Schau mal, ob wir zu Dir passen?
• Du suchst nach einem neuen
Arbeitsplatz der sicher und
langfristig ist?
• Du lebst gerne achtsam und
liebst ein Gleichgewicht zwischen
Arbeit und Freizeit! Wir bieten dir
flexible Arbeitszeiten.
• Du verdienst bei uns nach
Therapien, die du selbst aussuchst
und somit deinen Schwerpunkten
folgst und Du hast sehr viel Vor -
und Nachbereitungszeit.
• Zur Unterstützung hast du
einen Laptop.
• Du hast schon Kinder, dann
passen wir deine Arbeitszei...
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Arbeitsplatz der sicher und
langfristig ist?
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Sondern darum, ob man sich vom Chef vorschreiben lassen will /soll, wie man eine Behandlung auszuführen hat.
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D. h. klugerweise klären AG und AN so etwas in einem kollegialen Gespräch.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Schon mal vom Weisungsrecht des Arbeitgebers gehört? Und ja, er darf (muss sogar) dir vorschreiben wie du zu behandeln hast. Rechtlich arbeitest du nämlich als Assistent auf seine Zulassung, somit haftet der Arbeitgeber für dein therapeutisches Handeln. :tired_face:
D. h. klugerweise klären AG und AN so etwas in einem kollegialen Gespräch.
Es geht doch gar nicht um massieren mit oder ohne Öl! :hushed:
Sondern darum, ob man sich vom Chef vorschreiben lassen will /soll, wie man eine Behandlung auszuführen hat.
Richtig!
Für mich wäre das auch ein ausschlusskriterium .
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a schubart schrieb:
Skiurlaub schrieb am 8.11.19 18:39:
Es geht doch gar nicht um massieren mit oder ohne Öl! :hushed:
Sondern darum, ob man sich vom Chef vorschreiben lassen will /soll, wie man eine Behandlung auszuführen hat.
Richtig!
Für mich wäre das auch ein ausschlusskriterium .
Nö, arbeitsrechtlich ist diese Ansicht eben nicht richtig.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Richtig...???
Nö, arbeitsrechtlich ist diese Ansicht eben nicht richtig.
Richtig...???
Nö, arbeitsrechtlich ist diese Ansicht eben nicht richtig.
Und wenn mein Chef / Chefin gar nicht die Qualifikation hat mir zusagen wie ich behandeln soll ? Ich bin zum Beispiel die einzige kindertherapeutin in der Praxis.
Wir haben solche Probleme ohnehin nicht . Wenn ich zwei mal im Jahr massiere dann mit Lotion.
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a schubart schrieb:
Lars van Ravenzwaaij schrieb am 8.11.19 18:57:
Richtig...???
Nö, arbeitsrechtlich ist diese Ansicht eben nicht richtig.
Und wenn mein Chef / Chefin gar nicht die Qualifikation hat mir zusagen wie ich behandeln soll ? Ich bin zum Beispiel die einzige kindertherapeutin in der Praxis.
Wir haben solche Probleme ohnehin nicht . Wenn ich zwei mal im Jahr massiere dann mit Lotion.
Aber wie ich schon sagte: Klugerweise klären AG und AN das in einem kollegialen Gespräch.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Ja, sogar dann gilt juristisch das Weisungsrecht.
Aber wie ich schon sagte: Klugerweise klären AG und AN das in einem kollegialen Gespräch.
Richtig...???
Nö, arbeitsrechtlich ist diese Ansicht eben nicht richtig.
Und wenn mein Chef / Chefin gar nicht die Qualifikation hat mir zusagen wie ich behandeln soll ? Ich bin zum Beispiel die einzige kindertherapeutin in der Praxis.
Wir haben solche Probleme ohnehin nicht . Wenn ich zwei mal im Jahr massiere dann mit Lotion.
Eben! Das wäre bei meinem AG genauso. :kissing_closed_eyes:
Wie sollte das auch gehen? Dann müsste Chef ja jede Behandlung überwachen. Also jetzt wird es aber absurd!
Außerdem war die Frage von Danny07 ob die da anfangen soll, wenn der AG solche Vorgaben macht.
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Skiurlaub schrieb:
a schubart schrieb am 8.11.19 19:05:
Lars van Ravenzwaaij schrieb am 8.11.19 18:57:
Richtig...???
Nö, arbeitsrechtlich ist diese Ansicht eben nicht richtig.
