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  1. Neue Beiträge Alle Foren Blankoverordnung Haftung fehlende Doku (PD) - Mitarbeiter ?

Neues Thema
Haftung fehlende Doku (PD) - Mitarbeiter ?
Es gibt 42 Beiträge
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Esra Luise
Vor einem Monat
Es geth schwerpunktmäßig um die Physiotherapeutische Diagnostik bei der Blankoverordnung das die nicht im PC erfast wird - da kann es ja Regress geben irgendwann (bei normalen verordnungen sage ich schon gar nichts mehr)

wie vermutlich viele Praxen haben wir das problem das die Kollegen es mit der Doku nicht so genau nehmen. Was soll man als PI machen wenn die Mitarbeiter trotz regelmäßiger ermahnung nichts in die Doku eintragen ?es gibt extra zeit dafür aber diese wir lieber fürlängerre Behandlungszeiten genutzt (für den Pat natürlich toll)
andere Kollegen sind so langsam am tippen das sie kein bock drauf haben
oft sieht die PD dann so aus "pat hat akut schulter schmerzen re " und dann kommt nix mehr

ich sage immer es reicht wenn sie
- Bewegungsausmaß
- schmerzpunkte
- und alltagsproblem des Pat kurz beschreiben
udn dann 2 zeilen welche maßnahme für welche Problem passen wäre
zb "auf grund der schwäche ... mache ich KGG"

ist das zu viel verlangt ?

ich überlege jetzt mit den Mitarbeitern einen Vertrag zu machen das sie über die Doku Pflicht informeirt sind und wenn sie dieser nicht nachkommen und es dadurch zu regressforderungen gegen die Praxis kommt sie persönlich haften

früher oder später wird die KK die Doku sehen wollen und dann kommt es zum regress und dann bin ich die Dumme

wie macht ihr das ?

wir haben eigentlich eine Gute stimmung in der Praxis aber da gibt es immer wieder stress und ich habe keine Lust jede verordnung zu kontrollieren wie im Kindergarten (wie sind 8 Therapeuten)
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• Papa Alpaka
Es geth schwerpunktmäßig um die Physiotherapeutische Diagnostik bei der Blankoverordnung das die nicht im PC erfast wird - da kann es ja Regress geben irgendwann (bei normalen verordnungen sage ich schon gar nichts mehr) wie vermutlich viele Praxen haben wir das problem das die Kollegen es mit der Doku nicht so genau nehmen. Was soll man als PI machen wenn die Mitarbeiter trotz regelmäßiger ermahnung nichts in die Doku eintragen ?es gibt extra zeit dafür aber diese wir lieber fürlängerre Behandlungszeiten genutzt (für den Pat natürlich toll) andere Kollegen sind so langsam am tippen das sie kein bock drauf haben oft sieht die PD dann so aus "pat hat akut schulter schmerzen re " und dann kommt nix mehr ich sage immer es reicht wenn sie - Bewegungsausmaß - schmerzpunkte - und alltagsproblem des Pat kurz beschreiben udn dann 2 zeilen welche maßnahme für welche Problem passen wäre zb "auf grund der schwäche ... mache ich KGG" ist das zu viel verlangt ? ich überlege jetzt mit den Mitarbeitern einen Vertrag zu machen das sie über die Doku Pflicht informeirt sind und wenn sie dieser nicht nachkommen und es dadurch zu regressforderungen gegen die Praxis kommt sie persönlich haften früher oder später wird die KK die Doku sehen wollen und dann kommt es zum regress und dann bin ich die Dumme wie macht ihr das ? wir haben eigentlich eine Gute stimmung in der Praxis aber da gibt es immer wieder stress und ich habe keine Lust jede verordnung zu kontrollieren wie im Kindergarten (wie sind 8 Therapeuten)
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JürgenK
Vor einem Monat
Hmm...und was machen sie bei der Blanko VO?..
MfG
JürgenK ,)
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• Lars van Ravenzwaaij
Hmm...und was machen sie bei der Blanko VO?.. MfG JürgenK ,)
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JürgenK schrieb:

Hmm...und was machen sie bei der Blanko VO?..
MfG
JürgenK ,)

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Esra Luise
Vor einem Monat
@JürgenK
da ist ja genau das Problem es wird immer 20 min extra geplant für die Physiotherapeutische Diagnostik - und die Therapeuten tun es einfach nicht sie behandeln den Patienten lieber die zeit
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[mention]JürgenK[/mention] da ist ja genau das Problem es wird immer 20 min extra geplant für die Physiotherapeutische Diagnostik - und die Therapeuten tun es einfach nicht sie behandeln den Patienten lieber die zeit
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Esra Luise schrieb:

@JürgenK
da ist ja genau das Problem es wird immer 20 min extra geplant für die Physiotherapeutische Diagnostik - und die Therapeuten tun es einfach nicht sie behandeln den Patienten lieber die zeit

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JürgenK
Vor einem Monat
Ich kann es nicht glauben...das sind doch Pflicht und wird ja auch bezahlt von der KK...
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Ich kann es nicht glauben...das sind doch Pflicht und wird ja auch bezahlt von der KK...
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JürgenK schrieb:

Ich kann es nicht glauben...das sind doch Pflicht und wird ja auch bezahlt von der KK...

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eim
Vor einem Monat
Das Gesetz ist ganz klar definiert und Beschrieben .Es ist Pflicht jedes Therapeuten die Dokumentation zu führen.Bitte Gesetz raussuchen jedem Therapeuten geben und die Entgegennahme unterschreiben lassen ebenso natürlich die Haftungsmitteilung und auch klar machen dass es zu Abmahnung fürhrt wenn diese Dienstanweisungen nicht ordentlich ausgeführt werden .
Das Problem mit der mangelhaften Dokumentation habe ich in den letzten 15 Jahren in vielen Praxen erlebt.
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Das Gesetz ist ganz klar definiert und Beschrieben .Es ist [b]Pflicht [/b]jedes Therapeuten die Dokumentation zu führen.Bitte Gesetz raussuchen jedem Therapeuten geben und die Entgegennahme unterschreiben lassen ebenso natürlich die Haftungsmitteilung und auch klar machen dass es zu Abmahnung fürhrt wenn diese Dienstanweisungen nicht ordentlich ausgeführt werden . Das Problem mit der mangelhaften Dokumentation habe ich in den letzten 15 Jahren in vielen Praxen erlebt.
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eim schrieb:

Das Gesetz ist ganz klar definiert und Beschrieben .Es ist Pflicht jedes Therapeuten die Dokumentation zu führen.Bitte Gesetz raussuchen jedem Therapeuten geben und die Entgegennahme unterschreiben lassen ebenso natürlich die Haftungsmitteilung und auch klar machen dass es zu Abmahnung fürhrt wenn diese Dienstanweisungen nicht ordentlich ausgeführt werden .
Das Problem mit der mangelhaften Dokumentation habe ich in den letzten 15 Jahren in vielen Praxen erlebt.

