Als moderne Ergo- und
Physiotherapiepraxis mit Standort
in Monheim am Rhein suchen wir
engagierte und motivierte
Physiotherapeuten, die ihre
Karriere in einem dynamischen und
jungen Team beginnen möchten. Bei
uns erwartet Dich nicht nur eine
erstklassige Arbeitsumgebung,
sondern auch attraktive Benefits,
die Deine beruflic...
Physiotherapiepraxis mit Standort
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo, arbeite als Freier Mitarbeiter und behandle nur meine "eigenen" Patienten. Kann ich einen Physio anstellen, der für mich gesetzlich versicherte Patienten behandelt?
Ob du mit deinen Auftraggebern eine persönliche Leistungserbringung vereinbart hast oder ob sie bereit sind, die Verantwortung für die Leistung deiner Angestellten zu übernehmen. Sprich mit dem Auftraggeber :)
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Die Frage für mich ist, ob ich ohne Praxis einen angestellten Physiotherapeuten beschäftigen darf, rein rechtlich.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Ich habe keine Physiotherapiepraxen als Auftraggeber. Ich arbeitet nur im Hausbesuch und alle meine Patienten sind selber aquiriert. Den einzigen Kontakt den ich mit Praxen habe, ist das ich meine Patienten über sie abrechne.
Die Frage für mich ist, ob ich ohne Praxis einen angestellten Physiotherapeuten beschäftigen darf, rein rechtlich.
Da der GKV-Patient die freie Wahl zwischen den zugelassenen Leistungserbringern hat bist du, formal, Auftragnehmer der Praxis über die auch die Abrechnung läuft. Du selbst bist nicht Inhaber der Kassenzulassung, also nicht in die Wahlfreiheit eingeschlossen.
Es ist überaus sinnvoll das Gespräch mit allen zugelassenen Leistungserbringern zu suchen die mit Leistungen deiner Angestellten in Kontakt kommen. Es gibt automatisierte Kontrollmechanismen die alle PI in Erklärungsnöte bringen die deutlich mehr Leistungen erbringen als die gemeldeten Mitarbeiter in einer Vollzeitwoche erbringen können - das beinhaltet die Leistungen deiner Angestellten, für die alle beteiligten PI gegenüber den GKVen haften!
(ja, das geht. Zeitweise setze ich als Subunternehmer Angestellte ein bis ich sie soweit trainiert habe das ich sie in die Freiheit entlassen kann :))
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Papa Alpaka schrieb:
Beschäftigen darfst du alles was du willst sofern zum Schutze der Allgemeinheit keine Beschränkungen erlassen wurden.
Da der GKV-Patient die freie Wahl zwischen den zugelassenen Leistungserbringern hat bist du, formal, Auftragnehmer der Praxis über die auch die Abrechnung läuft. Du selbst bist nicht Inhaber der Kassenzulassung, also nicht in die Wahlfreiheit eingeschlossen.
Es ist überaus sinnvoll das Gespräch mit allen zugelassenen Leistungserbringern zu suchen die mit Leistungen deiner Angestellten in Kontakt kommen. Es gibt automatisierte Kontrollmechanismen die alle PI in Erklärungsnöte bringen die deutlich mehr Leistungen erbringen als die gemeldeten Mitarbeiter in einer Vollzeitwoche erbringen können - das beinhaltet die Leistungen deiner Angestellten, für die alle beteiligten PI gegenüber den GKVen haften!
(ja, das geht. Zeitweise setze ich als Subunternehmer Angestellte ein bis ich sie soweit trainiert habe das ich sie in die Freiheit entlassen kann :))
Zu deiner Frage, du kannst AN zur Leistungserbringung einstellen, je nach Rahmenvertrag müssen diese der GKV gemeldet werden.
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Tempelritter schrieb:
wie machst du das mit der Zulassung und Abrechnung?
Zu deiner Frage, du kannst AN zur Leistungserbringung einstellen, je nach Rahmenvertrag müssen diese der GKV gemeldet werden.
Es geht hier nur um eine niedrige Beschäftigung, im Rahmen von 500 Euro.
