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Zehn-Jahres-Hoch
Nach dem Spitzenjahr 2009 brach bis in das Jahr 2013 der sogenannte Wechselsaldo zur PKV deutlich ein. Wechselten 2009 noch 150.000 mehr Menschen von der GKV in die PKV als umgekehrt, ergab sich 2013 sogar ein minus von fast 50.000. Seither steigt die Abwanderung in die Privatversicherung allerdings kontinuierlich an. Vor fünf Jahren wurden erstmals wieder mehr Übertritte in die PKV verzeichnet als Abgänge zur GKV. 2022 steigt der Wechselsaldo nun auf ein neues Zehn-Jahres-Hoch. Er fiel dabei nochmals um mehr als ein Viertel höher aus als im Jahr zuvor.
Fazit
Die private Krankenvollversicherung wird wieder beliebter. Die Gründe hierfür können vielfältig sein, sind bisher aber nicht klar untersucht und dokumentiert. Doch mit etwas weniger als 40.000 Personen ist die Wechselquote immer noch weit von den Spitzenjahren 2006 und 2009 entfernt. Ob sich dieser Trend fortsetzt, bleibt abzuwarten.
Martin Römhild / physio.de
PKVGKV
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Tobias Vollenberg schrieb:
Bis zum 54 Lebensjahr kannst du ja zurück in die gesetzliche Krankenversicherung, natürlich geht das nicht ganz so einfach.
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Horatio72 schrieb:
@Tobias Vollenberg nicht einfach ist untertrieben. Der Vorteil ist ja das ich als PI sowenig Rücklagen habe das ich eh nicht in Rente gehen kann. ;)
Das beste ist wenn man in die Rentenversicherung einzahlt und seine sonstiges Vermögen auf seinen Partner überschreibt, so hätte man im Rentenalter am meisten raus.
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Tobias Vollenberg schrieb:
@Horatio72 , dass ist natürlich auch eine Option wink.
Das beste ist wenn man in die Rentenversicherung einzahlt und seine sonstiges Vermögen auf seinen Partner überschreibt, so hätte man im Rentenalter am meisten raus.
Habe dankend abgelehnt, unter den Bedingungen kann ich es mir nicht leisten, anderer Leute Rente jetzt zu zahlen...
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Papa Alpaka schrieb:
@Tobias Vollenberg 🤣 die DRV drohte mir mit €900/Monat ab 2056 wenn ich weitermache wie bisher.
Habe dankend abgelehnt, unter den Bedingungen kann ich es mir nicht leisten, anderer Leute Rente jetzt zu zahlen...
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therapeutin schrieb:
in 3 Jahren höre ich mit 50 auf und dann werde ich vorher meinen Mann kündigen und danach bin ich kostenlos Familienversichertwink,kann auch noch dieses Modell bis 54 machen,kommt auf die Aktien an...
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Okal schrieb:
@Papa Alpaka Die Altersvorsorgepflicht für Selbstständige wird kommen. Schlummert schon in der Schublade. Damit ist aber kein Bitcoin gemeint.
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Papa Alpaka schrieb:
@Okal ist mir egal, dann höre ich halt auf, einer Erwerbstätigkeit nachzugehen🤷♂️
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metamvitamin schrieb:
@Okal für btc ists nie zu spät ;)
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Physiogräfin schrieb:
Geht mir genauso, Damals bei Praxisübernahme kein Geld über für die GKV, es gab nicht mehr den Jungunternehmerbeitrag, daher zwangsweise in die PKV, ständig Erhöhungen ohne dass ich etwas einreiche, Inkompetenz bei Rückfragen pur und mir graust es auch vor dem Alter. Also nächstes Jahr raus aus der Selbständigkeit, gibt es halt noch eine Praxis weniger und nur noch einen Teilzeitphysio oder ich mache was ganz anderes. Das System schafft sich halt selbst ab.....aber jeder "Zugereiste" wird direkt pflichtversichert ohne, dass er selbst Beiträge zahlt. Finde den Fehler
Nun Blätter nochmal zurück zu dem Teil mit der Solidargemeinschaft und zähl 1 und 1 zusammen :)
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Papa Alpaka schrieb:
@Physiogräfin hat ja ganz schön lang gedauert bis der erste plumpe Hass artikuliert wurde. Wir brauchen dringend 400.000 "Zureisende" jährlich um die nächsten Jahre zu überstehen.
Nun Blätter nochmal zurück zu dem Teil mit der Solidargemeinschaft und zähl 1 und 1 zusammen :)
hat nichts mit Hass zu tun, sondern logischem Denken, gegen qualifizierte Zuwanderung habe ich nichts, die würden ja durch eigene Leistung in die Kassen einzahlen. Im Moment erfolgen die Zahlungen eher aus transferleistungen, also durch unsere eigene Arbeitskraft. Aber wenn man ja nur dem Mainstream folgt.......
