einen Kamm scheren. D'accord, völlig richtig.
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christoph55 schrieb:
@Ly67
Danke für Deine wahren Worte. Leider werden Leute hier, die sachlich argumentieren/diskutieren, pauschal in die rechte Querdenkerecke gestellt. Anstatt sich schlau zu machen und zu fragen, ob nicht doch das eine oder andere Argument stimmt. Das sind dann ggf. die , die anderen vorwerfen, man könne nicht alle z.B. Moslems nach einem Anschlag über einen Kamm scheren. D'accord, völlig richtig.
du Schelm schon wieder
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alex14 schrieb:
@christoph55
du Schelm schon wieder
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Vivian Wagner schrieb:
Hallo ihr Lieben,
ich habe hier die Kommentare gelesen und bin erschüttert und traurig, wie sehr dieses Thema die Gesellschaft spaltet.
Wir sind hier Kollegen und Kolleginnen. Es geht um die Impfpflicht in unserem Berufsstand.
Ich selbst bin vollständig geimpft und stehe auch dazu. Meine beste Freundin, die auch Physiotherapeutin ist, möchte sich nicht impfen lassen. Aus welchen Gründen auch immer.
Sie ist keine Querdenkerin oder Verschwurblerin oder so.
Sie ist völlig fertig, seit bekannt ist, dass die Impfpflicht für uns, Mitte März eingeführt werden soll.
Denn ihr ganzes Lebens- und Berufskonzept wird über den Haufen geworfen.
Sie ist eine super erfahrene Kraft, war lehrtätig und hat auch Onlinekurse gegeben.
Nächstes Jahr wollte sie den Heilpraktiker machen, um mehr im naturheilmethodischen Bereich zu arbeiten. Ziemlich aussichtslos, als Ungeimpfte.
Klar, man könnte ihr raten, dann lass dich doch einfach impfen!
Aber damit macht man es sich zu einfach, wie ich finde.
Ihr braucht mich nicht vom Nutzen einer Impfung zu überzeugen. Darum geht es mir nicht!
Es geht mir darum, mit unseren ungeimpften Kolleginnen einen guten Umgang zu pflegen.
Zu schauen, wie sich so eine Ankündigung auswirkt. Wieviele Menschen und gute Fachkräfte mit ihrer Haltung ( mag sie falsch oder richtig sein) in die unbezahlte Arbeitslosigkeit kommen.
Wie durch Druck Gegendruck und keine Verständigung entsteht.
Wir Geimpfte dürfen unsere ungeimpften Kolleginnen nicht einfach hängenlassen.
Wir sollten weiterhin für ein Miteinander arbeiten und uns gegen eine Impfpflicht (egal, ob für alle oder ob nur für bestimmte Berufsgruppen) aussprechen.
Wir brauchen jede/n unserer Kolleginnen
Ein positiver PCR-Test zur rechten Zeit schützt vor Impfung
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Maik1906 schrieb:
Wenn Omi. So effektiv ist wie erwartet sind im Frühjahr sowieso alle geimpft oder genesen. Wer dann welche Spätfolgen hat werden wir dann ja sehen. Die Annahme dem Virus langfristig ausweichen zu können halte ich für realitätsfern.
Ein positiver PCR-Test zur rechten Zeit schützt vor Impfung
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