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Esra Luise schrieb:

Es geth schwerpunktmäßig um die Physiotherapeutische Diagnostik bei der Blankoverordnung das die nicht im PC erfast wird - da kann es ja Regress geben irgendwann (bei normalen verordnungen sage ich schon gar nichts mehr)

wie vermutlich viele Praxen haben wir das problem das die Kollegen es mit der Doku nicht so genau nehmen. Was soll man als PI machen wenn die Mitarbeiter trotz regelmäßiger ermahnung nichts in die Doku eintragen ?es gibt extra zeit dafür aber diese wir lieber fürlängerre Behandlungszeiten genutzt (für den Pat natürlich toll)
andere Kollegen sind so langsam am tippen das sie kein bock drauf haben
oft sieht die PD dann so aus "pat hat akut schulter schmerzen re " und dann kommt nix mehr

ich sage immer es reicht wenn sie
- Bewegungsausmaß
- schmerzpunkte
- und alltagsproblem des Pat kurz beschreiben
udn dann 2 zeilen welche maßnahme für welche Problem passen wäre
zb "auf grund der schwäche ... mache ich KGG"

ist das zu viel verlangt ?

ich überlege jetzt mit den Mitarbeitern einen Vertrag zu machen das sie über die Doku Pflicht informeirt sind und wenn sie dieser nicht nachkommen und es dadurch zu regressforderungen gegen die Praxis kommt sie persönlich haften

früher oder später wird die KK die Doku sehen wollen und dann kommt es zum regress und dann bin ich die Dumme

wie macht ihr das ?

wir haben eigentlich eine Gute stimmung in der Praxis aber da gibt es immer wieder stress und ich habe keine Lust jede verordnung zu kontrollieren wie im Kindergarten (wie sind 8 Therapeuten)

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ali
Vor einem Monat
Da hilft nur klare Ansage! Doku ist Pflicht. Darauf nochmal energisch hinweisen. Ist in einer Minute zu machen. Bei einigen dauert es, bis es umgesetzt wird. Musst guggen, was der oder die brauchen... Ansonsten ist das Arbeitsverweigerung. Wenn s nicht läuft wären auch Abmahnungen angebracht.
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Da hilft nur klare Ansage! Doku ist Pflicht. Darauf nochmal energisch hinweisen. Ist in einer Minute zu machen. Bei einigen dauert es, bis es umgesetzt wird. Musst guggen, was der oder die brauchen... Ansonsten ist das Arbeitsverweigerung. Wenn s nicht läuft wären auch Abmahnungen angebracht.
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ali schrieb:

Da hilft nur klare Ansage! Doku ist Pflicht. Darauf nochmal energisch hinweisen. Ist in einer Minute zu machen. Bei einigen dauert es, bis es umgesetzt wird. Musst guggen, was der oder die brauchen... Ansonsten ist das Arbeitsverweigerung. Wenn s nicht läuft wären auch Abmahnungen angebracht.

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MeFe89
Vor einem Monat
Die Doku der PD muss ja nicht im PC erfasst werden!
Befundbogen und was zum ankreuzen: ziele und Maßnahmen. Damit wäre das minimum erledigt.
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Die Doku der PD muss ja nicht im PC erfasst werden! Befundbogen und was zum ankreuzen: ziele und Maßnahmen. Damit wäre das minimum erledigt.
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MeFe89 schrieb:

Die Doku der PD muss ja nicht im PC erfasst werden!
Befundbogen und was zum ankreuzen: ziele und Maßnahmen. Damit wäre das minimum erledigt.

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Oken1
Vor einem Monat
Bei uns gibt es Befundbögen für die PD und für die BD. Diese müssen alle Therapeuten verwenden wenn Pat. mit einer Blancoverordnung kommen. Wir nutzen Klemmbretter für die Bögen. Die Rezeptionsfachkräfte bereiten alles vor. So können die Therapeuten die Bögen mit in die Kabine nehmen und bearbeiten. Wenn der Bogen ausgefüllt ist, kommt er in die Karteikarte des Patienten.
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Bei uns gibt es Befundbögen für die PD und für die BD. Diese müssen alle Therapeuten verwenden wenn Pat. mit einer Blancoverordnung kommen. Wir nutzen Klemmbretter für die Bögen. Die Rezeptionsfachkräfte bereiten alles vor. So können die Therapeuten die Bögen mit in die Kabine nehmen und bearbeiten. Wenn der Bogen ausgefüllt ist, kommt er in die Karteikarte des Patienten.
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Oken1 schrieb:

Bei uns gibt es Befundbögen für die PD und für die BD. Diese müssen alle Therapeuten verwenden wenn Pat. mit einer Blancoverordnung kommen. Wir nutzen Klemmbretter für die Bögen. Die Rezeptionsfachkräfte bereiten alles vor. So können die Therapeuten die Bögen mit in die Kabine nehmen und bearbeiten. Wenn der Bogen ausgefüllt ist, kommt er in die Karteikarte des Patienten.

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silvia43
Vor 4 Wochen
wenn die Doku im PC hinterlegt wird, wie macht Ihr das dann mit der Unterschrift des Th. Wir sind gerade dabei von Papier auf digital umzustellen. heute tauchte die Frage auf wenn ich z.B. bei Theorg den Doku- Assistenten einsetze , kann dieser ja nicht unterschreiben, eine Unterschrift wird ja gefordert für die Doku !?
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wenn die Doku im PC hinterlegt wird, wie macht Ihr das dann mit der Unterschrift des Th. Wir sind gerade dabei von Papier auf digital umzustellen. heute tauchte die Frage auf wenn ich z.B. bei Theorg den Doku- Assistenten einsetze , kann dieser ja nicht unterschreiben, eine Unterschrift wird ja gefordert für die Doku !?
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Lars van Ravenzwaaij
Vor 4 Wochen
@silvia43 Wieso muss der Therapeut unterschreiben? In welche Vorschrift soll das stehen?
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• JürgenK
• die neue
[mention]silvia43[/mention] Wieso muss der Therapeut unterschreiben? In welche Vorschrift soll das stehen?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@silvia43 Wieso muss der Therapeut unterschreiben? In welche Vorschrift soll das stehen?

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eim
Vor 4 Wochen
@Lars van Ravenzwaaij
Im Paragraphen des BGB .Macht ja auch Sinn,da ja die Akten ja mehrere Jahre aufgehoben werden müssen und wenn sie gebraucht werden muss man ja wissen wer den Patienten behandelt hat.Auch Korrekturen in der Akte bzw. der Dokumentation dürfen nur so durchgestrichen werden das man etwas noch lesen kann und die Korrektur muss mit Datum und Unterschrift des jenigen versehen werden der die Änderung vorgenommen hat.
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Im Paragraphen des BGB .Macht ja auch Sinn,da ja die Akten ja mehrere Jahre aufgehoben werden müssen und wenn sie gebraucht werden muss man ja wissen wer den Patienten behandelt hat.Auch Korrekturen in der Akte bzw. der Dokumentation dürfen nur so durchgestrichen werden das man etwas noch lesen kann und die Korrektur muss mit Datum und Unterschrift des jenigen versehen werden der die Änderung vorgenommen hat.
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eim schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij
Im Paragraphen des BGB .Macht ja auch Sinn,da ja die Akten ja mehrere Jahre aufgehoben werden müssen und wenn sie gebraucht werden muss man ja wissen wer den Patienten behandelt hat.Auch Korrekturen in der Akte bzw. der Dokumentation dürfen nur so durchgestrichen werden das man etwas noch lesen kann und die Korrektur muss mit Datum und Unterschrift des jenigen versehen werden der die Änderung vorgenommen hat.