Dann werde ich mal mit den Praxen reden und gegebenfalls mit den Kassen.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Ich rechne ja nicht selber ab. Ich arbeite mit zwei Praxen zusammen, die für mich mit den gesetzlichen Kassen abrechnen. Das ist aber auch das einzige was uns verbindet, ich behandle keine Patienten in ihrem Auftrag, sondern bekomme meine Patienten von Ärzten und Pflegediensten mit denen ich zusammen arbeite.
Es geht hier nur um eine niedrige Beschäftigung, im Rahmen von 500 Euro.
Dann werde ich mal mit den Praxen reden und gegebenfalls mit den Kassen.
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Tempelritter schrieb:
danke für die Info, d.h. diese beide Praxen sind verantwortlich und ignorieren die Rahmenverträge.
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Papa Alpaka schrieb:
...gehe zurück in die Rechtskunde, ziehe keine 70% ein und erkläre, warum du dir den Stress mit 2 Praxen machst :)
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morpheus-06 schrieb:
Wildert so ein Kollege in meinem Einzugsgebiet lasse ich ihn abmahnen. Die empfehlenden Ärzte und die GF der Einrichtungen bekommen einen netten Brief und vorbei ist der Spuk.
Wildert so ein Kollege in meinem Einzugsgebiet lasse ich ihn abmahnen. Die empfehlenden Ärzte und die GF der Einrichtungen bekommen einen netten Brief und vorbei ist der Spuk.
Wem gehören die Pat. in deinem Einzugsgebiet :tired_face:
Wie würdest du die Abmahnung begründen :tired_face:
Müsstest du nicht damit rechnen, dass sich der Kollege mit § 186 StGB und zivilrechtlich mit § 280 BGB revanchiert, wenn dem Kollegen einer Deiner Briefe an die Ärzte und GF zugespielt wird :tired_face:
Schon mal daran gedacht :scream:
Das kann teuer werden. :flushed:
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michael195 schrieb:
morpheus-06 schrieb am 23.8.16 14:49:
Wildert so ein Kollege in meinem Einzugsgebiet lasse ich ihn abmahnen. Die empfehlenden Ärzte und die GF der Einrichtungen bekommen einen netten Brief und vorbei ist der Spuk.
Wem gehören die Pat. in deinem Einzugsgebiet :tired_face:
Wie würdest du die Abmahnung begründen :tired_face:
Müsstest du nicht damit rechnen, dass sich der Kollege mit § 186 StGB und zivilrechtlich mit § 280 BGB revanchiert, wenn dem Kollegen einer Deiner Briefe an die Ärzte und GF zugespielt wird :tired_face:
Schon mal daran gedacht :scream:
Das kann teuer werden. :flushed:
Ob du mit deinen Auftraggebern eine persönliche Leistungserbringung vereinbart hast oder ob sie bereit sind, die Verantwortung für die Leistung deiner Angestellten zu übernehmen. Sprich mit dem Auftraggeber :)
Der "Freie Mitarbeiter" übernimmt lediglich einen Auftrag.
Wie und wann....usw. er den Auftrag ausführt obliegt allein dem FM.
Zu einer "Leistung" darf/sollte er nicht verpflichtet werden (Kriterium Scheinselbständigkeit)
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michael195 schrieb:
das kommt drauf an...
Ob du mit deinen Auftraggebern eine persönliche Leistungserbringung vereinbart hast oder ob sie bereit sind, die Verantwortung für die Leistung deiner Angestellten zu übernehmen. Sprich mit dem Auftraggeber :)
Der "Freie Mitarbeiter" übernimmt lediglich einen Auftrag.
Wie und wann....usw. er den Auftrag ausführt obliegt allein dem FM.
Zu einer "Leistung" darf/sollte er nicht verpflichtet werden (Kriterium Scheinselbständigkeit)
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Papa Alpaka schrieb:
...das kommt drauf an...
