SRH PlusCura ist ein
eigenständiger Teil der SRH
Fachschulen GmbH und bietet in
Nordrhein-Westfalen und
Baden-Württemberg ein
interdisziplinäres
Heilmittelangebot
für versicherte Patienten sowie
private Präventions- und
Rehabilitationsleistungen.
Wir gehören zur SRH – einem
führenden Anbieter von Bildungs-
und Gesundheits dienst -
leistungen mit 17.000 Mitarbeitern.
Die SRH unterhält Krankenhäuser,
Rehaeinrichtungen,
ambulante Therapiepraxen, private
Hochschulen, Fachschulen, Sch...
eigenständiger Teil der SRH
Fachschulen GmbH und bietet in
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Seit Jahren kürzen wir die Therapien hinten auf dem Rezept in MTH, KG usw ab.
Jetzt habe ich eine komplette Absetzung (Barmer) einer Blankoverordnung weil, die Therapiemaßnahmen nicht ausgeschrieben wurden.
Ist das so, dass bei B-Verordnungen die Therapie hinten ausgeschrieben werden muss???
Das würde ja heißen, die Kassen könnten ALLE bisher abgerechneten Rezepte genau wegen dieser Begründung nicht bezahlen!!!
Ist das so richtig???
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holger302 schrieb:
Bei allen Verordnungen muss das sein, leider besonders bei Barmer.
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Anilu87 schrieb:
Wie kommst du darauf? MT, KG, KMT, MLD kann so benutzt werden
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Sarah Gerbert schrieb:
@Anilu87 MTH wird das Problem sein
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Anilu87 schrieb:
Denke ich auch. Warum muss man aber auch immer Abkürzungen erfinden?
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Schippi schrieb:
Was bitte ist MTH???
Es fehlt halt der Zusatz "Wärmetherapie" 🤷♂️
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Papa Alpaka schrieb:
@Schippi MediTerranes Heißgericht, gekochte Tomaten als Warmpackung 👍
Es fehlt halt der Zusatz "Wärmetherapie" 🤷♂️
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holger302 schrieb:
@Anilu87 Natürlich meine ich die anderen !!!
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Schippi schrieb:
@Papa Alpaka danke für die informative Antwort!Ist das Zuzahlungsbefreit?
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Sarah Gerbert schrieb:
@Schippi ja. Aber Trinkgeld gehört sich schon.
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Schippi schrieb:
Ich warte immer noch auf die Erklärung von tigerlilly!Schade es wird viel gefragt aber leider wenig Stellung bezogen!
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Sarah Gerbert schrieb:
@Schippi M anuelle TH erapie, mein Gott...
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Horatio72 schrieb:
@Sarah Gerbert also ich würde auf Manuelle Therapie Hausbesuch tippen.
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Evemarie Kaiser schrieb:
Oh mann ... die offizielle Kurzbezeichnung für Manulelle Therapie ist doch lt. Heimittelkatalog MT - warum macht ihr euch das Leben denn sooooo schwer ... face_with_rolling_eyes
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Schippi schrieb:
@Sarah Gerbert bis du sicher oder Tipps du drauf😂😂😂,mein Gott!
Um ehrlich zu sein, weiß ich auch nicht wie ich bei der Abkürzung für Manuelle Therapie auf MTH gekommen bin!
Aber ich mache das schon seit fast 20 Jahren unbewusst falsch und bin bisher noch nie darauf aufmerksam gemacht worden🙈
JETZT weiß ich es und werde es für die Zukunft nicht mehr so abkürzen…
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tigerlilly schrieb:
Danke für eure Antworten!
Um ehrlich zu sein, weiß ich auch nicht wie ich bei der Abkürzung für Manuelle Therapie auf MTH gekommen bin!
Aber ich mache das schon seit fast 20 Jahren unbewusst falsch und bin bisher noch nie darauf aufmerksam gemacht worden🙈
JETZT weiß ich es und werde es für die Zukunft nicht mehr so abkürzen…
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Sarah Gerbert schrieb:
@Schippi ich bin mir sicher....😉
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edith385 schrieb:
Nach Anlage 3a Absatz o) darfst Du Maßnahmen nachträglich korrigiert wieder einreichen.