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Lars van Ravenzwaaij
Vor 4 Wochen
@eim Und glaubst du wirklich, dass jeder Arzt seine Befunde in seine Kartei unterschreibt?

Und wenn du dich auf § 630f BGB beziehen solltest, dann steht auch dort nichts von eine Unterschrift. Ich kenne überhaupt keine Rechtsvorschrift der eine Unterschrift in der eigenen Akte verlangt, weder in der Papierakte noch in der elektronischen Akte.

Solltest du also wirklich der Meinung sein, dass es eine Unterschrift bedarf, dann hätte ich bitte eine Angabe wo das nun genau steht.

Und ich rede nicht von der Nachvollziehbarkeit irgendwelcher nachträglichen Änderungen. Das ist eine andere Baustelle. Auch die Pflicht zur Führung einer Dokumentation bestreite ich nicht.
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• maria m.
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• Horatio72
[mention]eim[/mention] Und glaubst du wirklich, dass jeder Arzt seine Befunde in seine Kartei unterschreibt? Und wenn du dich auf § 630f BGB beziehen solltest, dann steht auch dort nichts von eine Unterschrift. Ich kenne überhaupt keine Rechtsvorschrift der eine Unterschrift in der eigenen Akte verlangt, weder in der Papierakte noch in der elektronischen Akte. Solltest du also wirklich der Meinung sein, dass es eine Unterschrift bedarf, dann hätte ich bitte eine Angabe wo das nun genau steht. Und ich rede nicht von der Nachvollziehbarkeit irgendwelcher nachträglichen Änderungen. Das ist eine andere Baustelle. Auch die Pflicht zur Führung einer Dokumentation bestreite ich nicht.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@eim Und glaubst du wirklich, dass jeder Arzt seine Befunde in seine Kartei unterschreibt?

Und wenn du dich auf § 630f BGB beziehen solltest, dann steht auch dort nichts von eine Unterschrift. Ich kenne überhaupt keine Rechtsvorschrift der eine Unterschrift in der eigenen Akte verlangt, weder in der Papierakte noch in der elektronischen Akte.

Solltest du also wirklich der Meinung sein, dass es eine Unterschrift bedarf, dann hätte ich bitte eine Angabe wo das nun genau steht.

Und ich rede nicht von der Nachvollziehbarkeit irgendwelcher nachträglichen Änderungen. Das ist eine andere Baustelle. Auch die Pflicht zur Führung einer Dokumentation bestreite ich nicht.

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Schippi
Vor 4 Wochen
@eim oh dann habe ich mich strafbar gemacht,ich habe noch nie einen Befund unterschrieben,werde in meinen Weihnachtsurlaub alle Befunde heraussuchen und unterschreiben 😂🤪😂🤪😂
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• Lars van Ravenzwaaij
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[mention]eim[/mention] oh dann habe ich mich strafbar gemacht,ich habe noch nie einen Befund unterschrieben,werde in meinen Weihnachtsurlaub alle Befunde heraussuchen und unterschreiben 😂🤪😂🤪😂
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Schippi schrieb:

@eim oh dann habe ich mich strafbar gemacht,ich habe noch nie einen Befund unterschrieben,werde in meinen Weihnachtsurlaub alle Befunde heraussuchen und unterschreiben 😂🤪😂🤪😂

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eim
Vor 4 Wochen
@Schippi
Brauchst du nicht machen wenn du weißt oder eingetragen hast wer es geschrieben hat und ansonsten soll Beten ja helfen dass du niemals irgendeine Doku raussuchen und für eine Versicherungssache /Rentensache vorlegen mußt.
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[mention]Schippi[/mention] Brauchst du nicht machen wenn du weißt oder eingetragen hast wer es geschrieben hat und ansonsten soll [b]Beten ja helfen[/b] dass du niemals irgendeine Doku raussuchen und für eine Versicherungssache /Rentensache vorlegen mußt.
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eim schrieb:

@Schippi
Brauchst du nicht machen wenn du weißt oder eingetragen hast wer es geschrieben hat und ansonsten soll Beten ja helfen dass du niemals irgendeine Doku raussuchen und für eine Versicherungssache /Rentensache vorlegen mußt.

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eim
Vor 4 Wochen
@Lars van Ravenzwaaij
Das Problem ist im § 630 Absatz h nachzulesen.Es obliegt dem Behandler die Beweislast zu erbringen dass er bzw. sie auch berechtigt war diese Behandlungen durchzuführen.Und dies ist bei einem Dokument halt die Unterschrift oder zumindest der Name des Behandlers.Kannst aber gerne auch noch einen Anwalt befragen. Meiner hat mir das sogar Kostenlos beantwortet.
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Das Problem ist im[b] § 630 Absatz h[/b] nachzulesen.Es obliegt dem Behandler die Beweislast zu erbringen dass er bzw. sie auch berechtigt war diese Behandlungen durchzuführen.Und dies ist bei einem Dokument halt die Unterschrift oder zumindest der Name des Behandlers.Kannst aber gerne auch noch einen Anwalt befragen. Meiner hat mir das sogar Kostenlos beantwortet.
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eim schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij
Das Problem ist im § 630 Absatz h nachzulesen.Es obliegt dem Behandler die Beweislast zu erbringen dass er bzw. sie auch berechtigt war diese Behandlungen durchzuführen.Und dies ist bei einem Dokument halt die Unterschrift oder zumindest der Name des Behandlers.Kannst aber gerne auch noch einen Anwalt befragen. Meiner hat mir das sogar Kostenlos beantwortet.

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Lars van Ravenzwaaij
Vor 4 Wochen
@eim Ich weiß nicht was dein Anwalt sich dabei gedacht hat, dir das so zu beantworten, bzw. das so darzustellen. Die von mir befragte Medizinrechtlerin (Partnerin einer großen Kanzlei und Dozentin für Medizinrecht) hat gerade sehr laut gelacht ob diese Auslegung. Der Beweislast aus BGB § 360 h lässt sich überhaupt nicht mit einer Unterschrift unter der Befund- und Behandlungsdokumentation in der laufenden Akte erfüllen.

Auch sie kennt keine Rechtsvorschriften, der ein Arzt, Zahnarzt oder sonstige angehörigen Medizinalfachberufe zur Unterschrift in der laufenden internen Patientenakte zwingt.

