Für unsere neu eröffnete, moderne
Praxis, nur 25 Minuten vom Zentrum
Augsburgs entfernt, suchen wir dich
als engagierte/n
Physiotherapeuten/in. Dich erwarten
eine angenehme Arbeitsatmosphäre,
moderne Räumlichkeiten, ein
motiviertes Team – und eine
übertarifliche Bezahlung.
Komm ins Team und gestalte mit uns
den Aufbau einer erfolgreichen
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ich habe mal ne frage an die Community:
ich habe hier öfters VO´s, die nach Hüft-TEP (oder anderen OP´s, TEP etc.) als Z98.8 codiert werden, ohne das Z96.65.
Abgesehen davon, das der Arzt das nicht als BVB extrabudgetär verbuchen kann (sein problem),
ist es doch so, das wir die Diagnose zum Fall prüfen müssen.
Wenn nun aber NUR Z98.8 (sonst. näher bez. Zustände nach chri. Eingriffen) codiert ist und im Freitext nur das steht,
ist doch die VO an sich nicht dem Fall entsprechend gültig, oder?
ich habe schon x-mal solche VO´s nachkorrigieren lassen, habe aber langsam keine Lust mehr, dies städnig zu wiederholen.
Ist die VO denn so überhaupt gültig (ich glaub nicht)?
Oder MUSS der Grund des Zustands nach chrir. Eingriff auch so da stehen?
(wo wurde operiert, warum etc.).
Wie handhabt Ihr solche VO´s?
Danke schonmal für die Antworten thumbsup
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KGSchuller schrieb:
Hallo Schwarmwissende,
ich habe mal ne frage an die Community:
ich habe hier öfters VO´s, die nach Hüft-TEP (oder anderen OP´s, TEP etc.) als Z98.8 codiert werden, ohne das Z96.65.
Abgesehen davon, das der Arzt das nicht als BVB extrabudgetär verbuchen kann (sein problem),
ist es doch so, das wir die Diagnose zum Fall prüfen müssen.
Wenn nun aber NUR Z98.8 (sonst. näher bez. Zustände nach chri. Eingriffen) codiert ist und im Freitext nur das steht,
ist doch die VO an sich nicht dem Fall entsprechend gültig, oder?
ich habe schon x-mal solche VO´s nachkorrigieren lassen, habe aber langsam keine Lust mehr, dies städnig zu wiederholen.
Ist die VO denn so überhaupt gültig (ich glaub nicht)?
Oder MUSS der Grund des Zustands nach chrir. Eingriff auch so da stehen?
(wo wurde operiert, warum etc.).
Wie handhabt Ihr solche VO´s?
Danke schonmal für die Antworten thumbsup
Ansonsten auch hier wieder der Hinweis auf die aktuelle und für alle Beteiligten verbindlichen FAK. Das hätte deine Frage auch beantwortet. 🤭
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Du brauchst überhaupt keine Diagnosen zu prüfen. Eine Diagnose reicht um das Rezept formal gültig werden zu lassen. Allein die Anzahl der Leistungen muss dann passen, also nicht zuviel. 🙈
Ansonsten auch hier wieder der Hinweis auf die aktuelle und für alle Beteiligten verbindlichen FAK. Das hätte deine Frage auch beantwortet. 🤭
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kroetzi schrieb:
Prüflicht ICD-10-Code? - YouTube
BVB = nein, da 2. ICD10-Code fehlt
LHM = Nein, siehe unter BVB
Als Leistungserbringer müssen wir prüfen:
- Rezept formal gültig (alles da, was darauf gehört)
- Anzahl Leistungen gemäß HMK passend
Und da geht es dann los, denn im HKM steht unter dem Code Z98.8 als Diagnosegruppe eben SB2
und das ist dann kein Physiorezept, sonder Ergo.
Heilmittel sind:
Motorisch-funktionelle behandlung (einzel / gruppe)
sensomotorisch-perzeptive behandlung (einzel/gruppe)
dito mit ergotherapeutischer Schiene
Thermotherapie (als Therapiergänzende Maßnahme)
All dies sind aber KEINE pyhsiobehandlungen, sonder ergotherapeutische.
Quintessenz:
Wird das Rezept nicht auf die Diagnose hin überprüft, ist es auch nicht gültig, da Ergo und nicht Physio (korrigiert mich, wenn ich mich irre) und somit absetzungsrelevant, denn als Physio darf man eben KEIN Ergo machen...und das hätte durch die prüfung auffallen müssen.