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Physiogräfin schrieb:
@Papa Alpaka
hat nichts mit Hass zu tun, sondern logischem Denken, gegen qualifizierte Zuwanderung habe ich nichts, die würden ja durch eigene Leistung in die Kassen einzahlen. Im Moment erfolgen die Zahlungen eher aus transferleistungen, also durch unsere eigene Arbeitskraft. Aber wenn man ja nur dem Mainstream folgt.......
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physiox100 schrieb:
Das hat ja nix mit Mainstream zu tun. Die Leute die nach qualifizierter Zuwanderung schreien, blenden in aller Regel aus was dies für die Herkunftsländer dieser Zuwanderung bedeutet. Die brauchen in aller Regel die Fachkräfte selbst. Auf der einen Seite immer mit dem Finger zeigen, dass diese Länder nix gebacken kriegen, aber dann denen die wichtigen Fachkräfte ohne Rücksicht auf Verluste abluchsen wollen.
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Horatio72 schrieb:
Nunja, ich verfluche den Tag als ich in die private gewechselt bin. Ich persönich sehe da grad null vorteile. Ich habe seit 16 Jahren nicht einmal etwas eingereicht weil es mir nichts nutzen würde und ich die "sommerprämie" nicht bekommen würde. Und wie ich diese in einem fernen Rentnerdasein bezahlen soll lösst mich jetzt schon einige schlaflose Nächte verbringen.
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Okal schrieb:
Die Beschäftigtenzahlen im öffentlichen Dienst nehmen seit ein paar Jahren zu und damit auch die Verbeamtungen.
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Physiokobold01 schrieb:
PI, die überwiegend von GKV Patienten leben, sollten auch durch Ihre eigenen Beitragszahlungen dieses System stärken.
Ich mag die PKV an und für sich nicht, aber finanziell für mich deutlich besser. Im Alter dann in den Basistarif und fertig.
Interessant wird es mit Kindern und Familienversicherung da wird es schon teuer wenn man seine Kinder dann auch in die PKV mit nehmen muss
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Physiokobold01 schrieb:
Ich zahle den Höchstsatz von 920 Euro pro Monat für mich und meine Tochter. Die meisten PI leben von GKV Leistungen, kritisieren die Gkv ständig und wenn sie sich noch selbst in der Pkv versichern, wirkt das inkonsequent und opportun.
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Stefan Arnold schrieb:
Sorry die Aussage kann ich nicht ernst nehmen. Was die Kassen mir ständig streichen mit hanebüchenen Erklärungen. Denen schulde ich gar nichts.
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Wintermöwe schrieb:
Wenn wir sowieso alle Scheinselbständige der GKV sind, wieso zahlt die GKV nicht den hälftigen Krankenkassenbeitrag wie bei jedem anderen Arbeitnehmer auch? Scheinselbständig in der Hinsicht, da wir ja diversen Weisungen unterliegen und einen Versorgungsauftrag zu erfüllen haben. Vielleicht würde das auch den Zielkonflikt mit Absetzungen und mangelnder Digitalisierung und Zertifkaten lösen, wenn die GKV uns alle direkt anstellt? Vielleicht ist unsere Arbeitnehmervertretung dann angenehmer als Verhandlungspartner statt den maßgeblichen Verbänden?
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Physiokobold01 schrieb:
@Stefan Arnold Die halten sich wahrscheinlich nur an den Vertrag Anlage 3. Die liest aber keiner, fürchte ich.
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Stefan Arnold schrieb:
Und dafür zahle ich denen 920€ im Monat wenn ich es auch für 350 haben kann?
Bei diesem Tarif sind unvollständige Erstattungen der Rechnungen vorprogrammiert.
Nach Steuer liegt der Unterschied wahrscheinlich noch bei 350 Euro/Monat.
Am besten finde ich die PKV Physios, die viele Jahre von GKV Patienten leben, mit Ihrem Verhalten überhaupt nichts zur Stärkung dieses Systems beitragen und mit 52 plötzlich eine Ahnung davon bekommen, dass der monatliche PKV Beitrag in der Rente so richtig weh tun könnte und dann mit Tricks vor dem 55.Lj wieder zurück in die GKV wechseln.....
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Physiokobold01 schrieb:
@Stefan Arnold Der GKV Beitrag hängt vom Einkommen ab. Ab der Beitragsbemessungsgrenze zahlt man den Höchstsatz. Du bist noch jung und wahrscheinlich noch nicht lange in der PKV. Deshalb zahlst Du nur 350 Euro. Ohne Selbstbehalt?
Bei diesem Tarif sind unvollständige Erstattungen der Rechnungen vorprogrammiert.
Nach Steuer liegt der Unterschied wahrscheinlich noch bei 350 Euro/Monat.
Am besten finde ich die PKV Physios, die viele Jahre von GKV Patienten leben, mit Ihrem Verhalten überhaupt nichts zur Stärkung dieses Systems beitragen und mit 52 plötzlich eine Ahnung davon bekommen, dass der monatliche PKV Beitrag in der Rente so richtig weh tun könnte und dann mit Tricks vor dem 55.Lj wieder zurück in die GKV wechseln.....