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SuKu schrieb:
@edith385 .. Danke ich hatte neulich Manuelle Lymphdrainage mit nur LD abgekürzt, habe ich natürlich zurückbekommen, dann korrigiert und nochmal vom Patienten unterschreiben lassen. Ich hoffe jetzt wird es bezahlt.. von der Barmer !
In Anlage 1 findest Du die Kürzel. Du musst es auch nur einmal korrekt eintragen. Danach genügen die "Gänsefüßchen".
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edith385 schrieb:
@SuKu
In Anlage 1 findest Du die Kürzel. Du musst es auch nur einmal korrekt eintragen. Danach genügen die "Gänsefüßchen".
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karin-maria schrieb:
@edith385 auf die Gänsefüßchen würde ich mich nicht verlassen, steht nirgendwo im RV.
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Schippi schrieb:
@edith385 wo steht das denn ???
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pt ani schrieb:
@karin-maria Ich glaube, es gab eine Ergänzung. Aber finden werde ich das jetzt auch nicht.
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Abrie schrieb:
Bei der Blankoverordnung musst du IMMER alles ausschreiben, außer die Abkürzung ist offiziell. Also Hausbesuch immer ausschreiben zum Beispiel und KEINE Gänsefüßchen
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Papa Alpaka schrieb:
@pt ani die Wiederholungszeichen wurden im Fragen-Antworten-Katalog ausdrücklich erwähnt und erlaubt, der FAK ist allerdings ersatzlos entfallen. Der Bundesrahmenvertrag erwähnt keine Wiederholungszeichen, weder als erlaubt noch untersagt.
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pt ani schrieb:
@Papa Alpaka Ach ja, so war das. Also ist es nicht wirklich sicher. Ich nutze sie auch nicht, die Gänsefüßchen.
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Papa Alpaka schrieb:
@pt ani ich nutze sie weil (1) es gab eine Vereinbarung die sie ausdrücklich erlaubte (Änderung auf "sie werden nicht mehr erwähnt") und (2) werden sie meinem Anwalt erklären müssen, warum sie die Gänsefüßchen jahrelang durchgewunken haben und plötzlich ihre Auffassung ändern.
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Schippi schrieb:
@Papa Alpaka ich habe keinen Anwalt😂😂
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Papa Alpaka schrieb:
@Schippi das solltest du ändern, insbesondere sollte der Anwalt deines Vertrauens die Kosten direkt mit dem Störer abrechnen statt dich zu behelligen. Ich gehe alle paar Monate mal vorbei und lege der RFA die gesammelten Werke auf den Tresen, lasse mich kurz auf einen Kaffee einladen und ein paar Wochen später ist plötzlich Geld auf meinem Konto 🥰
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Schippi schrieb:
@Papa Alpaka weiß du ich habe bisher noch nicht solche Probleme gehabt das ich eine Anwalt ins Boot holen muss!
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Papa Alpaka schrieb:
@Schippi das gönne ich dir aus tiefstem Herzen 😊
wo hast du das denn her? Grundsätzlich gelten auch bei der Blankoverordnung die selben Abkürzungsmöglichkeiten wie auch bei der normalen VO...auch bei der Blanko kannst du die Gänsefüsschen benutzen, alles was nicht abgekürzt werden kann laut Teil 2 muss einmal ausgeschrieben werden und kann dann mit Gänsefüsschen fortgeführt werden
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Hamburger76 schrieb:
@Abrie
wo hast du das denn her? Grundsätzlich gelten auch bei der Blankoverordnung die selben Abkürzungsmöglichkeiten wie auch bei der normalen VO...auch bei der Blanko kannst du die Gänsefüsschen benutzen, alles was nicht abgekürzt werden kann laut Teil 2 muss einmal ausgeschrieben werden und kann dann mit Gänsefüsschen fortgeführt werden
Wäre es nicht sinnvoller und gerechter, bei formalen Fehlern zunächst eine Korrektur oder Nachbesserung zu ermöglichen, anstatt die gesamte Vergütung zu verweigern? Wenn Krankenkassen an dieser Praxis festhalten, sollte dieses Vorgehen öffentlich gemacht und politisch diskutiert werden. Denn es betrifft nicht nur einzelne Praxen, sondern gefährdet langfristig die wirtschaftliche Existenz therapeutischer Betriebe und damit auch die Versorgung der Patientinnen und Patienten.