Als Physiorezept ist der Code dann nur gültig, wenn i.V. mit Z96.6x., ergo muss dann das rezept eben ergänzt werden, denn alleine die diagnosegruppe korrigieren auf EX wäre demnach auch falsch.
BTW: DIe FAQ sind mir hinreichend bekannt und in aktueller version stets griffbereit.
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Ich weiß nicht, wo du das her hast?🤔 Im offiziellen HMK finde das nicht. 🙈
Deine Schlussfolgerung ist, mit Verlaub, völliger Quatsch. 🥴 Wir rechnen solche Rezepte ohne Probleme ab.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@KGSchuller
Und da geht es dann los, denn im HKM steht unter dem Code Z98.8 als Diagnosegruppe eben SB2 und das ist dann kein Physiorezept, sonder Ergo.
Ich weiß nicht, wo du das her hast?🤔 Im offiziellen HMK finde das nicht. 🙈
Deine Schlussfolgerung ist, mit Verlaub, völliger Quatsch. 🥴 Wir rechnen solche Rezepte ohne Probleme ab.
Die musst du nicht weiter beachten. Das isr kein offizieller Teil der HMR.
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Jeverland schrieb:
Die ICD10 abseits von BVB und LMH, die da so in den Kauf-Heilmittelrichtlinien stehen, sind redaktionell von Buchner und Co eingefügt.
Die musst du nicht weiter beachten. Das isr kein offizieller Teil der HMR.
Buchner, Heilmittelkatalog.app. Da steht das so...joy
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KGSchuller schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Buchner, Heilmittelkatalog.app. Da steht das so...joy
Buchner, Heilmittelkatalog.app. Da steht das so...joy
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@KGSchuller
KGSchuller schrieb am 19.11.2021 18:11 Uhr:@Lars van Ravenzwaaij Ja, mann auch unnötig Geld für unnütze und sogar fehlerhafte Tools ausgeben. 🥴
Buchner, Heilmittelkatalog.app. Da steht das so...joy
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KGSchuller schrieb:
Danke für die Infos und den Link zum Video. Daraus höre ich folgendes:
BVB = nein, da 2. ICD10-Code fehlt
LHM = Nein, siehe unter BVB
Als Leistungserbringer müssen wir prüfen:
- Rezept formal gültig (alles da, was darauf gehört)
- Anzahl Leistungen gemäß HMK passend
Und da geht es dann los, denn im HKM steht unter dem Code Z98.8 als Diagnosegruppe eben SB2
und das ist dann kein Physiorezept, sonder Ergo.
Heilmittel sind:
Motorisch-funktionelle behandlung (einzel / gruppe)
sensomotorisch-perzeptive behandlung (einzel/gruppe)
dito mit ergotherapeutischer Schiene
Thermotherapie (als Therapiergänzende Maßnahme)
All dies sind aber KEINE pyhsiobehandlungen, sonder ergotherapeutische.
Quintessenz:
Wird das Rezept nicht auf die Diagnose hin überprüft, ist es auch nicht gültig, da Ergo und nicht Physio (korrigiert mich, wenn ich mich irre) und somit absetzungsrelevant, denn als Physio darf man eben KEIN Ergo machen...und das hätte durch die prüfung auffallen müssen.
Als Physiorezept ist der Code dann nur gültig, wenn i.V. mit Z96.6x., ergo muss dann das rezept eben ergänzt werden, denn alleine die diagnosegruppe korrigieren auf EX wäre demnach auch falsch.
BTW: DIe FAQ sind mir hinreichend bekannt und in aktueller version stets griffbereit.
Dann haben wir den gedruckten Katalog sowie das Abo auf heilmittelkatalog.app also umsonst
gekauft/gebucht, denn die bereits kostenlos zugänglichen HMK-Variationen OHNE Diagnosecodes
wären in diesem Fall ausreichend.
Na dann frag ich doch mal bei Buchner nach, was die sich denn dabei denken, das da reinzudonnern....joy
ich werd trotzdem den zweiten Code draufsetzten lassen, denn wenn ein SoFa oder Quereingearbeiterer KKassen-MA diesen Katalog/App/Webzugang ebenso nutzt,
wird der das dann evtl. auch so Interpretieren.....
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🙈Neiiiiinnnn
Warum denn dieser Aufwand?
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kroetzi schrieb:
@KGSchuller
🙈Neiiiiinnnn
Warum denn dieser Aufwand?