Ob du mit deinen Auftraggebern eine persönliche Leistungserbringung vereinbart hast oder ob sie bereit sind, die Verantwortung für die Leistung deiner Angestellten zu übernehmen. Sprich mit dem Auftraggeber :)
Wer dies nicht macht handelt grob fahrlässig. Die Freistellungsklausel,mittlerweile auch aim "must have", stellt den PI von der Haftung frei und der freie Mitarbeiter muss im Regressfall zahlen.
MFG
Meitao
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Meitao schrieb:
Der MA muss den PI gemeldet werden und diese müssen diesen MA den zulassungsstellen melden. Explizit muss bei der Meldung aufgeführt werden, dass es sich um Mitarbeiter des freien Mitarbeiters handeln. Da mittlerweile die Arbeitsverträge mitgesandt werden müssen, müssen hiervon Kopien gemacht werden.Logisch, dass da der freie Mitarbeiter als AG und der MA als solches enthalten ist.
Wer dies nicht macht handelt grob fahrlässig. Die Freistellungsklausel,mittlerweile auch aim "must have", stellt den PI von der Haftung frei und der freie Mitarbeiter muss im Regressfall zahlen.
MFG
Meitao
Das kann ich nicht glauben.
Ich sehe das in diesem Fall so, dass der FM keine Vertragsbindung eingegangen ist.
Welche Verträge der PI hat, und aus welcher Quelle der PI den sogenannten FM bezahlt, muss den sogenannten FM nicht interessieren.
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michael195 schrieb:
"Wer dies nicht macht handelt grob fahrlässig. Die Freistellungsklausel,mittlerweile auch aim "must have", stellt den PI von der Haftung frei und der freie Mitarbeiter muss im Regressfall zahlen. "
Das kann ich nicht glauben.
Ich sehe das in diesem Fall so, dass der FM keine Vertragsbindung eingegangen ist.
Welche Verträge der PI hat, und aus welcher Quelle der PI den sogenannten FM bezahlt, muss den sogenannten FM nicht interessieren.
Arbeitsverträge FM :tired_face: :tired_face: :tired_face: :tired_face: :scream: :scream: :scream: :scream:
Freistellungsklausel :scream: :scream: :scream:
Aus welcher Quelle schöpfst du dein Wissen :tired_face:
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Wo kann ich das nachlesen, Quelle :confused:
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michael195 schrieb:
Der MA muss den PI gemeldet werden und diese müssen diesen MA den zulassungsstellen melden. Explizit muss bei der Meldung aufgeführt werden, dass es sich um Mitarbeiter des freien Mitarbeiters handeln. Da mittlerweile die Arbeitsverträge mitgesandt werden müssen, müssen hiervon Kopien gemacht werden.Logisch, dass da der freie Mitarbeiter als AG und der MA als solches enthalten ist.
Wo kann ich das nachlesen, Quelle :confused:
Ein FM kann ohne einen PI never einen MA selbst anmelden, siehe RV !
Ein FM kann unmöglich selbst einen MA anstellen, ohne den PI (in dessen Praxis dann abgerechnet wird) mit ins Boot zu nehmen
Das geht zu 100% aus den RV hervor
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stefan 302 schrieb:
in den RV, wo steht wer PI ist und was dieser eigenverantwortlich zu tun hat.
Ein FM kann ohne einen PI never einen MA selbst anmelden, siehe RV !
Ein FM kann unmöglich selbst einen MA anstellen, ohne den PI (in dessen Praxis dann abgerechnet wird) mit ins Boot zu nehmen
Das geht zu 100% aus den RV hervor
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michael195 schrieb:
Der MA muss den PI gemeldet werden und diese müssen diesen MA den zulassungsstellen melden. Explizit muss bei der Meldung aufgeführt werden, dass es sich um Mitarbeiter des freien Mitarbeiters handeln. Da mittlerweile die Arbeitsverträge mitgesandt werden müssen, müssen hiervon Kopien gemacht werden.Logisch, dass da der freie Mitarbeiter als AG und der MA als solches enthalten ist.
Arbeitsverträge FM :tired_face: :tired_face: :tired_face: :tired_face: :scream: :scream: :scream: :scream:
Freistellungsklausel :scream: :scream: :scream:
Aus welcher Quelle schöpfst du dein Wissen :tired_face:
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