Und wenn mein Chef / Chefin gar nicht die Qualifikation hat mir zusagen wie ich behandeln soll ? Ich bin zum Beispiel die einzige kindertherapeutin in der Praxis.
Wir haben solche Probleme ohnehin nicht . Wenn ich zwei mal im Jahr massiere dann mit Lotion.
Eben! Das wäre bei meinem AG genauso. :kissing_closed_eyes:
Wie sollte das auch gehen? Dann müsste Chef ja jede Behandlung überwachen. Also jetzt wird es aber absurd!
Außerdem war die Frage von Danny07 ob die da anfangen soll, wenn der AG solche Vorgaben macht.
Ja, sogar dann gilt juristisch das Weisungsrecht.
Aber wie ich schon sagte: Klugerweise klären AG und AN das in einem kollegialen Gespräch.
Wie genau soll das sein?
Also ehrlich mal, ich hatte noch keinen AG , der / die mir gesagt hat, wie ich welche Behandlung auszuführen habe.
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Skiurlaub schrieb:
Lars van Ravenzwaaij schrieb am 8.11.19 19:08:
Ja, sogar dann gilt juristisch das Weisungsrecht.
Aber wie ich schon sagte: Klugerweise klären AG und AN das in einem kollegialen Gespräch.
Wie genau soll das sein?
Also ehrlich mal, ich hatte noch keinen AG , der / die mir gesagt hat, wie ich welche Behandlung auszuführen habe.
Wie sollte das auch gehen? Dann müsste Chef ja jede Behandlung überwachen. Also jetzt wird es aber absurd!
Himmel, wenn Du im Sinne der PI arbeitest, ist doch alles in Butter. Wenn nicht, muss man halt (noch) mal reden...
Grundsätzlich haftet PI für Dein Handeln, wenn alles in Butter ist, win-win für beide.
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ali schrieb:
Skiurlaub schrieb am 8.11.19 19:11:
Wie sollte das auch gehen? Dann müsste Chef ja jede Behandlung überwachen. Also jetzt wird es aber absurd!
Himmel, wenn Du im Sinne der PI arbeitest, ist doch alles in Butter. Wenn nicht, muss man halt (noch) mal reden...
Grundsätzlich haftet PI für Dein Handeln, wenn alles in Butter ist, win-win für beide.
Nein, es wird nicht absurd; grundsätzlich ist zwischen das rechtliche Verhältnis AG - AN auf der eine Seite und das kollegiale Miteinander auf der anderen Seite zu unterscheiden. Und tatsächlich müsste jede Behandlung eines angestelten Therapeuten vom PI aufgrund der Rahmenverträge überwacht werden. Auch die steuerrechtliche Stellung als Freiberuflers zwingt jeder PI de facto und de jure zur Anordnung und Überwachung der Behandlungsdurchführung.
Das es diese "Diskrepanz" mit seine Folgen gibt, ist leider vielen PI und AN nicht bewusst. Und ist insbesondere bei den therapeutischen Berufsgruppen häufig ein Reibungspunkt (was man in diesen Thread sieht). Trifft aber bei fast alle Berufsgruppen zu, wo AG und AN die gleiche beruflichen Qualifikation haben.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
... Dann müsste Chef ja jede Behandlung überwachen. Also jetzt wird es aber absurd....
Nein, es wird nicht absurd; grundsätzlich ist zwischen das rechtliche Verhältnis AG - AN auf der eine Seite und das kollegiale Miteinander auf der anderen Seite zu unterscheiden. Und tatsächlich müsste jede Behandlung eines angestelten Therapeuten vom PI aufgrund der Rahmenverträge überwacht werden. Auch die steuerrechtliche Stellung als Freiberuflers zwingt jeder PI de facto und de jure zur Anordnung und Überwachung der Behandlungsdurchführung.
Das es diese "Diskrepanz" mit seine Folgen gibt, ist leider vielen PI und AN nicht bewusst. Und ist insbesondere bei den therapeutischen Berufsgruppen häufig ein Reibungspunkt (was man in diesen Thread sieht). Trifft aber bei fast alle Berufsgruppen zu, wo AG und AN die gleiche beruflichen Qualifikation haben.
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Problem beschreiben
Skiurlaub schrieb:
Es geht doch gar nicht um massieren mit oder ohne Öl! :hushed:
Sondern darum, ob man sich vom Chef vorschreiben lassen will /soll, wie man eine Behandlung auszuführen hat.
Reibungspunkte haben wir gar nicht, was die Behandlung angeht .
