WIR SUCHEN DICH!
Mitten im Zentrum der Stadt wartet
ein großes Team und spannende
Patienten auf Dich!
Wir zeichnen uns durch ein großes,
diverses Team mit einem starken
Zusammenhalt untereinander aus.
Jegliche Fachbereiche werden bei
uns durch verschiedene
Weiterbildungen abgedeckt, sodass
ein breites Angebot besteht. In
unseren modernen, hellen und
großzügigen Behandlungsräumen
macht das Arbeiten deutlich mehr
Spaß. Und genau das ist uns
wichtig: Du sollst Spaß bei Deiner
Arbeit und ...
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nch meinem Wissensstand ist die Berechnung der Zuzahlung bei den GKV-Kassen so geregelt, dass bei Patienten in Pflegeheimen für das Wegegeld und die Hausbesuchspauschale kein Eigenanteil einzuziehen ist, sondern nur für die reine Therapiegebühr. Das wird im Starke Praxis Programm so umgesetzt.
Nun hat die Interforum bzw. Davaso-GmbH mir den Eigenanteil der Zuzahlung bei einer Patientin abgezogen, weil das nicht korrekt sei und lediglich im Falle der Ungleichbehandlung, wenn mehrere Pat. am gleichen Tag im Pflegeheim behandelt würden, von der Kasse übernommen würde. Dann natürlich Wegepauschale nur einmal.
Die Rückfrage bei meinem Verband dbl ergab, dass selbst diese Regelung eine Ausnahme sei, die eigentlich seit Einsetzen des GKV-Spitzenverbandes (Änderung sei ca. 2007 gewesen) nicht mehr vertreten würde... Also sei die Zuzahlung auf alle durchgeführten Positionen zu erheben.
Jetzt weiß ich ehrlich gesagt gar nicht mehr, wie die Zuzahlung berechnet werden muss. (Habe selten Patienten, die nicht befreit sind, im Heim. So stellt sich das Problem erst jetzt...)
Bin noch dran, mit dem Softwarehersteller zu sprechen.
Wisst ihr, wie es korrekt ist? Ich will ja nicht zu viel berechnen (auch wenn es f. mich unterm Strich gleich bliebe), aber selbstverständlich rechtlich korrekt.
LG und danke Asima
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asima schrieb:
Hallo zusammen,
nch meinem Wissensstand ist die Berechnung der Zuzahlung bei den GKV-Kassen so geregelt, dass bei Patienten in Pflegeheimen für das Wegegeld und die Hausbesuchspauschale kein Eigenanteil einzuziehen ist, sondern nur für die reine Therapiegebühr. Das wird im Starke Praxis Programm so umgesetzt.
Nun hat die Interforum bzw. Davaso-GmbH mir den Eigenanteil der Zuzahlung bei einer Patientin abgezogen, weil das nicht korrekt sei und lediglich im Falle der Ungleichbehandlung, wenn mehrere Pat. am gleichen Tag im Pflegeheim behandelt würden, von der Kasse übernommen würde. Dann natürlich Wegepauschale nur einmal.
Die Rückfrage bei meinem Verband dbl ergab, dass selbst diese Regelung eine Ausnahme sei, die eigentlich seit Einsetzen des GKV-Spitzenverbandes (Änderung sei ca. 2007 gewesen) nicht mehr vertreten würde... Also sei die Zuzahlung auf alle durchgeführten Positionen zu erheben.
Jetzt weiß ich ehrlich gesagt gar nicht mehr, wie die Zuzahlung berechnet werden muss. (Habe selten Patienten, die nicht befreit sind, im Heim. So stellt sich das Problem erst jetzt...)
Bin noch dran, mit dem Softwarehersteller zu sprechen.
Wisst ihr, wie es korrekt ist? Ich will ja nicht zu viel berechnen (auch wenn es f. mich unterm Strich gleich bliebe), aber selbstverständlich rechtlich korrekt.
LG und danke Asima
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Susulo schrieb:
Hab das bislang gesehen und gehandhabt wie du, werde mich auch mal kundig machen
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a.sch. schrieb:
Ich habe bisher auch nur für die reine Therapie berechnet, bisher gab das nie Probleme.
