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Zwenkau, Sachsen

Das Sana Geriatriezentrum Zwenkau
ist eine geriatrische
Rehabilitationseinrichtung mit
derzeit 81 Betten.
Betreut werden Patienten im
höheren Lebensalter mit einem
ganzheitlichen Therapiekonzept. Das
Leistungsspektrum umfasst neben der
geriatrischen
Rehabilitationsbehandlung von
neurologischen,
unfallchirurgischen,
orthopädischen,
allgemeinchirurgischen Krankheiten
oder postoperativen Zuständen
auch das breite Feld der
internistischen Erkrankungen.

Deine Vorteile:
- Zukunftsorientiert...
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Neues Thema
Wieviel Doppelstunden KG in der Woche möglich?
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S. Vogt
Vor 4 Wochen
Frage in eigener Sache:
ein hochbetagter Kassen-Pat. benötigt nach RückenOP KG und das als Doppelstunde. Die Praxis sagte mir, man könne das nur einmal wöchentlich abrechnen. Er soll aber zweimal wöchentlich Therapie erhalten. Ist das so? Oder was müsste auf der Verordnung stehen, damit das doch geht? Oder eine andere Lösung?
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Frage in eigener Sache: ein hochbetagter Kassen-Pat. benötigt nach RückenOP KG und das als Doppelstunde. Die Praxis sagte mir, man könne das nur einmal wöchentlich abrechnen. Er soll aber zweimal wöchentlich Therapie erhalten. Ist das so? Oder was müsste auf der Verordnung stehen, damit das doch geht? Oder eine andere Lösung?
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Schippi
Vor 4 Wochen
Warum Doppelbehandlung?Du schreibst die Praxis kann nur zweimal wöchentlich abrechnen und er erhält zweimal wöchentlich?wo ist das Problem???ich weiß nicht ob ein hochbetagter(??) Patient eine Doppelbehandlung kräftemässig aushält?!?vielleicht erstmal mit normaler KG beginnen!Bist du Angehöriger?
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Warum Doppelbehandlung?Du schreibst die Praxis kann nur zweimal wöchentlich abrechnen und er erhält zweimal wöchentlich?wo ist das Problem???ich weiß nicht ob ein hochbetagter(??) Patient eine Doppelbehandlung kräftemässig aushält?!?vielleicht erstmal mit normaler KG beginnen!Bist du Angehöriger?
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Schippi schrieb:

Warum Doppelbehandlung?Du schreibst die Praxis kann nur zweimal wöchentlich abrechnen und er erhält zweimal wöchentlich?wo ist das Problem???ich weiß nicht ob ein hochbetagter(??) Patient eine Doppelbehandlung kräftemässig aushält?!?vielleicht erstmal mit normaler KG beginnen!Bist du Angehöriger?

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pt ani
Vor 4 Wochen
Wenn die Frequenz 1-3 x ist, kann auch 1-3x Doppelbehandlung durchgeführt werden.
Wer hat das behauptet, die Arztpraxis oder Physio?
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• die neue
• johannes687
Wenn die Frequenz 1-3 x ist, kann auch 1-3x Doppelbehandlung durchgeführt werden. Wer hat das behauptet, die Arztpraxis oder Physio?
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pt ani schrieb:

Wenn die Frequenz 1-3 x ist, kann auch 1-3x Doppelbehandlung durchgeführt werden.
Wer hat das behauptet, die Arztpraxis oder Physio?

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S. Vogt schrieb:

Frage in eigener Sache:
ein hochbetagter Kassen-Pat. benötigt nach RückenOP KG und das als Doppelstunde. Die Praxis sagte mir, man könne das nur einmal wöchentlich abrechnen. Er soll aber zweimal wöchentlich Therapie erhalten. Ist das so? Oder was müsste auf der Verordnung stehen, damit das doch geht? Oder eine andere Lösung?

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S. Vogt
Vor 3 Wochen
Die Physiopraxis sagte mir, man könne nur 1x/-Woche eine Doppelstunde abrechnen. Wenn auf der Verordnung die Frequenz 1-3 stünde, hätte man dann quasi einen Termin übrig, aber eben keinen doppelten. Das fand ich irritierend und kann es mir nicht so recht vorstellen. Wie würde man 2 Doppeltermine/Woche verordnen?