Aber, was du möglicherweise einfach falsch verstanden hast ist der Fakt, dass wenn es zu einem Haftungsprozess kommen sollte und dabei eine Abschrift der Patientenakte dem Gericht oder Gegenpartei vorgelegt werden muss, diese Abschrift mit Datum, Unterschrift und Unterschrift versehen werden sollte/muss. Aber nur und ausschließlich dann.
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[mention]eim[/mention] Ich weiß nicht was dein Anwalt sich dabei gedacht hat, dir das so zu beantworten, bzw. das so darzustellen. Die von mir befragte Medizinrechtlerin (Partnerin einer großen Kanzlei und Dozentin für Medizinrecht) hat gerade sehr laut gelacht ob diese Auslegung. Der Beweislast aus BGB § 360 h lässt sich überhaupt nicht mit einer Unterschrift unter der Befund- und Behandlungsdokumentation in der laufenden Akte erfüllen. Auch sie kennt keine Rechtsvorschriften, der ein Arzt, Zahnarzt oder sonstige angehörigen Medizinalfachberufe zur Unterschrift in der laufenden internen Patientenakte zwingt. Aber, was du möglicherweise einfach falsch verstanden hast ist der Fakt, dass wenn es zu einem Haftungsprozess kommen sollte und dabei eine Abschrift der Patientenakte dem Gericht oder Gegenpartei vorgelegt werden muss, diese Abschrift mit Datum, Unterschrift und Unterschrift versehen werden sollte/muss. Aber nur und ausschließlich dann.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@eim Ich weiß nicht was dein Anwalt sich dabei gedacht hat, dir das so zu beantworten, bzw. das so darzustellen. Die von mir befragte Medizinrechtlerin (Partnerin einer großen Kanzlei und Dozentin für Medizinrecht) hat gerade sehr laut gelacht ob diese Auslegung. Der Beweislast aus BGB § 360 h lässt sich überhaupt nicht mit einer Unterschrift unter der Befund- und Behandlungsdokumentation in der laufenden Akte erfüllen.

Auch sie kennt keine Rechtsvorschriften, der ein Arzt, Zahnarzt oder sonstige angehörigen Medizinalfachberufe zur Unterschrift in der laufenden internen Patientenakte zwingt.

Aber, was du möglicherweise einfach falsch verstanden hast ist der Fakt, dass wenn es zu einem Haftungsprozess kommen sollte und dabei eine Abschrift der Patientenakte dem Gericht oder Gegenpartei vorgelegt werden muss, diese Abschrift mit Datum, Unterschrift und Unterschrift versehen werden sollte/muss. Aber nur und ausschließlich dann.

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Schippi
Vor 4 Wochen
@eim falls du es nicht bemerkt hast:es war ein Scherz!Ausserdem habe ich in meinem Weihnachtsfrei besseres zu tun als mich auf irgendwelche Eventualitäten vorzubereiten !Beten brauch ich auch nicht,das hilft nicht!Da ich Alleinunterhalter in meiner Praxis bin weiß ich wer was geschrieben hat
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• Lars van Ravenzwaaij
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[mention]eim[/mention] falls du es nicht bemerkt hast:es war ein Scherz!Ausserdem habe ich in meinem Weihnachtsfrei besseres zu tun als mich auf irgendwelche Eventualitäten vorzubereiten !Beten brauch ich auch nicht,das hilft nicht!Da ich Alleinunterhalter in meiner Praxis bin weiß ich wer was geschrieben hat
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Schippi schrieb:

@eim falls du es nicht bemerkt hast:es war ein Scherz!Ausserdem habe ich in meinem Weihnachtsfrei besseres zu tun als mich auf irgendwelche Eventualitäten vorzubereiten !Beten brauch ich auch nicht,das hilft nicht!Da ich Alleinunterhalter in meiner Praxis bin weiß ich wer was geschrieben hat

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stefomanski
Vor 3 Wochen
Hat denn von Euch schon mal jemand eine Kontrolle der Doku erlebt bzw mitbekommen dass das mal bei Kollegen passiert ist ?
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Hat denn von Euch schon mal jemand eine Kontrolle der Doku erlebt bzw mitbekommen dass das mal bei Kollegen passiert ist ?
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stefomanski schrieb:

Hat denn von Euch schon mal jemand eine Kontrolle der Doku erlebt bzw mitbekommen dass das mal bei Kollegen passiert ist ?

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eim
Vor 3 Wochen
@stefomanski
Kontrolle nicht aber es wurden im Rahmen von Unfällen die Dokumente angefordert bei mir und bei mehreren Kollegen erlebt.Waren Unfälle die stattgefunden hatten.
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[mention]stefomanski[/mention] Kontrolle nicht aber es wurden im Rahmen von Unfällen die Dokumente angefordert bei mir und bei mehreren Kollegen erlebt.Waren Unfälle die stattgefunden hatten.
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eim schrieb:

@stefomanski
Kontrolle nicht aber es wurden im Rahmen von Unfällen die Dokumente angefordert bei mir und bei mehreren Kollegen erlebt.Waren Unfälle die stattgefunden hatten.

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silvia43 schrieb:

wenn die Doku im PC hinterlegt wird, wie macht Ihr das dann mit der Unterschrift des Th. Wir sind gerade dabei von Papier auf digital umzustellen. heute tauchte die Frage auf wenn ich z.B. bei Theorg den Doku- Assistenten einsetze , kann dieser ja nicht unterschreiben, eine Unterschrift wird ja gefordert für die Doku !?

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Esra Luise
Vor 3 Wochen
es geht nicht um aktuelle Kontrollen sondern das ich enke das die KK bei Blanko irgendwann stichprobenartig sich Befunde zeigen lassen - weil sie ja auch PD un dBD bezahlen- und wenn die dann nicht da sind wird es zu regressen kommen, und wer hat dann die kosten ? der PI oder kann er das wegen mangelnder Pflichterfüllung vom Mitarbeiter zurückfordern ?

es ist ja kein Unfall oder Missgeschick das dem Mitarbeiter passiert sondern eine Bewuste entscheidung die Anweisung die PD durchzuführen zu Missachten
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es geht nicht um aktuelle Kontrollen sondern das ich enke das die KK bei Blanko irgendwann stichprobenartig sich Befunde zeigen lassen - weil sie ja auch PD un dBD bezahlen- und wenn die dann nicht da sind wird es zu regressen kommen, und wer hat dann die kosten ? der PI oder kann er das wegen mangelnder Pflichterfüllung vom Mitarbeiter zurückfordern ? es ist ja kein Unfall oder Missgeschick das dem Mitarbeiter passiert sondern eine Bewuste entscheidung die Anweisung die PD durchzuführen zu Missachten
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Schippi
Vor 3 Wochen
Wo steht denn das es den KK gestattet ist ohne Grund Befunde anzufordern und einzusehen!
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• Horatio72
Wo steht denn das es den KK gestattet ist ohne Grund Befunde anzufordern und einzusehen!
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Schippi schrieb:

Wo steht denn das es den KK gestattet ist ohne Grund Befunde anzufordern und einzusehen!

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Lars van Ravenzwaaij
Vor 3 Wochen
@Schippi Die werden keine Befunde anfordern, sondern bei Verdachtsfälle gibt es eine Kontrolle vor Ort. In diesem Rahmen wird das Einhalten der rahmenvertragliche Vorschriften geprüft.