Gruss Klaus
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jetzt bin ich a) beruhigt und b) weiter irritiert :wink:
erstmal danke für die Antworten. Jetzt der Knüller: Habe heute zufällig entdeckt, dass der gleiche Klub schonmal abgesetzt hatte aus gleichem Grund, aber da haben sie immerhin nach Anruf gezahlt. Jetzt war das echt oberseltsam.
Nur Problem: WO STEHT, DASS das so korrekt ist, wie wir das alle verstanden haben?
Logisch fand ich das ja auch noch nie, da der Pat. im Heim viel weniger zahlt wie der, der daheim lebt, aber gut...
Nachdem nichtmal die Rechtsberatung das kennt oder für gültig hält (allerdings hatte ich da auch einen aus meiner Sicht eher ungeduldigen Gesprächspartner) will ich ja nicht riskieren, dass mir bei einer Prüfung wirklich was für die letzen xxx Rezepte abgesetzt wird...
LG und hoffe auf mehr Tipps Asima
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asima schrieb:
Hi ihr Lieben,
jetzt bin ich a) beruhigt und b) weiter irritiert :wink:
erstmal danke für die Antworten. Jetzt der Knüller: Habe heute zufällig entdeckt, dass der gleiche Klub schonmal abgesetzt hatte aus gleichem Grund, aber da haben sie immerhin nach Anruf gezahlt. Jetzt war das echt oberseltsam.
Nur Problem: WO STEHT, DASS das so korrekt ist, wie wir das alle verstanden haben?
Logisch fand ich das ja auch noch nie, da der Pat. im Heim viel weniger zahlt wie der, der daheim lebt, aber gut...
Nachdem nichtmal die Rechtsberatung das kennt oder für gültig hält (allerdings hatte ich da auch einen aus meiner Sicht eher ungeduldigen Gesprächspartner) will ich ja nicht riskieren, dass mir bei einer Prüfung wirklich was für die letzen xxx Rezepte abgesetzt wird...
LG und hoffe auf mehr Tipps Asima
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Klauslogo schrieb:
Wir sehen und handhaben dies genauso wie du. Bei Davaso würde ich grundsetzlich entweder von der Unkenntnis der dort arbeitenden Sachbearbeiter oder von gezielter Unverschämtheit ausgehen. Im Grunde müsste die entsprechende Krankenkasse zu dem Vorgang Stellung beziehen und nicht Buchner...
Gruss Klaus
wir haben den Patienten bisher immer die Zuzahlung für die Haus-/ Heimbesuchspauschale mitberechnet. Einzig für die Heimbesuche mit mehreren Patienten in einem Heim werden nicht berechnet, so kennzeichnet es auch unser Abrechnungszentrum in die Tabellen (Optica). Und die Zuzahlung wird uns doch auch abgezogen... Wir fanden bisher nur merkwürdig, dass es dann in unserem Ermessen liegt, welchem Patienten wir dann die Zuzahlung für den "großen Hausbesuch" (39913) berechnen. Dies haben wir versucht, so fair wie möglich aufzuteilen.
Ich bin sehr interessiert daran, wie es die anderen machen, bisher kenne ich nur LogopädInnen, die es so handhaben wie wir.
Viele Grüße
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Fakt ist: seit JAHREN berechne ich im Heim für die Zuzahlung nur 10 Euro + 10% auf Therapie, Pauschale sowie Fahrtkosten übernimmt die Kasse in Gänze.
bei "normalen" HB berechne ich immer 10 Euro + 10% auf alles
Habe es einfach so hingenommen.
Mir wurde da noch nie was zusätzlich abgezogen - dann hätte ich ja, wie asima, längst nachgefragt und mich gegebenenfalls korrigieren lassen. Meine software (auch Starke) macht das so für mich: ich klicke "HEIM" an und automatisch werden km + Pauschale nicht berücksichtigt bei der Zuzahlung :unamused:
Habe versucht, was schriftliches zum Thema zu finden --> NIX. Will bei der KK nicht so gerne nachfragen, um da keine schlafenden Hunde zu wecken, erfahre mittlerweile von äußerst unterschiedliche Handhabe. Also, Klauslogo sowie a.sch. - ihr macht das ja genauso wie ich - warum macht ihr das so? Andere Quellen außer Starke software?