MfG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@kroetzi ..mir hat schon mal ein Mitarbeiter der Prüfstelle der AOK -Physio- seines erst Berufs . mitgeteil, das sie eben diesen HMK von Buchner benutzen :( nur mal so neben bei
MfG
JürgenK ;)
Für mich (und die Kassen) sind der offizielle HMK und HMR verbindlich. Alles zu Unrecht abgesetzte gibt für mich 40 Euro obendrauf smiley
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die neue schrieb:
@JürgenK dann ist das aber deren Problem innocent
Für mich (und die Kassen) sind der offizielle HMK und HMR verbindlich. Alles zu Unrecht abgesetzte gibt für mich 40 Euro obendrauf smiley
hallo liebe "die neue"..das habe ich ihm freundlich mitgeteilt und er hat es auch verstanden und akzeptiert ...(arbeite seit September ncht mehr ...bin ja jetzt 77 :) )
LG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@die neue
hallo liebe "die neue"..das habe ich ihm freundlich mitgeteilt und er hat es auch verstanden und akzeptiert ...(arbeite seit September ncht mehr ...bin ja jetzt 77 :) )
LG
JürgenK ;)
Warum betreibst du denn den Aufwand weiter? Nur und wirklich nur die offiziellen HMK sind die Rechtsgrundlage deiner Abrechnungen. 🥴
Oder bist auch du so deutsch, dass du dir deiner eigener überflüssiger Bürokratie ausdenkst? 🙈🤣
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@KGSchuller OMG!!
Warum betreibst du denn den Aufwand weiter? Nur und wirklich nur die offiziellen HMK sind die Rechtsgrundlage deiner Abrechnungen. 🥴
Oder bist auch du so deutsch, dass du dir deiner eigener überflüssiger Bürokratie ausdenkst? 🙈🤣
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KGSchuller schrieb:
Ok, vielen Dank für die Hilfestellung. thumbsup
Dann haben wir den gedruckten Katalog sowie das Abo auf heilmittelkatalog.app also umsonst
gekauft/gebucht, denn die bereits kostenlos zugänglichen HMK-Variationen OHNE Diagnosecodes
wären in diesem Fall ausreichend.
Na dann frag ich doch mal bei Buchner nach, was die sich denn dabei denken, das da reinzudonnern....joy
ich werd trotzdem den zweiten Code draufsetzten lassen, denn wenn ein SoFa oder Quereingearbeiterer KKassen-MA diesen Katalog/App/Webzugang ebenso nutzt,
wird der das dann evtl. auch so Interpretieren.....
Ich erspare mir einfach den ärger vorher schon und schicke den Pat. zum Doc mit dem änderungswunsch. Wenns nicht korrigiert wird, vermerke ich drauf "Arzt besteht auf durchführung wie ausgestellt".
Danke an alle für die Tip´s smile
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Na, wenn du meinst. Wenn das denn mal kein Bumerang für dich wird. 🤔 Ärzte, v. a. Orthopäden mögen solche törrichte Verhaltensweisen von Therapeuten in der Regel nicht. Auch bei Patienten wird sich das mittelfristig eher negativ auf den Ruf auswirken.
Ein alter Binsenweisheit aus dem Mund-zu-Mund-Marketing: "Ein guter Bewertung wird mit 3 neue Kunden belohnt, ein negativer Bewertung wird mit der Verlust von 7 Kunden bestraft."
Nur ein kollegialer Rat eines alten Hasens. 😘
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Kopfschütteln 😢
Ich erspare mir einfach den ärger vorher schon und schicke den Pat. zum Doc mit dem änderungswunsch. Wenns nicht korrigiert wird, vermerke ich drauf "Arzt besteht auf durchführung wie ausgestellt".
Na, wenn du meinst. Wenn das denn mal kein Bumerang für dich wird. 🤔 Ärzte, v. a. Orthopäden mögen solche törrichte Verhaltensweisen von Therapeuten in der Regel nicht. Auch bei Patienten wird sich das mittelfristig eher negativ auf den Ruf auswirken.
Ein alter Binsenweisheit aus dem Mund-zu-Mund-Marketing: "Ein guter Bewertung wird mit 3 neue Kunden belohnt, ein negativer Bewertung wird mit der Verlust von 7 Kunden bestraft."
Nur ein kollegialer Rat eines alten Hasens. 😘
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KGSchuller schrieb:
nein, ich möchte mir lediglich Arbeit ersparen und der KKasse / Abrechnungszentrum keine überflüssigen Absetzungsmöglichkeiten geben, auch wenn es dann 40,- € zusätzlich gibt.
Ich erspare mir einfach den ärger vorher schon und schicke den Pat. zum Doc mit dem änderungswunsch. Wenns nicht korrigiert wird, vermerke ich drauf "Arzt besteht auf durchführung wie ausgestellt".
Danke an alle für die Tip´s smile
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