Egal, ich denke Danny07s´Frage wurde beantwortet :blush:
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Mein AG ist Masseur, ich PT. Wir haben also nicht die gleiche Qualifikation. Und jetzt? Wie soll er mir sagen, wie ich MT und PNF behandeln soll?
Reibungspunkte haben wir gar nicht, was die Behandlung angeht .
Egal, ich denke Danny07s´Frage wurde beantwortet :blush:
Dann bist du der fachliche Leiter und hast dann diese Aufsichtsfunktion gegeüber den anderen Physios.
Das heißt, du bist verantwortlich für die gesamte Therapie!
In deinem Fall kann der Masseur Chef nicht vorschreiben ob, z. B. mit oder ohne Öl masdiert werden darf. Jedenfalls aus fachlicher Sicht.
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RoFo schrieb:
Skiurlaub schrieb am 8.11.19 22:51:
Mein AG ist Masseur, ich PT. Wir haben also nicht die gleiche Qualifikation. Und jetzt? Wie soll er mir sagen, wie ich MT und PNF behandeln soll?
Reibungspunkte haben wir gar nicht, was die Behandlung angeht .
Egal, ich denke Danny07s´Frage wurde beantwortet :blush:
Dann bist du der fachliche Leiter und hast dann diese Aufsichtsfunktion gegeüber den anderen Physios.
Das heißt, du bist verantwortlich für die gesamte Therapie!
In deinem Fall kann der Masseur Chef nicht vorschreiben ob, z. B. mit oder ohne Öl masdiert werden darf. Jedenfalls aus fachlicher Sicht.
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
... da wäre ich aber nicht so sicher was Maasagen angeht! Wenn die Praxis nur mit 2 Pers. geführt wird und Praxis für Physikalische Th. heißt, bedarf es wohl auch nicht eines fachlichen Leiters!
mfg hgb :wink:
... da wäre ich aber nicht so sicher was Maasagen angeht! Wenn die Praxis nur mit 2 Pers. geführt wird und Praxis für Physikalische Th. heißt, bedarf es wohl auch nicht eines fachlichen Leiters!
mfg hgb :wink:
Meinst du den FC der Masseure?
Ist der delegierbar?
Was ist mit Massagen innerhalb einer KG VO?
Abgesehen davon könnte Skiurlaub auch einen fachlichen Leiter haben, der dann mit/ohne Öl anordnet.
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RoFo schrieb:
hgb schrieb am 9.11.19 11:29:
... da wäre ich aber nicht so sicher was Maasagen angeht! Wenn die Praxis nur mit 2 Pers. geführt wird und Praxis für Physikalische Th. heißt, bedarf es wohl auch nicht eines fachlichen Leiters!
mfg hgb :wink:
Meinst du den FC der Masseure?
Ist der delegierbar?
Was ist mit Massagen innerhalb einer KG VO?
Abgesehen davon könnte Skiurlaub auch einen fachlichen Leiter haben, der dann mit/ohne Öl anordnet.
Das Thema fachlicher Leiter ist neu bzgl. der Weisungsbefugnis. Da nichts Genaues über die in Rede stehende Praxis von @Danny 07 bekannt ist - alle Mitarbeiter - können wir uns das sparen. Was die Praxis angeht, in der @Skiurlaub arbeitet, macht dort ohnehin jeder "Th. (gn) authentisch, wie er es will". Also muß das auch nicht diskutiert werden.
Auf das kollegiale Miteinander war schon hingewiesen worden. Wenn die Diskussion mit dem Stichwort "Ausschlußkriterium" abgewürgt wird, ist ein kollegiales Miteinander ohnehin sehr schwierig. Das Modell einer genossenschaftlichen Praxis, in der es keinen Chef gibt und jeder nach seine Facon therapiert, habe ich bisher nicht kennengelrnt. N. m. K. ist es mit den geltenden Verträgen auch nicht vereinbar.
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
.. ich meine nur die fachliche Qualifikation Massage. Das ist hier mit oder ohne Öl / Lotion das Thema.
Das Thema fachlicher Leiter ist neu bzgl. der Weisungsbefugnis. Da nichts Genaues über die in Rede stehende Praxis von @Danny 07 bekannt ist - alle Mitarbeiter - können wir uns das sparen. Was die Praxis angeht, in der @Skiurlaub arbeitet, macht dort ohnehin jeder "Th. (gn) authentisch, wie er es will". Also muß das auch nicht diskutiert werden.