Wie ist das in der Physio? (und bitte: lasst mal das Thema "mehrere Pat in einer Einrichtung" außen vor. Es geht einzig und allein um die Frage der Zuzahlungsberechnung)
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Susulo schrieb:
Also, bisserl wirr ist das ganze schon .... warte auch noch auf kompetente Antwort.
Fakt ist: seit JAHREN berechne ich im Heim für die Zuzahlung nur 10 Euro + 10% auf Therapie, Pauschale sowie Fahrtkosten übernimmt die Kasse in Gänze.
bei "normalen" HB berechne ich immer 10 Euro + 10% auf alles
Habe es einfach so hingenommen.
Mir wurde da noch nie was zusätzlich abgezogen - dann hätte ich ja, wie asima, längst nachgefragt und mich gegebenenfalls korrigieren lassen. Meine software (auch Starke) macht das so für mich: ich klicke "HEIM" an und automatisch werden km + Pauschale nicht berücksichtigt bei der Zuzahlung :unamused:
Habe versucht, was schriftliches zum Thema zu finden --> NIX. Will bei der KK nicht so gerne nachfragen, um da keine schlafenden Hunde zu wecken, erfahre mittlerweile von äußerst unterschiedliche Handhabe. Also, Klauslogo sowie a.sch. - ihr macht das ja genauso wie ich - warum macht ihr das so? Andere Quellen außer Starke software?
Wie ist das in der Physio? (und bitte: lasst mal das Thema "mehrere Pat in einer Einrichtung" außen vor. Es geht einzig und allein um die Frage der Zuzahlungsberechnung)
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Leni C. schrieb:
Bei uns Physios grundsätzlich 10 € und 10 % auf alles , entweder auf die Heimpauschale oder den normalen HB . Westfalen - Lippe
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FrauLogo schrieb:
Hallo,
wir haben den Patienten bisher immer die Zuzahlung für die Haus-/ Heimbesuchspauschale mitberechnet. Einzig für die Heimbesuche mit mehreren Patienten in einem Heim werden nicht berechnet, so kennzeichnet es auch unser Abrechnungszentrum in die Tabellen (Optica). Und die Zuzahlung wird uns doch auch abgezogen... Wir fanden bisher nur merkwürdig, dass es dann in unserem Ermessen liegt, welchem Patienten wir dann die Zuzahlung für den "großen Hausbesuch" (39913) berechnen. Dies haben wir versucht, so fair wie möglich aufzuteilen.
Ich bin sehr interessiert daran, wie es die anderen machen, bisher kenne ich nur LogopädInnen, die es so handhaben wie wir.
Viele Grüße
Was sagen denn die anderen Verbände so? Und nochmal: WO steht was dazu? Wenn nirgends was steht, müsste man ja tatsächlich bei allen Zuzahlung auf alles berechnen... Aber dann kann es ja auch nicht sein, dass das bisher keiner bei uns, die differenziert haben außer nun bei mir moniert hat..?
LG Asima
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Nach § 61 SGB V Satz 3 beträgt diese 10% der Kosten zuzüglich 10 Euro pro Verordnung.
Also: 10% Rezeptwert incl. Hausbesuch, km und Behandlungsvergütung plus 10 Euro für das DIN A4-Blatt.
Auf den Vergütungslisten, die ja vorliegen dürften, ist sogar die jeweilige Höhe der Zuzahlung bei den einzelnen Positionen angegeben.
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LogoMijo schrieb:
Bei Heilmittelverordnungen müssen Patienten, die das 18. Lebensjahr vollendet haben und keinen Befreiungsausweis besitzen, zu den Kosten der Heilmittel eine Zuzahlung leisten.
Nach § 61 SGB V Satz 3 beträgt diese 10% der Kosten zuzüglich 10 Euro pro Verordnung.
Also: 10% Rezeptwert incl. Hausbesuch, km und Behandlungsvergütung plus 10 Euro für das DIN A4-Blatt.
Auf den Vergütungslisten, die ja vorliegen dürften, ist sogar die jeweilige Höhe der Zuzahlung bei den einzelnen Positionen angegeben.