Und ja, dazu gehört auch ob die Verlaufsdokumentation lückenlos geführt. Ebenso ob im Rahmen der BVO, eine PD und ggf. eine BD auch tatsächlich durchgeführt wurde. Auch diese Dokumentation muss in diesem Rahmen vorgelegt werden können.
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[mention]Schippi[/mention] Die werden keine Befunde anfordern, sondern bei Verdachtsfälle gibt es eine Kontrolle vor Ort. In diesem Rahmen wird das Einhalten der rahmenvertragliche Vorschriften geprüft. Und ja, dazu gehört auch ob die Verlaufsdokumentation lückenlos geführt. Ebenso ob im Rahmen der BVO, eine PD und ggf. eine BD auch tatsächlich durchgeführt wurde. Auch diese Dokumentation muss in diesem Rahmen vorgelegt werden können.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Schippi Die werden keine Befunde anfordern, sondern bei Verdachtsfälle gibt es eine Kontrolle vor Ort. In diesem Rahmen wird das Einhalten der rahmenvertragliche Vorschriften geprüft.

Und ja, dazu gehört auch ob die Verlaufsdokumentation lückenlos geführt. Ebenso ob im Rahmen der BVO, eine PD und ggf. eine BD auch tatsächlich durchgeführt wurde. Auch diese Dokumentation muss in diesem Rahmen vorgelegt werden können.

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Lars van Ravenzwaaij
Vor 3 Wochen
@Esra Luise Als PI bis du für deine MA verantwortlich. Wenn deine Betriebsanweisungen konsequent ignoriert werden und du daraus keine Konsequenzen gezogen hast, ist das Risiko natürlich zu 100% auf Seiten des PIs. Und das ggf. sogar bis zum Verlust der Kassenzulassung.

Und nein, es ist in dem Fall zu gut wie unmöglich dich dann finanzielle bei deine MA schadlos zu halten.
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[mention]Esra Luise[/mention] Als PI bis du für deine MA verantwortlich. Wenn deine Betriebsanweisungen konsequent ignoriert werden und du daraus keine Konsequenzen gezogen hast, ist das Risiko natürlich zu 100% auf Seiten des PIs. Und das ggf. sogar bis zum Verlust der Kassenzulassung. Und nein, es ist in dem Fall zu gut wie unmöglich dich dann finanzielle bei deine MA schadlos zu halten.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Esra Luise Als PI bis du für deine MA verantwortlich. Wenn deine Betriebsanweisungen konsequent ignoriert werden und du daraus keine Konsequenzen gezogen hast, ist das Risiko natürlich zu 100% auf Seiten des PIs. Und das ggf. sogar bis zum Verlust der Kassenzulassung.

Und nein, es ist in dem Fall zu gut wie unmöglich dich dann finanzielle bei deine MA schadlos zu halten.

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Esra Luise
Vor 3 Wochen
@Lars van Ravenzwaaij
welche Konsiquenzen soll ich denn ziehen ? entlassen steht nicht zur debatte generell ist die Therapeutische arebit ja gut nur mit Büro tätigkeiten tun sie sich halt schwer oder machen sie einfach nicht - außerdem würde man kaum spontan neue Therapeuten finden auf dem Arbeitsmarkt

was habt ihr denn für Konsiquenzen wenn jemand die Doku nicht macht ?

ich komme mir vor wie im Kindergarten wenn ich jedes Rezept daraufhin kontrolieren muss
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] welche Konsiquenzen soll ich denn ziehen ? entlassen steht nicht zur debatte generell ist die Therapeutische arebit ja gut nur mit Büro tätigkeiten tun sie sich halt schwer oder machen sie einfach nicht - außerdem würde man kaum spontan neue Therapeuten finden auf dem Arbeitsmarkt was habt ihr denn für Konsiquenzen wenn jemand die Doku nicht macht ? ich komme mir vor wie im Kindergarten wenn ich jedes Rezept daraufhin kontrolieren muss
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Esra Luise schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij
welche Konsiquenzen soll ich denn ziehen ? entlassen steht nicht zur debatte generell ist die Therapeutische arebit ja gut nur mit Büro tätigkeiten tun sie sich halt schwer oder machen sie einfach nicht - außerdem würde man kaum spontan neue Therapeuten finden auf dem Arbeitsmarkt

was habt ihr denn für Konsiquenzen wenn jemand die Doku nicht macht ?

ich komme mir vor wie im Kindergarten wenn ich jedes Rezept daraufhin kontrolieren muss

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Lars van Ravenzwaaij
Vor 3 Wochen
@Esra Luise Es ist deine Kassenzulassung und deine Existenz. Wenn du dich als PI / AG nicht durchsetzen kannst, solltest du dir überlegen ob du letztendlich ohne AN nicht besser dran / glücklicher bist?

Das meine ich jetzt nicht böse, es gibt nunmal Menschen die den Spagat zwischen Chef und Kollege nicht gut hinbekommen. Möglicherweise gehörst du dazu. Oder aber, du lernst es ein AG zu sein, der sich durchsetzen kann. Der erste Schritt wäre ein ernsthaftes Gespräch mit schriftlicher Abmahnung.
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[mention]Esra Luise[/mention] Es ist deine Kassenzulassung und deine Existenz. Wenn du dich als PI / AG nicht durchsetzen kannst, solltest du dir überlegen ob du letztendlich ohne AN nicht besser dran / glücklicher bist? Das meine ich jetzt nicht böse, es gibt nunmal Menschen die den Spagat zwischen Chef und Kollege nicht gut hinbekommen. Möglicherweise gehörst du dazu. Oder aber, du lernst es ein AG zu sein, der sich durchsetzen kann. Der erste Schritt wäre ein ernsthaftes Gespräch mit schriftlicher Abmahnung.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Esra Luise Es ist deine Kassenzulassung und deine Existenz. Wenn du dich als PI / AG nicht durchsetzen kannst, solltest du dir überlegen ob du letztendlich ohne AN nicht besser dran / glücklicher bist?

Das meine ich jetzt nicht böse, es gibt nunmal Menschen die den Spagat zwischen Chef und Kollege nicht gut hinbekommen. Möglicherweise gehörst du dazu. Oder aber, du lernst es ein AG zu sein, der sich durchsetzen kann. Der erste Schritt wäre ein ernsthaftes Gespräch mit schriftlicher Abmahnung.

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MeFe89
Vor 3 Wochen
@Esra Luise hast du deine ma mal gefragt, welche Rahmenbedingungen sie sich wünschen würden um das konsequent durchzuziehen? Vlt findet ihr auf dieser Basis einem Ansatz zur Lösung.
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[mention]Esra Luise[/mention] hast du deine ma mal gefragt, welche Rahmenbedingungen sie sich wünschen würden um das konsequent durchzuziehen? Vlt findet ihr auf dieser Basis einem Ansatz zur Lösung.
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MeFe89 schrieb:

@Esra Luise hast du deine ma mal gefragt, welche Rahmenbedingungen sie sich wünschen würden um das konsequent durchzuziehen? Vlt findet ihr auf dieser Basis einem Ansatz zur Lösung.