Auf das kollegiale Miteinander war schon hingewiesen worden. Wenn die Diskussion mit dem Stichwort "Ausschlußkriterium" abgewürgt wird, ist ein kollegiales Miteinander ohnehin sehr schwierig. Das Modell einer genossenschaftlichen Praxis, in der es keinen Chef gibt und jeder nach seine Facon therapiert, habe ich bisher nicht kennengelrnt. N. m. K. ist es mit den geltenden Verträgen auch nicht vereinbar.
mfg hgb :sunglasses:
(...) Das Modell einer genossenschaftlichen Praxis, in der es keinen Chef gibt und jeder nach seine Facon therapiert, habe ich bisher nicht kennengelrnt. N. m. K. ist es mit den geltenden Verträgen auch nicht vereinbar.
mfg hgb
...Achtung, Spekulatius: eine genossenschaftlichen organisierte Praxis müsste wohl einen Vorstand, bestehend aus einer oder mehreren natürlichen Person benennen, welche ggü. den GKVen die vertragsgemäßen Aufgaben wahrnehmen. Die gemeinschaftliche Haftung könnte möglicherweise durch klares Übertragen von Aufgaben auf die ausführenden Einzelpersonen wieder dorthin verteilt werden ABER! kann eine Einzelperson ggf. auftretende Forderungen (Rückforderung, Schadensersatz) nicht bedienen würde im Außenverhältnis wieder die Genossenschaft geradestehen bevor die einzelnen Mitglieder im Innenverhältnis klären müssen, wie die Kosten verteilt werden...
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Papa Alpaka schrieb:
hgb schrieb am 9.11.19 12:11:
(...) Das Modell einer genossenschaftlichen Praxis, in der es keinen Chef gibt und jeder nach seine Facon therapiert, habe ich bisher nicht kennengelrnt. N. m. K. ist es mit den geltenden Verträgen auch nicht vereinbar.
mfg hgb
...Achtung, Spekulatius: eine genossenschaftlichen organisierte Praxis müsste wohl einen Vorstand, bestehend aus einer oder mehreren natürlichen Person benennen, welche ggü. den GKVen die vertragsgemäßen Aufgaben wahrnehmen. Die gemeinschaftliche Haftung könnte möglicherweise durch klares Übertragen von Aufgaben auf die ausführenden Einzelpersonen wieder dorthin verteilt werden ABER! kann eine Einzelperson ggf. auftretende Forderungen (Rückforderung, Schadensersatz) nicht bedienen würde im Außenverhältnis wieder die Genossenschaft geradestehen bevor die einzelnen Mitglieder im Innenverhältnis klären müssen, wie die Kosten verteilt werden...
.. ich meine nur die fachliche Qualifikation Massage. Das ist hier mit oder ohne Öl / Lotion das Thema.
Das Thema fachlicher Leiter ist neu bzgl. der Weisungsbefugnis.
.........
.........
mfg hgb :sunglasses:
Ist nicht neu. Steht im Eingangspost:
"Er besteht darauf , dass das alle Mitarbeiter bei ihm so machen , keine Ausnahme !
Ansonsten war alles OK (Gehalt etc..). "
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RoFo schrieb:
hgb schrieb am 9.11.19 12:11:
.. ich meine nur die fachliche Qualifikation Massage. Das ist hier mit oder ohne Öl / Lotion das Thema.
Das Thema fachlicher Leiter ist neu bzgl. der Weisungsbefugnis.
.........
.........
mfg hgb :sunglasses:
Ist nicht neu. Steht im Eingangspost:
"Er besteht darauf , dass das alle Mitarbeiter bei ihm so machen , keine Ausnahme !
Ansonsten war alles OK (Gehalt etc..). "
das trifft alles das Außenverhältnis und ich kenne keine solche Praxis. Es geht hier aber um des Innenverhältnis und mögliche Anweisungen / Anordnungen / vorgeschriebene Methoden. Das ist in der Genossenschaft und Gemeinschaftspraxis anders als im herkömmlichen AG-AN-Verhältnis.
Generell: Daß man im Lehrbuch beschriebene Methoden in diesem Thread noch verteidigen muß, ist schon erstaunlich! :unamused:
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
@Papa Alpaka,
das trifft alles das Außenverhältnis und ich kenne keine solche Praxis. Es geht hier aber um des Innenverhältnis und mögliche Anweisungen / Anordnungen / vorgeschriebene Methoden. Das ist in der Genossenschaft und Gemeinschaftspraxis anders als im herkömmlichen AG-AN-Verhältnis.