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fritz33 schrieb:
Wie kann es rechtlich und moralisch gerechtfertigt sein, dass eine Krankenkasse bereits erbrachte therapeutische Leistungen wegen formaler oder bürokratischer Fehler nicht vergütet? Die Behandlung wurde ordnungsgemäß durchgeführt, und der Patient hat die Leistung erhalten – trotzdem bleibt die Praxis auf den Personal-, Raum- und Betriebskosten sitzen. Damit wird nicht ein Fehler angemessen korrigiert, sondern tatsächlich geleistete Arbeit bestraft.
Wäre es nicht sinnvoller und gerechter, bei formalen Fehlern zunächst eine Korrektur oder Nachbesserung zu ermöglichen, anstatt die gesamte Vergütung zu verweigern? Wenn Krankenkassen an dieser Praxis festhalten, sollte dieses Vorgehen öffentlich gemacht und politisch diskutiert werden. Denn es betrifft nicht nur einzelne Praxen, sondern gefährdet langfristig die wirtschaftliche Existenz therapeutischer Betriebe und damit auch die Versorgung der Patientinnen und Patienten.
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Leni C. schrieb:
Wir sind doch laut unserem Kanzler von " systemrelevant " mittlerweile eh zu " Nutznießer des Systems " eingestuft .
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Papa Alpaka schrieb:
@Leni C. Bundeskanzlerpraktikant. Herr Merz hat ein Praktikumsjahr im Amtsgericht als bisherige Regierungserfahrung vorzuweisen, ohne Regierungserfahrung und ohne Talent ist ihm der Rang eines Praktikanten anzuerkennen. Das hat er auch nur im zweiten Wahlgang geschafft, welchen ‼️dIe GrÜnEn‼️ ermöglicht haben.
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massu schrieb:
@fritz33 Dornröschen bist du gerade aufgewacht? Das ist schon seit Jahren so, dass wir um unsere Arbeit, wegen einer fehlenden Unterschrift des Arztes oder einen falschen Kreuz um unser Lohn geprellt werden. So what?
Es war keine neue Erkenntnis und auch keine eigentliche Frage, sondern ein Gedanke, den ich zur Diskussion stellen wollte – in der Hoffnung, sachliche Antworten zu bekommen. Mich interessiert, wie andere Kolleginnen und Kollegen darüber denken, welche Erfahrungen sie gemacht haben und ob jemand weiß, was unsere Berufsverbände bisher konkret dagegen unternommen haben.
Ich halte es nach wie vor für moralisch sehr fragwürdig, dass Krankenkassen nachweislich erbrachte physiotherapeutische Leistungen wegen einer fehlenden Arztunterschrift, eines falsch gesetzten Kreuzes oder anderer formaler Fehler vollständig absetzen. Der Patient wurde behandelt und die Leistung wurde erbracht – trotzdem bleibt die Praxis auf sämtlichen Kosten sitzen.
Statt mich als „Dornröschen“ zu bezeichnen, wäre eine sachliche Antwort hilfreicher gewesen. Vielleicht kannst du mitteilen, was du selbst oder dein Berufsverband bisher dagegen unternommen hat und welche Ergebnisse dabei erzielt wurden. Davon könnten auch andere Praxen profitieren.
Herablassende Bemerkungen helfen niemandem weiter. Sachliche Informationen, Erfahrungen und konkrete Vorschläge dagegen schon.
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fritz33 schrieb:
@massu Dass dieses Problem bereits seit Jahren besteht, ist mir durchaus bekannt. Genau deshalb habe ich diesen Beitrag geschrieben.
