Wir sind eine moderne Physiotherapie- und Osteopathiepraxis in Villingen-Schwenningen mit computergestützter Trainingstherapie und suchen Verstärkung ab sofort in Teil- oder Vollzeit.
Liebe Kollegen,
hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
1
Gefällt mir
Liebe Kollegen,
hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Mikey schrieb:
Liebe Kollegen,
hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
vergleichen kann ich die beiden nicht, da ich nur bei Penzel war !
Aber: man geht zum Schmied und nicht zum Schmiedle !!!
Ein gutes Neues !!!
Heinn
1
Gefällt mir
• morpheus-06
Hallo Mikey,
vergleichen kann ich die beiden nicht, da ich nur bei Penzel war !
Aber: man geht zum Schmied und nicht zum Schmiedle !!!
Ein gutes Neues !!!
Heinn
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Hab vor vielen Jahren bei Penzel einen Kurs gemacht, dann aber habe ich bei Radloff in der Schweiz weitergemacht.
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
1
Gefällt mir
Hab vor vielen Jahren bei Penzel einen Kurs gemacht, dann aber habe ich bei Radloff in der Schweiz weitergemacht.
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
1
Gefällt mir
hallo,
ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo,
ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Mir drängt sich auch gerade die Frage auf, unter welchen Voraussetzungen ich denn überhaupt mit Akupunkt-Massage (nach wem auch immer) behandeln darf?
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
1
Gefällt mir
Mir drängt sich auch gerade die Frage auf, unter welchen Voraussetzungen ich denn überhaupt mit Akupunkt-Massage (nach wem auch immer) behandeln darf?
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
christine81 schrieb:
Mir drängt sich auch gerade die Frage auf, unter welchen Voraussetzungen ich denn überhaupt mit Akupunkt-Massage (nach wem auch immer) behandeln darf?
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
1
Gefällt mir
Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
dicke schrieb:
Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
1
Gefällt mir
hallo dicke,
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo dicke,
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Der sektorale HP schließt unsere normative Wissenlücke. Ergo baut dieser auf der PT Ausbildung auf, da er für unseren Beruf durchgeklagt wurde. Er schließt also unsere Ausbildungsinhalte ein, nicht mehr, nicht weniger. Gerne kannst du auch RA Bill fragen, der es mir persönlich genau so gesagt hat.
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
1
Gefällt mir
Der sektorale HP schließt unsere normative Wissenlücke. Ergo baut dieser auf der PT Ausbildung auf, da er für unseren Beruf durchgeklagt wurde. Er schließt also unsere Ausbildungsinhalte ein, nicht mehr, nicht weniger. Gerne kannst du auch RA Bill fragen, der es mir persönlich genau so gesagt hat.
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Sawyer schrieb:
Der sektorale HP schließt unsere normative Wissenlücke. Ergo baut dieser auf der PT Ausbildung auf, da er für unseren Beruf durchgeklagt wurde. Er schließt also unsere Ausbildungsinhalte ein, nicht mehr, nicht weniger. Gerne kannst du auch RA Bill fragen, der es mir persönlich genau so gesagt hat.
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
1
Gefällt mir
• Sawyer
Hallo mocca,
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Dennis Kraus schrieb:
Hallo mocca,
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
1
Gefällt mir
hallo der-kollege,
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo der-kollege,
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
gruss mocca :blush:
1
Gefällt mir
hallo heib,
danke für den Hinweis.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
gruss mocca :blush:
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo heib,
danke für den Hinweis.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
gruss mocca :blush:
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Fuzziguzzi schrieb:
Hab vor vielen Jahren bei Penzel einen Kurs gemacht, dann aber habe ich bei Radloff in der Schweiz weitergemacht.
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Penzel hat zur Klärung dieser Frage in den 1970ern ein Schreiben an das Niedersächsische Gesundheit-/Sozialministerium gesandt.
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
1
Gefällt mir
• mocca
Penzel hat zur Klärung dieser Frage in den 1970ern ein Schreiben an das Niedersächsische Gesundheit-/Sozialministerium gesandt.
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
ZVPHB schrieb:
Penzel hat zur Klärung dieser Frage in den 1970ern ein Schreiben an das Niedersächsische Gesundheit-/Sozialministerium gesandt.
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
1
Gefällt mir
Hallo mocca,
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
ZVPHB schrieb:
Hallo mocca,
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
1
Gefällt mir
hallo,
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
mocca schrieb:
hallo,
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Mikey schrieb:
Liebe Kollegen,
hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
vergleichen kann ich die beiden nicht, da ich nur bei Penzel war !
Aber: man geht zum Schmied und nicht zum Schmiedle !!!
Ein gutes Neues !!!
Heinn
Gefällt mir
Viel Spaß dabei
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Joscha K. schrieb:
Luck ist OAM, Penzel ist APM....hab beides gemacht, beides super. Aber APM ist die Basis!
Viel Spaß dabei
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Mikey schrieb:
Danke erstmal, ich tendier jetzt eher zu Penzel. Ist glaub ich tiefgründiger und man hat letztlich mehr davon.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
ZVPHB schrieb:
Hallo Mikey,
vergleichen kann ich die beiden nicht, da ich nur bei Penzel war !
Aber: man geht zum Schmied und nicht zum Schmiedle !!!
Ein gutes Neues !!!
Heinn
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
Gefällt mir
ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo,
ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
christine81 schrieb:
Mir drängt sich auch gerade die Frage auf, unter welchen Voraussetzungen ich denn überhaupt mit Akupunkt-Massage (nach wem auch immer) behandeln darf?
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
dicke schrieb:
Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo dicke,
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Sawyer schrieb:
Der sektorale HP schließt unsere normative Wissenlücke. Ergo baut dieser auf der PT Ausbildung auf, da er für unseren Beruf durchgeklagt wurde. Er schließt also unsere Ausbildungsinhalte ein, nicht mehr, nicht weniger. Gerne kannst du auch RA Bill fragen, der es mir persönlich genau so gesagt hat.
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
persönlich schätze ich C. Bill, aber er erteilt keine Erlaubnis zum Heilpraktiker (Physiotherapie).
gruss mocca :blush:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo Sawyer,
persönlich schätze ich C. Bill, aber er erteilt keine Erlaubnis zum Heilpraktiker (Physiotherapie).
gruss mocca :blush:
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Dennis Kraus schrieb:
Hallo mocca,
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo der-kollege,
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
danke für den Hinweis.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
gruss mocca :blush:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mocca schrieb:
hallo heib,
danke für den Hinweis.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
gruss mocca :blush:
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Fuzziguzzi schrieb:
Hab vor vielen Jahren bei Penzel einen Kurs gemacht, dann aber habe ich bei Radloff in der Schweiz weitergemacht.
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
ZVPHB schrieb:
Penzel hat zur Klärung dieser Frage in den 1970ern ein Schreiben an das Niedersächsische Gesundheit-/Sozialministerium gesandt.
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
ZVPHB schrieb:
Hallo mocca,
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
mocca schrieb:
hallo,
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
Mein Profilbild bearbeiten