Generell: Daß man im Lehrbuch beschriebene Methoden in diesem Thread noch verteidigen muß, ist schon erstaunlich! :unamused:
mfg hgb :sunglasses:
.. ich meine nur die fachliche Qualifikation Massage. Das ist hier mit oder ohne Öl / Lotion das Thema.
Das Thema fachlicher Leiter ist neu bzgl. der Weisungsbefugnis. Da nichts Genaues über die in Rede stehende Praxis von @Danny 07 bekannt ist - alle Mitarbeiter - können wir uns das sparen. Was die Praxis angeht, in der @Skiurlaub arbeitet, macht dort ohnehin jeder "Th. (gn) authentisch, wie er es will". Also muß das auch nicht diskutiert werden.
Auf das kollegiale Miteinander war schon hingewiesen worden. Wenn die Diskussion mit dem Stichwort "Ausschlußkriterium" abgewürgt wird, ist ein kollegiales Miteinander ohnehin sehr schwierig. Das Modell einer genossenschaftlichen Praxis, in der es keinen Chef gibt und jeder nach seine Facon therapiert, habe ich bisher nicht kennengelrnt. N. m. K. ist es mit den geltenden Verträgen auch nicht vereinbar.
mfg hgb :sunglasses:
Ich finde es sehr merkwürdig, was du schreibst.
Ich arbeite seit über 20 Jahren in Praxen als AN und war bisher immer frei in der Ausübung meiner Tätigkeit. Das lief und läuft sehr gut! Also urteile bitte nicht in dieser Art! Das ist reine Spekulation unnd Interpretation deinerseits!
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Skiurlaub schrieb:
hgb schrieb am 9.11.19 12:11:
.. ich meine nur die fachliche Qualifikation Massage. Das ist hier mit oder ohne Öl / Lotion das Thema.
Das Thema fachlicher Leiter ist neu bzgl. der Weisungsbefugnis. Da nichts Genaues über die in Rede stehende Praxis von @Danny 07 bekannt ist - alle Mitarbeiter - können wir uns das sparen. Was die Praxis angeht, in der @Skiurlaub arbeitet, macht dort ohnehin jeder "Th. (gn) authentisch, wie er es will". Also muß das auch nicht diskutiert werden.
Auf das kollegiale Miteinander war schon hingewiesen worden. Wenn die Diskussion mit dem Stichwort "Ausschlußkriterium" abgewürgt wird, ist ein kollegiales Miteinander ohnehin sehr schwierig. Das Modell einer genossenschaftlichen Praxis, in der es keinen Chef gibt und jeder nach seine Facon therapiert, habe ich bisher nicht kennengelrnt. N. m. K. ist es mit den geltenden Verträgen auch nicht vereinbar.
mfg hgb :sunglasses:
Ich finde es sehr merkwürdig, was du schreibst.
Ich arbeite seit über 20 Jahren in Praxen als AN und war bisher immer frei in der Ausübung meiner Tätigkeit. Das lief und läuft sehr gut! Also urteile bitte nicht in dieser Art! Das ist reine Spekulation unnd Interpretation deinerseits!
>>Der erste Satz des Chefs war , 'wir massieren hier seit 30 Jahren ohne Öl '! <<
Den fachlichen Leiter hast Du bzgl. Weisung ins Spiel gebracht, da @Skiurlaub einen Masseur als Chef hat. Daß @Skiurlaub als mgl. fachlicher Leiter einem Masseur die in Rede stehende Form von Massage fachlich vorschreiben könnte, wage ich zu bezweifeln. Das ist auch nicht an eine Person gebunden, ich bezweifele also generell, daß ein PT mit viel kürzerer Massageausbildung einem Masseur in der Praxis die Methode wie zu massieren sei, vorschreiben kann, rein rechtlich. Kollegial kann ja aufgrund von Wissensveränderung ein anderes Ergebnis kommen. Ob das nun GKV oder P ist, ist auch nicht die Frage.
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
.. im Eingangspost steht die Weisungsbefugnis aufgrund AG -AN, nicht als fachlicher Leiter! Eben darum habe ich den fachlichen Leiter im vorigen Beitrag in Fettdruck gesetzt.