Bin wirklich bereit zum Umdenken, aber ich versteh es nicht.
@asima, habe bei jemand nachgefragt, die ich diesbezüglich für maximal kompetent halte, warte noch auf Antwort. ... werde berichten.
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Susulo schrieb:
Wieso bin ich 13 Jahre mit meiner Methode durchgekommen? Wieso ist es in meiner software so verankert? Wieso liegen noch weitere Kolleg/innen diesem "Irrtum"(?) auf? Erklär's mir.
Bin wirklich bereit zum Umdenken, aber ich versteh es nicht.
@asima, habe bei jemand nachgefragt, die ich diesbezüglich für maximal kompetent halte, warte noch auf Antwort. ... werde berichten.
Bei Heilmittelverordnungen müssen Patienten, die das 18. Lebensjahr vollendet haben und keinen Befreiungsausweis besitzen, zu den Kosten der Heilmittel eine Zuzahlung leisten.
Nach § 61 SGB V Satz 3 beträgt diese 10% der Kosten zuzüglich 10 Euro pro Verordnung.
Also: 10% Rezeptwert incl. Hausbesuch, km und Behandlungsvergütung plus 10 Euro für das DIN A4-Blatt.
Auf den Vergütungslisten, die ja vorliegen dürften, ist sogar die jeweilige Höhe der Zuzahlung bei den einzelnen Positionen angegeben.
So ist es auch in der PT, hier wurde die geänderte ZuZa bei Heimbewohner wieder abgeschafft.
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Tempelritter schrieb:
LogoMijo schrieb am 15.5.18 08:00:
Bei Heilmittelverordnungen müssen Patienten, die das 18. Lebensjahr vollendet haben und keinen Befreiungsausweis besitzen, zu den Kosten der Heilmittel eine Zuzahlung leisten.
Nach § 61 SGB V Satz 3 beträgt diese 10% der Kosten zuzüglich 10 Euro pro Verordnung.
Also: 10% Rezeptwert incl. Hausbesuch, km und Behandlungsvergütung plus 10 Euro für das DIN A4-Blatt.
Auf den Vergütungslisten, die ja vorliegen dürften, ist sogar die jeweilige Höhe der Zuzahlung bei den einzelnen Positionen angegeben.
So ist es auch in der PT, hier wurde die geänderte ZuZa bei Heimbewohner wieder abgeschafft.
So ist es auch in der PT, hier wurde die geänderte ZuZa bei Heimbewohner wieder abgeschafft.
Das ist doch schon mal ne Aussage. Es war also mal anders....womöglich ging die Änderung an mir vorbei?
Jetzt halt ich aber mal die Klappe, bis ich was genaues in Erfahrung gebracht habe.
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Susulo schrieb:
Tempelritter schrieb am 15.5.18 08:46:
So ist es auch in der PT, hier wurde die geänderte ZuZa bei Heimbewohner wieder abgeschafft.
Das ist doch schon mal ne Aussage. Es war also mal anders....womöglich ging die Änderung an mir vorbei?
Jetzt halt ich aber mal die Klappe, bis ich was genaues in Erfahrung gebracht habe.
Primärkassenversicherte haben im Pflegeheim nur für die PT die Zuzahlung geleistet. Jetzt habe ich eine Absetzung der BKK diesbezüglich erhalten. Anruf ergab, dass sie gem. Vertrag blablabla handeln würden und ich dann wohl einfach Glück gehabt hätte, dass keiner das bemerkt hätte.
Tatsache ist aber, dass bisherige Absetzungen telefonisch geklärt werden konnten und wir das Geld von der KK erhalten haben.
Bin jetzt auch etwas verwirrt...
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nitsrek123 schrieb:
Hallo, ich handhabe das seit 15 Jahren genau so.
Primärkassenversicherte haben im Pflegeheim nur für die PT die Zuzahlung geleistet. Jetzt habe ich eine Absetzung der BKK diesbezüglich erhalten. Anruf ergab, dass sie gem. Vertrag blablabla handeln würden und ich dann wohl einfach Glück gehabt hätte, dass keiner das bemerkt hätte.