(Bei uns in der Logopädie gibt es die ganz kurzen Termine nicht. Daher braucht man selten was Doppeltes. Meist handelt es sich dann um zwei sich ergänzende oder verschiedene Störungsbilder wie Dyphagie und Aphasie an einem Tag, wenn z. B. der Transport des Patienten aufwendig ist oder die Begleitung nur einmal in der Woche Zeit hat.)

Doppelbehandlung halte ich in Geriatrie für erforderlich, um Zeit zu haben für mehrfache Erläuterungen und Wiederholungen, notieren der Aufgaben und einfach, weil alles langsamer geht. Wenn ein Patient sich daran völlig erschöpft, dann natürlich nicht. Dann aber wäre eine höhere Frequenz wichtig, was von beiden Seiten oft nicht geleistet werden kann. Die Anfahrt ist für ältere Patienten allein schon aufwendig.

Der Arzt schreibt auf, was gebraucht wird. Daran scheitert es nicht.
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Die Physiopraxis sagte mir, man könne nur 1x/-Woche eine Doppelstunde abrechnen. Wenn auf der Verordnung die Frequenz 1-3 stünde, hätte man dann quasi einen Termin übrig, aber eben keinen doppelten. Das fand ich irritierend und kann es mir nicht so recht vorstellen. Wie würde man 2 Doppeltermine/Woche verordnen? (Bei uns in der Logopädie gibt es die ganz kurzen Termine nicht. Daher braucht man selten was Doppeltes. Meist handelt es sich dann um zwei sich ergänzende oder verschiedene Störungsbilder wie Dyphagie und Aphasie an einem Tag, wenn z. B. der Transport des Patienten aufwendig ist oder die Begleitung nur einmal in der Woche Zeit hat.) Doppelbehandlung halte ich in Geriatrie für erforderlich, um Zeit zu haben für mehrfache Erläuterungen und Wiederholungen, notieren der Aufgaben und einfach, weil alles langsamer geht. Wenn ein Patient sich daran völlig erschöpft, dann natürlich nicht. Dann aber wäre eine höhere Frequenz wichtig, was von beiden Seiten oft nicht geleistet werden kann. Die Anfahrt ist für ältere Patienten allein schon aufwendig. Der Arzt schreibt auf, was gebraucht wird. Daran scheitert es nicht.
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Leni C.
Vor 3 Wochen
Abrechnen kann man das , was auf dem Rezept verordnet ist . Doppelstunden gibt es nicht , nur Doppelbehandlungen . Hat die Praxis eventuell keine Kapazitäten dafür ? Wenn der Arzt Doppelbehandlung mit der Frequenz 2x / Woche verordnet hat kann die Praxis das natürlich so durchfühen und abrechnen . Wenn allerdings nur normale KG verordnet wird kann man daraus keine Doppelbehandlung machen ( sprich nur ein Datum für 2 Einheitn verwenden ) .
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Abrechnen kann man das , was auf dem Rezept verordnet ist . Doppelstunden gibt es nicht , nur Doppelbehandlungen . Hat die Praxis eventuell keine Kapazitäten dafür ? Wenn der Arzt Doppelbehandlung mit der Frequenz 2x / Woche verordnet hat kann die Praxis das natürlich so durchfühen und abrechnen . Wenn allerdings nur normale KG verordnet wird kann man daraus keine Doppelbehandlung machen ( sprich nur ein Datum für 2 Einheitn verwenden ) .
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Leni C. schrieb:

Abrechnen kann man das , was auf dem Rezept verordnet ist . Doppelstunden gibt es nicht , nur Doppelbehandlungen . Hat die Praxis eventuell keine Kapazitäten dafür ? Wenn der Arzt Doppelbehandlung mit der Frequenz 2x / Woche verordnet hat kann die Praxis das natürlich so durchfühen und abrechnen . Wenn allerdings nur normale KG verordnet wird kann man daraus keine Doppelbehandlung machen ( sprich nur ein Datum für 2 Einheitn verwenden ) .

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pt ani
Vor 3 Wochen
@S. Vogt Manche glauben, dass bei einer Frequenz die einzelnen Behandlungseinheiten gemeint sind. Aber es zählt der Termin quasi und der kann aus einer Doppelbehandlung bestehen.
Vielleicht also einfach Unwissenheit.
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[mention]S. Vogt[/mention] Manche glauben, dass bei einer Frequenz die einzelnen Behandlungseinheiten gemeint sind. Aber es zählt der Termin quasi und der kann aus einer Doppelbehandlung bestehen. Vielleicht also einfach Unwissenheit.
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pt ani schrieb:

@S. Vogt Manche glauben, dass bei einer Frequenz die einzelnen Behandlungseinheiten gemeint sind. Aber es zählt der Termin quasi und der kann aus einer Doppelbehandlung bestehen.
Vielleicht also einfach Unwissenheit.