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ali
Vor 3 Wochen
@MeFe89 @Esra Luise Und klare Dienstanweisung PD ist Diagnostik und KEINE Behandlung. PUNKT. Und die rahmenvertraglichen Verpflichtungen (Doku) MÜSSEN die AN erfüllen. Falls Du nicht weisst, wie durchsetzen, lass Dich coachen!
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[mention]MeFe89[/mention] [mention]Esra Luise[/mention] Und klare Dienstanweisung PD ist Diagnostik und KEINE Behandlung. PUNKT. Und die rahmenvertraglichen Verpflichtungen (Doku) MÜSSEN die AN erfüllen. Falls Du nicht weisst, wie durchsetzen, lass Dich coachen!
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ali schrieb:

@MeFe89 @Esra Luise Und klare Dienstanweisung PD ist Diagnostik und KEINE Behandlung. PUNKT. Und die rahmenvertraglichen Verpflichtungen (Doku) MÜSSEN die AN erfüllen. Falls Du nicht weisst, wie durchsetzen, lass Dich coachen!

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massu
Vor 3 Wochen
@Esra Luise ich überprüfe ALLE gemachte Karteien nach Rezeptunterschriften, Termine und Doku. Wenn die Unterschrift oder Termine fehlen dann kommt ein Infozettel und wird in meiner Bürozeit abgearbeitet. Fehlt die Doku dann kommt die Kartei in den Karteikasten der MA .
Vielleicht fragst du deine MA warum sie keine Doku machen wollen, obwohl es Pflicht ist. So will es nun Mal das Gesetz und die KK und hoffentlich auch du 😊

Sie sollen ja keine Romane schreiben. .. kurze Info reicht vollkommen.
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• Lars van Ravenzwaaij
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[mention]Esra Luise[/mention] ich überprüfe ALLE gemachte Karteien nach Rezeptunterschriften, Termine und Doku. Wenn die Unterschrift oder Termine fehlen dann kommt ein Infozettel und wird in meiner Bürozeit abgearbeitet. Fehlt die Doku dann kommt die Kartei in den Karteikasten der MA . Vielleicht fragst du deine MA warum sie keine Doku machen wollen, obwohl es Pflicht ist. So will es nun Mal das Gesetz und die KK und hoffentlich auch du 😊 Sie sollen ja keine Romane schreiben. .. kurze Info reicht vollkommen.
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massu schrieb:

@Esra Luise ich überprüfe ALLE gemachte Karteien nach Rezeptunterschriften, Termine und Doku. Wenn die Unterschrift oder Termine fehlen dann kommt ein Infozettel und wird in meiner Bürozeit abgearbeitet. Fehlt die Doku dann kommt die Kartei in den Karteikasten der MA .
Vielleicht fragst du deine MA warum sie keine Doku machen wollen, obwohl es Pflicht ist. So will es nun Mal das Gesetz und die KK und hoffentlich auch du 😊

Sie sollen ja keine Romane schreiben. .. kurze Info reicht vollkommen.

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Esra Luise schrieb:

es geht nicht um aktuelle Kontrollen sondern das ich enke das die KK bei Blanko irgendwann stichprobenartig sich Befunde zeigen lassen - weil sie ja auch PD un dBD bezahlen- und wenn die dann nicht da sind wird es zu regressen kommen, und wer hat dann die kosten ? der PI oder kann er das wegen mangelnder Pflichterfüllung vom Mitarbeiter zurückfordern ?

es ist ja kein Unfall oder Missgeschick das dem Mitarbeiter passiert sondern eine Bewuste entscheidung die Anweisung die PD durchzuführen zu Missachten

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Esra Luise
Vor 2 Wochen
Ich kann einfach bei 15 Therapeuten nicht mehr jeden wie im Kindergarten an die Handnehemn und sagen wo er die Doku nicht genacht hat - viele Mitarbeiter sind seit 30-40 Jahren Therapeuten ich gerade mal 20 Jahre - also auch jünger als die meisten kollegen. Zu "deren Zeiten" war Doku nicht weiter wichtig - es ist alles Digita mit einem Super einfachne Program aner sie können ja nicht mal Tippen.... udn die haben schlicht kein Bock auf die Schreiberrei - darum ja die Frage nach der Haftung - es steht im Arbeitsvertrag das Dokumentation im Rahmen des Rahmenvertrages zu erfüllen sind ... aber was soll ich machen angesichts des Therapeuten Mangels bin ich ja froh um jeden den Wir haben
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Ich kann einfach bei 15 Therapeuten nicht mehr jeden wie im Kindergarten an die Handnehemn und sagen wo er die Doku nicht genacht hat - viele Mitarbeiter sind seit 30-40 Jahren Therapeuten ich gerade mal 20 Jahre - also auch jünger als die meisten kollegen. Zu "deren Zeiten" war Doku nicht weiter wichtig - es ist alles Digita mit einem Super einfachne Program aner sie können ja nicht mal Tippen.... udn die haben schlicht kein Bock auf die Schreiberrei - darum ja die Frage nach der Haftung - es steht im Arbeitsvertrag das Dokumentation im Rahmen des Rahmenvertrages zu erfüllen sind ... aber was soll ich machen angesichts des Therapeuten Mangels bin ich ja froh um jeden den Wir haben
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Lars van Ravenzwaaij
Vor 2 Wochen
@Esra Luise Es ist DEIN Kopf, der in der Schlinge steckt. Ich habe das Gefühl, das du das Risiko für dich persönlich nicht wirklich ernst nimmst. Du scheinst eher das Verhalten der Kollegen entschuldigen zu wollen.

Wir können dich ganz viel AG-Ratschläge geben, aber wenn du deine innere Haltung nicht ändern kannst oder möchtest, dann helfen dir die beste Ratschläge nichts.

Und ja, auch ich habe mich schwer getan, die zunehmende Anforderungen an der Doku zu erfüllen. Ich habe im Laufe meiner Berufsjahren meine Gedächtnisfähigkeiten so trainiert, dass ich keine schriftliche Doku gebraucht habe. Aber, obwohl ich das konnte, war es dennoch keine Entschuldigung dafür es nicht zu tun.
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[mention]Esra Luise[/mention] Es ist DEIN Kopf, der in der Schlinge steckt. Ich habe das Gefühl, das du das Risiko für dich persönlich nicht wirklich ernst nimmst. Du scheinst eher das Verhalten der Kollegen entschuldigen zu wollen. Wir können dich ganz viel AG-Ratschläge geben, aber wenn du deine innere Haltung nicht ändern kannst oder möchtest, dann helfen dir die beste Ratschläge nichts. Und ja, auch ich habe mich schwer getan, die zunehmende Anforderungen an der Doku zu erfüllen. Ich habe im Laufe meiner Berufsjahren meine Gedächtnisfähigkeiten so trainiert, dass ich keine schriftliche Doku gebraucht habe. Aber, obwohl ich das konnte, war es dennoch keine Entschuldigung dafür es nicht zu tun.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Esra Luise Es ist DEIN Kopf, der in der Schlinge steckt. Ich habe das Gefühl, das du das Risiko für dich persönlich nicht wirklich ernst nimmst. Du scheinst eher das Verhalten der Kollegen entschuldigen zu wollen.