Das muss einem persönlich nicht gefallen, aber warum sollte man unnötig Geld verschenken, jeder muss auch schauen wo er bleibt.
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Tobias Vollenberg schrieb:
@Physiokobold01 , was ist daran ein Problem?
Das muss einem persönlich nicht gefallen, aber warum sollte man unnötig Geld verschenken, jeder muss auch schauen wo er bleibt.
Und wenn jeder so handelt, wird dadurch das Solidaritätsprinzip unterwandert. Ich zahle ja nur 920 Euro, weil ich mir das wirtschaftlich leisten kann. Und andere zahlen halt weniger. Darauf basiert das ganze System Wenn sich die wirtschaftlich Starken daraus verabschieden, gibt es kein Solidaritätsprinzip mehr. Und wenn diese dann später auch noch wieder in das GKV einwandern, zahlen die Schwächeren auch noch für die Starken. Zudem sollte dann der PI seine Kassenzulassung zurück geben und nur noch PP behandeln. Das wäre konsequent.
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Physiokobold01 schrieb:
@Tobias Vollenberg Natürlich. Ich hatte die Hoffnung, dass aus meiner Formulierung deutlich wird dass ich das nicht gut heißen kann. Wenn jeder an sich denkt, ist ja auch an alle gedacht....
Und wenn jeder so handelt, wird dadurch das Solidaritätsprinzip unterwandert. Ich zahle ja nur 920 Euro, weil ich mir das wirtschaftlich leisten kann. Und andere zahlen halt weniger. Darauf basiert das ganze System Wenn sich die wirtschaftlich Starken daraus verabschieden, gibt es kein Solidaritätsprinzip mehr. Und wenn diese dann später auch noch wieder in das GKV einwandern, zahlen die Schwächeren auch noch für die Starken. Zudem sollte dann der PI seine Kassenzulassung zurück geben und nur noch PP behandeln. Das wäre konsequent.
Das gleiche müsste man dann ja auch auf die Rentenversicherung projizieren, die meisten PI oder im allgemeinen Selbstständige zahlen nicht in die Rentenversicherung ein, wenn alle dazu verpflichtet wären, wäre das für die Gemeinschaft auch besser.
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Tobias Vollenberg schrieb:
@Physiokobold01 , alles gut, dass muss ja jeder für sich selbst entscheiden.
Das gleiche müsste man dann ja auch auf die Rentenversicherung projizieren, die meisten PI oder im allgemeinen Selbstständige zahlen nicht in die Rentenversicherung ein, wenn alle dazu verpflichtet wären, wäre das für die Gemeinschaft auch besser.
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Physiokobold01 schrieb:
@Tobias Vollenberg Sehr richtig. Die Schweizer machens da besser. Und die Franzosen gehen mit 64 und 70% vom letzten Gehalt in Rente.....
das System ist schon lange nicht mehr sozual(habe früher bei der GKV gearbeitet) und warum sollen wir Physios uns anders verhalten als die Ärzte, die noch vielmehr vom System profitieren?. Das komplette System muss überarbeitet werden, auch bei RV, und das schon seit den 1970ern. Es wird immer nur herumgedoktort statt richtige Reformen zu machen. Es geht ja nicht nur um die SV sondern auch um ganz Germany. Mehr Eigenverantwortung, weniger Ver- und Gebote, Zwangsmitgliedschaften, wenig Bürgerbeteiligung....die Liste ist ewig lang. Und ja, ich ändere was...und ja ich bin bald weg und ja, eigenfinanziert ohne, dass mir der Staat, abgesehen von der Schulbildung, je einen Cent/Pfennig gezahlt hat
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Physiogräfin schrieb:
@Physiokobold01
das System ist schon lange nicht mehr sozual(habe früher bei der GKV gearbeitet) und warum sollen wir Physios uns anders verhalten als die Ärzte, die noch vielmehr vom System profitieren?. Das komplette System muss überarbeitet werden, auch bei RV, und das schon seit den 1970ern. Es wird immer nur herumgedoktort statt richtige Reformen zu machen. Es geht ja nicht nur um die SV sondern auch um ganz Germany. Mehr Eigenverantwortung, weniger Ver- und Gebote, Zwangsmitgliedschaften, wenig Bürgerbeteiligung....die Liste ist ewig lang. Und ja, ich ändere was...und ja ich bin bald weg und ja, eigenfinanziert ohne, dass mir der Staat, abgesehen von der Schulbildung, je einen Cent/Pfennig gezahlt hat
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Stefan Arnold schrieb:
Wäre ich in der GKV müsste ich den Höchstsatz bezahlen der irgendwo bei 800€ liegt. Bin jetzt seit 8 Jahren in PKV bin 37 Jahre alt und zahle 350€ im Monat. Das Geld was ich allein in den 7 Jahren gespart habe ist immens und eh ich bei 800€ PKV bin sind 20 Jahre um.
Ich mag die PKV an und für sich nicht, aber finanziell für mich deutlich besser. Im Alter dann in den Basistarif und fertig.
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