>>Der erste Satz des Chefs war , 'wir massieren hier seit 30 Jahren ohne Öl '! <<
Den fachlichen Leiter hast Du bzgl. Weisung ins Spiel gebracht, da @Skiurlaub einen Masseur als Chef hat. Daß @Skiurlaub als mgl. fachlicher Leiter einem Masseur die in Rede stehende Form von Massage fachlich vorschreiben könnte, wage ich zu bezweifeln. Das ist auch nicht an eine Person gebunden, ich bezweifele also generell, daß ein PT mit viel kürzerer Massageausbildung einem Masseur in der Praxis die Methode wie zu massieren sei, vorschreiben kann, rein rechtlich. Kollegial kann ja aufgrund von Wissensveränderung ein anderes Ergebnis kommen. Ob das nun GKV oder P ist, ist auch nicht die Frage.
mfg hgb :sunglasses:
Hier auszugsweise Dein Beitrag vom 7.11.19 8:03
>>Für mich wäre so eine Vorgabe ein Ausschlusskriterium!
Jeder Therapeut entwickelt seine Art. Jeder Patient hat andere Voraussetzungen. Ich möchte bei meiner Behandlung authentisch sein und auch auf den Patienten eingehen können.
Wieso ohne Öl massieren als Dogma der Praxis? Das finde ich starrköpfig.
Ich hatte mal ein Vorstellungsgespräch in einer Praxis, da war es vorgeschrieben mit Triggerpunkt zu behandeln. Weil die Chefin das so wollte. Gehts noch? Ich habe aus diese Grund abgelehnt.
Ich finde eine Praxis lebt auch durch ihre Vielfalt an Therapeuten und Behandlungen. <<<
Das fand ich auch in mehrfacher Hinsicht für merkwürdig, aber das sind wohl die Änderungen im Leben, die man ertragen muß.
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
.. oh, ich habe Dich sinngemäß zitiert!
Hier auszugsweise Dein Beitrag vom 7.11.19 8:03
>>Für mich wäre so eine Vorgabe ein Ausschlusskriterium!
Jeder Therapeut entwickelt seine Art. Jeder Patient hat andere Voraussetzungen. Ich möchte bei meiner Behandlung authentisch sein und auch auf den Patienten eingehen können.
Wieso ohne Öl massieren als Dogma der Praxis? Das finde ich starrköpfig.
Ich hatte mal ein Vorstellungsgespräch in einer Praxis, da war es vorgeschrieben mit Triggerpunkt zu behandeln. Weil die Chefin das so wollte. Gehts noch? Ich habe aus diese Grund abgelehnt.
Ich finde eine Praxis lebt auch durch ihre Vielfalt an Therapeuten und Behandlungen. <<<
Das fand ich auch in mehrfacher Hinsicht für merkwürdig, aber das sind wohl die Änderungen im Leben, die man ertragen muß.
mfg hgb :sunglasses:
Habe die Stelle abgesagt , kann mich am A...lecken ...Haha :wink:
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Danny 07 schrieb:
Danke liebe Kollegen für die angeregte Diskussion !
Habe die Stelle abgesagt , kann mich am A...lecken ...Haha :wink:
Habe die Stelle abgesagt , kann mich am A...lecken ...Haha :wink:
Ist ja gut, dass du abgesagt hast, aber was soll der Nachsatz.... :unamused:
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ali schrieb:
Danny 07 schrieb am 9.11.19 13:40:
Habe die Stelle abgesagt , kann mich am A...lecken ...Haha :wink:
Ist ja gut, dass du abgesagt hast, aber was soll der Nachsatz.... :unamused:
Danke liebe Kollegen für die angeregte Diskussion !
Habe die Stelle abgesagt , kann mich am A...lecken ...Haha :wink:
Stellenabsage als Physio wegen massieren ohne Öl ? Wenn doch , wie du am Anfang schriebst , ansonsten alles ok ist ? Versteh ich echt nicht . Und " ohne " haben die alten Hasen alle gelernt . Kann mich nicht erinnern , im Unterricht Öl oder Lotion gehabt zu haben .
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Leni C. schrieb:
Danny 07 schrieb am 9.11.19 13:40:
Danke liebe Kollegen für die angeregte Diskussion !
Habe die Stelle abgesagt , kann mich am A...lecken ...Haha :wink:
Stellenabsage als Physio wegen massieren ohne Öl ? Wenn doch , wie du am Anfang schriebst , ansonsten alles ok ist ? Versteh ich echt nicht . Und " ohne " haben die alten Hasen alle gelernt . Kann mich nicht erinnern , im Unterricht Öl oder Lotion gehabt zu haben .