Tatsache ist aber, dass bisherige Absetzungen telefonisch geklärt werden konnten und wir das Geld von der KK erhalten haben.
Bin jetzt auch etwas verwirrt...
Hallo, ich handhabe das seit 15 Jahren genau so.
Primärkassenversicherte haben im Pflegeheim nur für die PT die Zuzahlung geleistet. Jetzt habe ich eine Absetzung der BKK diesbezüglich erhalten. Anruf ergab, dass sie gem. Vertrag blablabla handeln würden und ich dann wohl einfach Glück gehabt hätte, dass keiner das bemerkt hätte.
Tatsache ist aber, dass bisherige Absetzungen telefonisch geklärt werden konnten und wir das Geld von der KK erhalten haben.
Bin jetzt auch etwas verwirrt...
Ihr müsst doch nur den R-Vertrag und die Preisvereinbarung dazu lesen.
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Tempelritter schrieb:
nitsrek123 schrieb am 16.5.18 13:19:
Hallo, ich handhabe das seit 15 Jahren genau so.
Primärkassenversicherte haben im Pflegeheim nur für die PT die Zuzahlung geleistet. Jetzt habe ich eine Absetzung der BKK diesbezüglich erhalten. Anruf ergab, dass sie gem. Vertrag blablabla handeln würden und ich dann wohl einfach Glück gehabt hätte, dass keiner das bemerkt hätte.
Tatsache ist aber, dass bisherige Absetzungen telefonisch geklärt werden konnten und wir das Geld von der KK erhalten haben.
Bin jetzt auch etwas verwirrt...
Ihr müsst doch nur den R-Vertrag und die Preisvereinbarung dazu lesen.
"Laut den aktuellen Rahmenverträgen und Preislisten ist die Hausbesuchspauschale mit Zuzahlungsanteil zu belegen."
- Habe sich also wohl irgendwann geändert... Aber was ist jetzt mit dem Wegegeld?
Zum Thema Ungleichbehandlung:
Ist es korrekt, dass ich, wenn ich erst zu Herrn M., VDEK, 10 km von PR entfernt, dann zu Frau X., 3 km von PR entfernt, aber von Herrn M 10 km entfernt, fahre, das KM Geld f. Frau X. ab Herrn M. berechnen darf? Also nicht gesamt 6 oder nur Rückfahrt von ihr 3 sondern eben 13 km? Finde ich ja auch nicht koscher, aber wäre glaube ich richtig, oder liege ich jetzt nochmals falsch?
Langsam fände ich alles pauschal ganz gut, aber ich habe z. Glück nur wenige, die weiter weg sind. Die sind aber mit Pauschale versorgt, was dann eigentlich ungünstig ist...
LG Asima
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asima schrieb:
Info vom Softwarehersteller:
"Laut den aktuellen Rahmenverträgen und Preislisten ist die Hausbesuchspauschale mit Zuzahlungsanteil zu belegen."
- Habe sich also wohl irgendwann geändert... Aber was ist jetzt mit dem Wegegeld?
Zum Thema Ungleichbehandlung:
Ist es korrekt, dass ich, wenn ich erst zu Herrn M., VDEK, 10 km von PR entfernt, dann zu Frau X., 3 km von PR entfernt, aber von Herrn M 10 km entfernt, fahre, das KM Geld f. Frau X. ab Herrn M. berechnen darf? Also nicht gesamt 6 oder nur Rückfahrt von ihr 3 sondern eben 13 km? Finde ich ja auch nicht koscher, aber wäre glaube ich richtig, oder liege ich jetzt nochmals falsch?
Langsam fände ich alles pauschal ganz gut, aber ich habe z. Glück nur wenige, die weiter weg sind. Die sind aber mit Pauschale versorgt, was dann eigentlich ungünstig ist...
LG Asima
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asima schrieb:
Hm...
Was sagen denn die anderen Verbände so? Und nochmal: WO steht was dazu? Wenn nirgends was steht, müsste man ja tatsächlich bei allen Zuzahlung auf alles berechnen... Aber dann kann es ja auch nicht sein, dass das bisher keiner bei uns, die differenziert haben außer nun bei mir moniert hat..?
LG Asima
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