Es war keine neue Erkenntnis und auch keine eigentliche Frage, sondern ein Gedanke, den ich zur Diskussion stellen wollte – in der Hoffnung, sachliche Antworten zu bekommen. Mich interessiert, wie andere Kolleginnen und Kollegen darüber denken, welche Erfahrungen sie gemacht haben und ob jemand weiß, was unsere Berufsverbände bisher konkret dagegen unternommen haben.
Ich halte es nach wie vor für moralisch sehr fragwürdig, dass Krankenkassen nachweislich erbrachte physiotherapeutische Leistungen wegen einer fehlenden Arztunterschrift, eines falsch gesetzten Kreuzes oder anderer formaler Fehler vollständig absetzen. Der Patient wurde behandelt und die Leistung wurde erbracht – trotzdem bleibt die Praxis auf sämtlichen Kosten sitzen.
Statt mich als „Dornröschen“ zu bezeichnen, wäre eine sachliche Antwort hilfreicher gewesen. Vielleicht kannst du mitteilen, was du selbst oder dein Berufsverband bisher dagegen unternommen hat und welche Ergebnisse dabei erzielt wurden. Davon könnten auch andere Praxen profitieren.
Herablassende Bemerkungen helfen niemandem weiter. Sachliche Informationen, Erfahrungen und konkrete Vorschläge dagegen schon.
Rechtlich ist es halt so, dass wir den Vertrag so unterschrieben haben. Moral interessiert die Kassen nicht.
Politisch diskutiert wird das schon, zumindest jetzt im Wahlkampf stuck_out_tongue_winking_eye.
Irgendjemand aus der Politiker-Riege will das vereinfachen, ich habe vergessen, welche Partei, welcher Mensch. Linke oder Grüne, glaube ich..
Und ja, es ist sehr, sehr anstrengend und nervend und kostentreibend.
Ich denke, @massu wollte nur zum Ausdruck bringen, das viele PIs davon so entnervt sind..
Ich hoffe sehr, dass sich da ewas ändert!!!
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pt ani schrieb:
@fritz33
Rechtlich ist es halt so, dass wir den Vertrag so unterschrieben haben. Moral interessiert die Kassen nicht.
Politisch diskutiert wird das schon, zumindest jetzt im Wahlkampf stuck_out_tongue_winking_eye.
Irgendjemand aus der Politiker-Riege will das vereinfachen, ich habe vergessen, welche Partei, welcher Mensch. Linke oder Grüne, glaube ich..
Und ja, es ist sehr, sehr anstrengend und nervend und kostentreibend.
Ich denke, @massu wollte nur zum Ausdruck bringen, das viele PIs davon so entnervt sind..
Ich hoffe sehr, dass sich da ewas ändert!!!
JürgenK;)
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JürgenK schrieb:
@fritz33 ...wende dich doch an DEINEN Berufsverband...oder willst du das Beitragsgeld sparen???
JürgenK;)
Ehrlich gesagt hätte ich von dir einen sachlicheren und konstruktiveren Kommentar erwartet. Schade, denn genau darum ging es in meinem Beitrag.
Ich wünsche euch trotzdem einen schönen Abend.
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fritz33 schrieb:
@JürgenK Lieber Jürgen, ich bin seit 25 Jahren Mitglied in einem Berufsverband und möchte daher keineswegs den Mitgliedsbeitrag sparen, falls das deine Vermutung sein sollte.
Ehrlich gesagt hätte ich von dir einen sachlicheren und konstruktiveren Kommentar erwartet. Schade, denn genau darum ging es in meinem Beitrag.
Ich wünsche euch trotzdem einen schönen Abend.
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Problem beschreiben
tigerlilly schrieb:
Hallo!
Seit Jahren kürzen wir die Therapien hinten auf dem Rezept in MTH, KG usw ab.
Jetzt habe ich eine komplette Absetzung (Barmer) einer Blankoverordnung weil, die Therapiemaßnahmen nicht ausgeschrieben wurden.
Ist das so, dass bei B-Verordnungen die Therapie hinten ausgeschrieben werden muss???
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