Wir können dich ganz viel AG-Ratschläge geben, aber wenn du deine innere Haltung nicht ändern kannst oder möchtest, dann helfen dir die beste Ratschläge nichts.

Und ja, auch ich habe mich schwer getan, die zunehmende Anforderungen an der Doku zu erfüllen. Ich habe im Laufe meiner Berufsjahren meine Gedächtnisfähigkeiten so trainiert, dass ich keine schriftliche Doku gebraucht habe. Aber, obwohl ich das konnte, war es dennoch keine Entschuldigung dafür es nicht zu tun.

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ali
Vor 2 Wochen
@Lars van Ravenzwaaij @Esra Luise Ich sag ja, coaching ist hier dringend angesagt...
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] [mention]Esra Luise[/mention] Ich sag ja, coaching ist hier dringend angesagt...
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ali schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij @Esra Luise Ich sag ja, coaching ist hier dringend angesagt...

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massu
Vor 2 Wochen
@Esra Luise doch, DU bist für die 15 MA zuständig! Und wenn die Doku fehlt, gelten diese Behandlungen als nicht gemacht. Und die KK kann alle Behandlungen zurück verlangen.

Wie willst du die Behandlungen den MA zuordnen, wenn die Doku fehlt?

Und was ist das für eine Argumentationslinie? Doku war schon IMMER Bestandteil der Therapie.
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[mention]Esra Luise[/mention] doch, DU bist für die 15 MA zuständig! Und wenn die Doku fehlt, gelten diese Behandlungen als nicht gemacht. Und die KK kann alle Behandlungen zurück verlangen. Wie willst du die Behandlungen den MA zuordnen, wenn die Doku fehlt? Und was ist das für eine Argumentationslinie? Doku war schon IMMER Bestandteil der Therapie.
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massu schrieb:

@Esra Luise doch, DU bist für die 15 MA zuständig! Und wenn die Doku fehlt, gelten diese Behandlungen als nicht gemacht. Und die KK kann alle Behandlungen zurück verlangen.

Wie willst du die Behandlungen den MA zuordnen, wenn die Doku fehlt?

Und was ist das für eine Argumentationslinie? Doku war schon IMMER Bestandteil der Therapie.

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Problem beschreiben

Esra Luise schrieb:

Ich kann einfach bei 15 Therapeuten nicht mehr jeden wie im Kindergarten an die Handnehemn und sagen wo er die Doku nicht genacht hat - viele Mitarbeiter sind seit 30-40 Jahren Therapeuten ich gerade mal 20 Jahre - also auch jünger als die meisten kollegen. Zu "deren Zeiten" war Doku nicht weiter wichtig - es ist alles Digita mit einem Super einfachne Program aner sie können ja nicht mal Tippen.... udn die haben schlicht kein Bock auf die Schreiberrei - darum ja die Frage nach der Haftung - es steht im Arbeitsvertrag das Dokumentation im Rahmen des Rahmenvertrages zu erfüllen sind ... aber was soll ich machen angesichts des Therapeuten Mangels bin ich ja froh um jeden den Wir haben

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Crania
Vor 2 Wochen
Vielleicht machst Du Deinen Mitarbeitern noch mal klar , wie wichtig die Doku ist und dass sie auch den Therapeuten als Verlaufskontrolle dient bzw. bei einem Therapeutenwechsel gut ist.

Und vielleicht kannst Du mit ihnen gemeinsam einen Befundbogen erarbeiten nur für die BV, mit Tabellen oder Stichworten/ Fragen zum Ankreuzen, Schmerzskala, Assesments…

Das kann auch spannend werden, was jeder dazu beitragen kann. Und wenn der Bogen selbst mit gestaltet wurde, ist es vielleicht auch einfacher, ihn auszufüllen.

Es geht dann nicht mehr nur darum, DASS die Doku gemacht wird, sondern WIE sie gemacht wird.
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• Oken1
Vielleicht machst Du Deinen Mitarbeitern noch mal klar , wie wichtig die Doku ist und dass sie auch den Therapeuten als Verlaufskontrolle dient bzw. bei einem Therapeutenwechsel gut ist. Und vielleicht kannst Du mit ihnen gemeinsam einen Befundbogen erarbeiten nur für die BV, mit Tabellen oder Stichworten/ Fragen zum Ankreuzen, Schmerzskala, Assesments… Das kann auch spannend werden, was jeder dazu beitragen kann. Und wenn der Bogen selbst mit gestaltet wurde, ist es vielleicht auch einfacher, ihn auszufüllen. Es geht dann nicht mehr nur darum, DASS die Doku gemacht wird, sondern WIE sie gemacht wird.
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massu
Vor 2 Wochen
@Crania und es geht darum dass die Doku PFLICHT ist. Da gibt es kein Margen für Entschuldigungen. Warum es Pflicht ist, und ob eine Doku sinnlos, oder warum sinnvoll ist... Interessiert hier nicht. Es ist Pflicht. Punkt. Wie das anschnallen im Auto, bei Rot anhalten, .... 🙂
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• Lars van Ravenzwaaij
• asima
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[mention]Crania[/mention] und es geht darum dass die Doku PFLICHT ist. Da gibt es kein Margen für Entschuldigungen. Warum es Pflicht ist, und ob eine Doku sinnlos, oder warum sinnvoll ist... Interessiert hier nicht. Es ist Pflicht. Punkt. Wie das anschnallen im Auto, bei Rot anhalten, .... 🙂
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massu schrieb:

@Crania und es geht darum dass die Doku PFLICHT ist. Da gibt es kein Margen für Entschuldigungen. Warum es Pflicht ist, und ob eine Doku sinnlos, oder warum sinnvoll ist... Interessiert hier nicht. Es ist Pflicht. Punkt. Wie das anschnallen im Auto, bei Rot anhalten, .... 🙂

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Esra Luise
Vor einer Woche
@massu
schon klar das es Pflicht ist - nur ich kann nicht alle kontrollieren und was ist wenn die KK kontrolliert und es dann nicht gemacht wurde ? - wer haftet

wenn die Mitarbeiter einen behandluingsfehler machen habe ich eine Haftpflichtversicherung - wenn der Behandlungsfehler grob fahrlässig ist dann haften die Mitarbeiter Persönlich - wie ist es also bei fehlender Doku ? aus meiner sich Pflicht verletzung und grob fahrlässig - habe schon mehrfach beim Verbands Anwalt nachgefragt aber leider keine antwort bekommen
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[mention]massu[/mention] schon klar das es Pflicht ist - nur ich kann nicht alle kontrollieren und was ist wenn die KK kontrolliert und es dann nicht gemacht wurde ? - wer haftet wenn die Mitarbeiter einen behandluingsfehler machen habe ich eine Haftpflichtversicherung - wenn der Behandlungsfehler grob fahrlässig ist dann haften die Mitarbeiter Persönlich - wie ist es also bei fehlender Doku ? aus meiner sich Pflicht verletzung und grob fahrlässig - habe schon mehrfach beim Verbands Anwalt nachgefragt aber leider keine antwort bekommen
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Esra Luise schrieb:

@massu
schon klar das es Pflicht ist - nur ich kann nicht alle kontrollieren und was ist wenn die KK kontrolliert und es dann nicht gemacht wurde ? - wer haftet

wenn die Mitarbeiter einen behandluingsfehler machen habe ich eine Haftpflichtversicherung - wenn der Behandlungsfehler grob fahrlässig ist dann haften die Mitarbeiter Persönlich - wie ist es also bei fehlender Doku ? aus meiner sich Pflicht verletzung und grob fahrlässig - habe schon mehrfach beim Verbands Anwalt nachgefragt aber leider keine antwort bekommen

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Lars van Ravenzwaaij
Vor einer Woche
@Esra Luise Du bist PI, somit haftest du im Außenverhältnis immer voll. Aus diese Haftung kommst du nicht raus. Das gilt auch für den Fall des grob fahrlässiges Verhaltens deines AN.