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Danny 07 schrieb:
könnte froh sein , wenn ich da angefangen hätte, bei dem Fachkräftemangel zur Zeit ..deswegen meiner kleiner Nachsatz
.. im Eingangspost steht die Weisungsbefugnis aufgrund AG -AN, nicht als fachlicher Leiter! Eben darum habe ich den fachlichen Leiter im vorigen Beitrag in Fettdruck gesetzt.
>>Der erste Satz des Chefs war , 'wir massieren hier seit 30 Jahren ohne Öl '! <<
Den fachlichen Leiter hast Du bzgl. Weisung ins Spiel gebracht, da @Skiurlaub einen Masseur als Chef hat. Daß @Skiurlaub als mgl. fachlicher Leiter einem Masseur die in Rede stehende Form von Massage fachlich vorschreiben könnte, wage ich zu bezweifeln. Das ist auch nicht an eine Person gebunden, ich bezweifele also generell, daß ein PT mit viel kürzerer Massageausbildung einem Masseur in der Praxis die Methode wie zu massieren sei, vorschreiben kann, rein rechtlich. Kollegial kann ja aufgrund von Wissensveränderung ein anderes Ergebnis kommen. Ob das nun GKV oder P ist, ist auch nicht die Frage.
mfg hgb :sunglasses:
Ich habe ausdrücklich geschrieben fachl. Leiter für Physios!!!!
Nicht für Masseur Chef!!
Bitte richtig lesen.
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RoFo schrieb:
hgb schrieb am 9.11.19 12:53:
.. im Eingangspost steht die Weisungsbefugnis aufgrund AG -AN, nicht als fachlicher Leiter! Eben darum habe ich den fachlichen Leiter im vorigen Beitrag in Fettdruck gesetzt.
>>Der erste Satz des Chefs war , 'wir massieren hier seit 30 Jahren ohne Öl '! <<
Den fachlichen Leiter hast Du bzgl. Weisung ins Spiel gebracht, da @Skiurlaub einen Masseur als Chef hat. Daß @Skiurlaub als mgl. fachlicher Leiter einem Masseur die in Rede stehende Form von Massage fachlich vorschreiben könnte, wage ich zu bezweifeln. Das ist auch nicht an eine Person gebunden, ich bezweifele also generell, daß ein PT mit viel kürzerer Massageausbildung einem Masseur in der Praxis die Methode wie zu massieren sei, vorschreiben kann, rein rechtlich. Kollegial kann ja aufgrund von Wissensveränderung ein anderes Ergebnis kommen. Ob das nun GKV oder P ist, ist auch nicht die Frage.
mfg hgb :sunglasses:
Ich habe ausdrücklich geschrieben fachl. Leiter für Physios!!!!
Nicht für Masseur Chef!!
Bitte richtig lesen.
PT-Techniken im Einzelnen sicher nicht. Generell aber z. B. Zeitansatz im Rahmen der R-Veträge sehr wohl.
Das AG-Weisungsrecht geht sehr weit, auch wegen der Gesamtverantwortung für das Unternehmen.
Wenn @Skiurlaub fachlicher Leiter wäre, hätte @Skiurlaub dazu vom Chef benannt werden müssen, davon steht in den Beiträgen nichts. 20 J. AN-Tätigkeit sind benannt.
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
.. wenn auch die Physios massieren, kann der Masseur aus meiner Sicht sehr wohl vorschreiben wie. Im Übrigen stimme ich LarsvR. da völlig zu, daß solche Dinge im kollegialen Gespräch geklärt werden. Bei verbohrten MA muß manchmal eine dann oft auch schriftliche Anordnung her. Für mich sind wie geschrieben klare Ansagen Zeichen von Qualität. :thumbsdown:
PT-Techniken im Einzelnen sicher nicht. Generell aber z. B. Zeitansatz im Rahmen der R-Veträge sehr wohl.
Das AG-Weisungsrecht geht sehr weit, auch wegen der Gesamtverantwortung für das Unternehmen.
Wenn @Skiurlaub fachlicher Leiter wäre, hätte @Skiurlaub dazu vom Chef benannt werden müssen, davon steht in den Beiträgen nichts. 20 J. AN-Tätigkeit sind benannt.
mfg hgb :wink:
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, Hauptsache geg meine Beiträge....
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RoFo schrieb:
hgb, nirgendwo habe ich behauptet, dass der Chef es nicht vorschreiben dürfe -mit/ohne- , völlig egal, ob Masseur od Physio!