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S. Vogt schrieb:

Die Physiopraxis sagte mir, man könne nur 1x/-Woche eine Doppelstunde abrechnen. Wenn auf der Verordnung die Frequenz 1-3 stünde, hätte man dann quasi einen Termin übrig, aber eben keinen doppelten. Das fand ich irritierend und kann es mir nicht so recht vorstellen. Wie würde man 2 Doppeltermine/Woche verordnen?

(Bei uns in der Logopädie gibt es die ganz kurzen Termine nicht. Daher braucht man selten was Doppeltes. Meist handelt es sich dann um zwei sich ergänzende oder verschiedene Störungsbilder wie Dyphagie und Aphasie an einem Tag, wenn z. B. der Transport des Patienten aufwendig ist oder die Begleitung nur einmal in der Woche Zeit hat.)

Doppelbehandlung halte ich in Geriatrie für erforderlich, um Zeit zu haben für mehrfache Erläuterungen und Wiederholungen, notieren der Aufgaben und einfach, weil alles langsamer geht. Wenn ein Patient sich daran völlig erschöpft, dann natürlich nicht. Dann aber wäre eine höhere Frequenz wichtig, was von beiden Seiten oft nicht geleistet werden kann. Die Anfahrt ist für ältere Patienten allein schon aufwendig.

Der Arzt schreibt auf, was gebraucht wird. Daran scheitert es nicht.

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S. Vogt
Vor 3 Wochen
Doch, doch. Kein Kapazitätsproblem. Die Termine sind schon ausgemacht. Es war nur unklar, wie die Verordnung aussehen muss. Ich hatte auch in Erinnerung, dass das eigentlich möglich sein sollte.
KG geht nur 6x auf eine VO, oder? Dann wäre eine Verordnung für drei Doppelbehandlungstermine gültig, wenn Doppelbehandlung ausgewiesen ist?
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• Leni C.
Doch, doch. Kein Kapazitätsproblem. Die Termine sind schon ausgemacht. Es war nur unklar, wie die Verordnung aussehen muss. Ich hatte auch in Erinnerung, dass das eigentlich möglich sein sollte. KG geht nur 6x auf eine VO, oder? Dann wäre eine Verordnung für drei Doppelbehandlungstermine gültig, wenn Doppelbehandlung ausgewiesen ist?
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S. Vogt schrieb:

Doch, doch. Kein Kapazitätsproblem. Die Termine sind schon ausgemacht. Es war nur unklar, wie die Verordnung aussehen muss. Ich hatte auch in Erinnerung, dass das eigentlich möglich sein sollte.
KG geht nur 6x auf eine VO, oder? Dann wäre eine Verordnung für drei Doppelbehandlungstermine gültig, wenn Doppelbehandlung ausgewiesen ist?

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S. Vogt
Vor 3 Wochen
ok. Habe in die Heilmittelrichtlinie geschaut. Und es fällt unter die Langfristdiagnosen- Soll der Arzt nachschauen.
Vielen Dank für die Unterstützung.
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ok. Habe in die Heilmittelrichtlinie geschaut. Und es fällt unter die Langfristdiagnosen- Soll der Arzt nachschauen. Vielen Dank für die Unterstützung.
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S. Vogt schrieb:

ok. Habe in die Heilmittelrichtlinie geschaut. Und es fällt unter die Langfristdiagnosen- Soll der Arzt nachschauen.
Vielen Dank für die Unterstützung.

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Achilles2
Vor 3 Wochen
Es muß als Behandlungsfrequenz 1 - 4 mal pro Woche draufsteht!!! Ich habe auch so einen Patienten, der kommt 2 x pro Woche zur KG Doppelbehandlung zu mir. Auf das Rezept mache ich pro Behandlungstag zweimal den Datumsstempel mit dem gleichen Tag drauf und der Patient unterschreibt es.

Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
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• Stefan Preißler
• S. Vogt
Es muß als Behandlungsfrequenz 1 - 4 mal pro Woche draufsteht!!! Ich habe auch so einen Patienten, der kommt 2 x pro Woche zur KG Doppelbehandlung zu mir. Auf das Rezept mache ich pro Behandlungstag zweimal den Datumsstempel mit dem gleichen Tag drauf und der Patient unterschreibt es. Mit kollegialen Grüßen Achilles 2
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massu
Vor 3 Wochen
@Achilles2 so ganz stimmt das nicht. Die Frequenz gibt an, wie oft der Patient in der Woche behandelt werden kann, ganz unabhängig ob Einzel oder Doppel-Behandlung.
Wir haben Neuro Patienten mit Doppelbehandlungen 1-3x. Und wenn sie wegen Absagen einspringen, dann kann es schon auch zu 3x die Woche kommen. Bis jetzt hat weder die Abrechnungsstelle, noch die GKV moniert.
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• die neue
[mention]Achilles2[/mention] so ganz stimmt das nicht. Die Frequenz gibt an, wie oft der Patient in der Woche behandelt werden kann, ganz unabhängig ob Einzel oder Doppel-Behandlung. Wir haben Neuro Patienten mit Doppelbehandlungen 1-3x. Und wenn sie wegen Absagen einspringen, dann kann es schon auch zu 3x die Woche kommen. Bis jetzt hat weder die Abrechnungsstelle, noch die GKV moniert.
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massu schrieb:

@Achilles2 so ganz stimmt das nicht. Die Frequenz gibt an, wie oft der Patient in der Woche behandelt werden kann, ganz unabhängig ob Einzel oder Doppel-Behandlung.
Wir haben Neuro Patienten mit Doppelbehandlungen 1-3x. Und wenn sie wegen Absagen einspringen, dann kann es schon auch zu 3x die Woche kommen. Bis jetzt hat weder die Abrechnungsstelle, noch die GKV moniert.

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Achilles2 schrieb:

Es muß als Behandlungsfrequenz 1 - 4 mal pro Woche draufsteht!!! Ich habe auch so einen Patienten, der kommt 2 x pro Woche zur KG Doppelbehandlung zu mir. Auf das Rezept mache ich pro Behandlungstag zweimal den Datumsstempel mit dem gleichen Tag drauf und der Patient unterschreibt es.

Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2

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Elleng
Vor 3 Wochen
Äh, ich dachte, es müssten 2-4 x/W verordnet werden...
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Äh, ich dachte, es müssten 2-4 x/W verordnet werden...
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pt ani
Vor 3 Wochen
@Elleng Die Höchstmenge ist ausschlaggebend. Ich meine allerdings, dass 2x reicht für 2x Doppelbehandlung.
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[mention]Elleng[/mention] Die Höchstmenge ist ausschlaggebend. Ich meine allerdings, dass 2x reicht für 2x Doppelbehandlung.
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pt ani schrieb:

@Elleng Die Höchstmenge ist ausschlaggebend. Ich meine allerdings, dass 2x reicht für 2x Doppelbehandlung.

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Elleng schrieb:

Äh, ich dachte, es müssten 2-4 x/W verordnet werden...

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postri-77
Vor 3 Wochen
Du darfst 3x KG als Doppel sogar in einen Woche machen wenn Frequenz das erlaubt.
Beispiel:
KG als Doppelbeh. x 6
Frequenz 1-3x pro Woche.

Du darfst am Mo, Di, und Mi. diese 3 Doppeltermine abtherapieren.
Frequenz ist gedacht für die Tage, aber nicht die Menge.

Habe das mit Aok per Mail geklärt.

Schreibe selber zum AOK und erbitte um schriftliche bestätigung.
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• pt ani
• S. Vogt
Du darfst 3x KG als Doppel sogar in einen Woche machen wenn Frequenz das erlaubt. Beispiel: KG als Doppelbeh. x 6 Frequenz 1-3x pro Woche. Du darfst am Mo, Di, und Mi. diese 3 Doppeltermine abtherapieren. Frequenz ist gedacht für die Tage, aber nicht die Menge. Habe das mit Aok per Mail geklärt. Schreibe selber zum AOK und erbitte um schriftliche bestätigung.
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postri-77 schrieb:

Du darfst 3x KG als Doppel sogar in einen Woche machen wenn Frequenz das erlaubt.
Beispiel:
KG als Doppelbeh. x 6
Frequenz 1-3x pro Woche.

Du darfst am Mo, Di, und Mi. diese 3 Doppeltermine abtherapieren.
Frequenz ist gedacht für die Tage, aber nicht die Menge.

Habe das mit Aok per Mail geklärt.

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