Im Innenverhältnis hast du möglicherweise einen Regressanspruch dem AN gegenüber.

Ich denke, du hast das mit der PI-Haftung nicht vollumfänglich verstanden.
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[mention]Esra Luise[/mention] Du bist PI, somit haftest du im Außenverhältnis immer voll. Aus diese Haftung kommst du nicht raus. Das gilt auch für den Fall des grob fahrlässiges Verhaltens deines AN. Im Innenverhältnis hast du möglicherweise einen Regressanspruch dem AN gegenüber. Ich denke, du hast das mit der PI-Haftung nicht vollumfänglich verstanden.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Esra Luise Du bist PI, somit haftest du im Außenverhältnis immer voll. Aus diese Haftung kommst du nicht raus. Das gilt auch für den Fall des grob fahrlässiges Verhaltens deines AN.

Im Innenverhältnis hast du möglicherweise einen Regressanspruch dem AN gegenüber.

Ich denke, du hast das mit der PI-Haftung nicht vollumfänglich verstanden.

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massu
Vor einer Woche
@Esra Luise wenn die KK eine Überprüfung machen, und die Doku fehlt, dann ist das ein vertragswidriges Verhalten
Du hast den Vertrag unterschrieben, also haftest du. Bis 5 Jahren können die Kassen zurück verlangen.

Wieviel Argumente brauchst du noch??
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• Lars van Ravenzwaaij
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[mention]Esra Luise[/mention] wenn die KK eine Überprüfung machen, und die Doku fehlt, dann ist das ein vertragswidriges Verhalten Du hast den Vertrag unterschrieben, also haftest du. Bis 5 Jahren können die Kassen zurück verlangen. Wieviel Argumente brauchst du noch??
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massu schrieb:

@Esra Luise wenn die KK eine Überprüfung machen, und die Doku fehlt, dann ist das ein vertragswidriges Verhalten
Du hast den Vertrag unterschrieben, also haftest du. Bis 5 Jahren können die Kassen zurück verlangen.

Wieviel Argumente brauchst du noch??

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die neue
Vor 3 Tagen
und nicht vergessen ... alles was nicht dokumentiert ist, wurde nicht erbracht. Ergo - Rückforderung der KK ....
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• Lars van Ravenzwaaij
• JürgenK
und nicht vergessen ... alles was nicht dokumentiert ist, wurde nicht erbracht. Ergo - Rückforderung der KK ....
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die neue schrieb:

und nicht vergessen ... alles was nicht dokumentiert ist, wurde nicht erbracht. Ergo - Rückforderung der KK ....

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Matze82
Vor 3 Tagen
@die neue , wie wäre das denn theoretisch wenn man seine Dokumentation verliert oder diese bei einem Einbruch z.b. verloren geht?
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[mention]die neue[/mention] , wie wäre das denn theoretisch wenn man seine Dokumentation verliert oder diese bei einem Einbruch z.b. verloren geht?
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Matze82 schrieb:

@die neue , wie wäre das denn theoretisch wenn man seine Dokumentation verliert oder diese bei einem Einbruch z.b. verloren geht?

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Sarah Gerbert
Vor 3 Tagen
@Matze82 so kommst du um Doku nicht hetum...Einzeldoku (Papierakte) kann verloren gehen. Eine. Evtl zwei.
Einbruch? Ja klar, das sind ja Wertgegenstände...
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[mention]Matze82[/mention] so kommst du um Doku nicht hetum...Einzeldoku (Papierakte) kann verloren gehen. Eine. Evtl zwei. Einbruch? Ja klar, das sind ja Wertgegenstände...
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Sarah Gerbert schrieb:

@Matze82 so kommst du um Doku nicht hetum...Einzeldoku (Papierakte) kann verloren gehen. Eine. Evtl zwei.
Einbruch? Ja klar, das sind ja Wertgegenstände...

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Matze82
Vor 3 Tagen
Ich dokumentiere immer, ich frage mich nur falls diese verloren geht, mit dem Diebstahl war auf den PC oder Laptop bezogen, wenn man dort dokumentiert und die Daten z.b. nicht auf einer Cloud oder Extra Festplatte absichert.
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Ich dokumentiere immer, ich frage mich nur falls diese verloren geht, mit dem Diebstahl war auf den PC oder Laptop bezogen, wenn man dort dokumentiert und die Daten z.b. nicht auf einer Cloud oder Extra Festplatte absichert.
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Matze82 schrieb:

Ich dokumentiere immer, ich frage mich nur falls diese verloren geht, mit dem Diebstahl war auf den PC oder Laptop bezogen, wenn man dort dokumentiert und die Daten z.b. nicht auf einer Cloud oder Extra Festplatte absichert.

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massu
Vor 2 Tagen
@Matze82 die Doku muss mind 10 Jahre aufbewahrt werden. Dass heißt du musst sicherstellen, durch absichern, dass sie während dieser Zeit da ist.
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[mention]Matze82[/mention] die Doku muss mind 10 Jahre aufbewahrt werden. Dass heißt du musst sicherstellen, durch absichern, dass sie während dieser Zeit da ist.
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massu schrieb:

@Matze82 die Doku muss mind 10 Jahre aufbewahrt werden. Dass heißt du musst sicherstellen, durch absichern, dass sie während dieser Zeit da ist.

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Crania schrieb:

Vielleicht machst Du Deinen Mitarbeitern noch mal klar , wie wichtig die Doku ist und dass sie auch den Therapeuten als Verlaufskontrolle dient bzw. bei einem Therapeutenwechsel gut ist.

Und vielleicht kannst Du mit ihnen gemeinsam einen Befundbogen erarbeiten nur für die BV, mit Tabellen oder Stichworten/ Fragen zum Ankreuzen, Schmerzskala, Assesments…

Das kann auch spannend werden, was jeder dazu beitragen kann. Und wenn der Bogen selbst mit gestaltet wurde, ist es vielleicht auch einfacher, ihn auszufüllen.

Es geht dann nicht mehr nur darum, DASS die Doku gemacht wird, sondern WIE sie gemacht wird.



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