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, Hauptsache geg meine Beiträge....
mfg hgb :wink:
Edit n. Negativbewertung @RoFo:
@Dann 07 schrieb von seinem Chef und die im Titel gen. Frage. Das wurde bis dahin diskutiert.
Dann kam @Skiurlaub und schrieb etwas über ihren Chef, der Masseur sei, zudem über offensichtlich mehrere Kollegen in der Praxis.
Du, RoFo, sprichst danach davon, daß bei dem Chef Masseur @Skiurlaub der fachliche Leiter für die PT-Arbeit sei.
1. Wieso?? Jeder andere PT der Praxis, in der @Skiurlaub arbeitet, könnte es genauso sein.
2. Die Frage eines fachlichen Leiters samt seiner Kompetenz ist in der Ausgangsfrage völlig irrelevant - siehe 12:53!
3. Um die Praxis von @Skiurlaub geht es auch nicht.
Das Thema Massage ohne Öl wurde von mir um den Hinweis "Weisungsbefugnis" erweitert. Diese Befugnis hat zwei Füße, den fachliche und den arbeitsrechtlichen = AG / AN. :thumbsdown:
Dazu habe ich geschrieben, das scheint mir auch verständlich. In der Sache Massage wie Befugnis haben sich erfahrene PT-Kollegen gleichartig geäußert. Das ist also alles garnicht abwegig:
1. Antworten zum Thema :thumbsdown:
und 2. Hinweise auf Abweichungen vom Thema, die ich absolut nicht schätze. :angry:
mfg und ein besinnliche WE hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
... siehe mein Beitrag heute, 12:53!
mfg hgb :wink:
Edit n. Negativbewertung @RoFo:
@Dann 07 schrieb von seinem Chef und die im Titel gen. Frage. Das wurde bis dahin diskutiert.
Dann kam @Skiurlaub und schrieb etwas über ihren Chef, der Masseur sei, zudem über offensichtlich mehrere Kollegen in der Praxis.
Du, RoFo, sprichst danach davon, daß bei dem Chef Masseur @Skiurlaub der fachliche Leiter für die PT-Arbeit sei.
1. Wieso?? Jeder andere PT der Praxis, in der @Skiurlaub arbeitet, könnte es genauso sein.
2. Die Frage eines fachlichen Leiters samt seiner Kompetenz ist in der Ausgangsfrage völlig irrelevant - siehe 12:53!
3. Um die Praxis von @Skiurlaub geht es auch nicht.
Das Thema Massage ohne Öl wurde von mir um den Hinweis "Weisungsbefugnis" erweitert. Diese Befugnis hat zwei Füße, den fachliche und den arbeitsrechtlichen = AG / AN. :thumbsdown:
Dazu habe ich geschrieben, das scheint mir auch verständlich. In der Sache Massage wie Befugnis haben sich erfahrene PT-Kollegen gleichartig geäußert. Das ist also alles garnicht abwegig:
1. Antworten zum Thema :thumbsdown:
und 2. Hinweise auf Abweichungen vom Thema, die ich absolut nicht schätze. :angry:
mfg und ein besinnliche WE hgb :sunglasses:
Alles Gute!
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RoFo schrieb:
Gehts dir nun besser?
Alles Gute!
Beim KVRezept in der Privatabrechnung oder der Prüfung für Heilpraktiker war dann auch endlich Sendepause!
Wie sagt der Berliner: Wie ick mir fühle! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
JA!!! :smile: Schöner konntest Du nicht ausdrücken, daß Du es nun verstanden hast!! :thumbsdown:
Beim KVRezept in der Privatabrechnung oder der Prüfung für Heilpraktiker war dann auch endlich Sendepause!
Wie sagt der Berliner: Wie ick mir fühle! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
Wie sagt der Berliner: Wie ick mir fühle! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
Wat n noch eener hier ?! Urst knorke !
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ali schrieb:
hgb schrieb am 9.11.19 22:59:
Wie sagt der Berliner: Wie ick mir fühle! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
Wat n noch eener hier ?! Urst knorke !
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Skiurlaub schrieb:
Mein AG ist Masseur, ich PT. Wir haben also nicht die gleiche Qualifikation. Und jetzt? Wie soll er mir sagen, wie ich MT und PNF behandeln soll?
Reibungspunkte haben wir gar nicht, was die Behandlung angeht .
Egal, ich denke Danny07s´Frage wurde beantwortet :blush:
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