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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung Spezifizierung Leistungsziffern 20708/20710
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Neues Thema
Spezifizierung Leistungsziffern 20708/20710
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Papa Alpaka
12.08.2019 09:55
Guten Morgen, eine kurze Frage zur Klärung der Sachlage:

Ich bin noch auf dem Stand das die KG-ZNS-"Kinder"-Positionen (20708/20709) mit Vollendung des 17. Lebensjahres / dem 18. Geburtstag nicht mehr zutreffend sind und auf KG-ZNS-"Erwachsene" (20710/20711/20712) umzusteigen ist, allerdings nicht weil es irgendwo konkret so festgeschrieben wäre sondern weil die GKVen einheitlich der Meinung sind das die bevorzugte Behandlung von Kindern mit dem 18. Geburtstag entfällt.

Bundeseinheitliches Positionsnummernverzeichnis für Heilmittelleistungen, Stand: 27.11.2017

x0708 Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres nach Bobath (KG-ZNS-Kinder nach Bobath)

x0710 Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen, nach Vollendung des 18. Lebensjahres, nach Bobath (KG-ZNS nach Bobath)

-> Link

Die Preislisten "hier" auf physio.de haben sich im Laufe des letzten halben Jahres verändert, der Beschreibungstext weicht von der bundeseinheitlichen Leistungsbeschreibung ab:

Leistungsbeschreibung nach physio.de
Pos.Nr.: 20708
Position: Krankengymnastik zur Behandlung von angeborenen oder vor Abschluss der Hirnreife erworbenen zentralen Bewegungsstörungen nach Bobath

Pos.Nr.: 20710
Position: Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen, erworben nach Abschluss der Hirnreife nach Bobath

-> https://www.physio.de/preislisten/index.php?mode=3&pos_nr=20708
-> https://www.physio.de/preislisten/index.php?mode=3&pos_nr=20710

...auf den Seiten des GKV-Spitzenverbandes ist noch das Heilmittelpositionsnummernverzeichnis von 2017 als aktuellste Fassung verlinkt; habe ich etwas verpasst und die Positionsbeschreibung wurde offiziell geändert/spezifiziert oder weiß physio.de schon mehr als alle anderen?

Persönlich würde ich es sehr begrüßen, die Frage nach der Anwendbarkeit von 20708/20710 endlich konkreter beantwortet zu bekommen :)
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Guten Morgen, eine kurze Frage zur Klärung der Sachlage: Ich bin noch auf dem Stand das die KG-ZNS-"Kinder"-Positionen (20708/20709) mit Vollendung des 17. Lebensjahres / dem 18. Geburtstag nicht mehr zutreffend sind und auf KG-ZNS-"Erwachsene" (20710/20711/20712) umzusteigen ist, allerdings nicht weil es irgendwo konkret so festgeschrieben wäre sondern weil die GKVen einheitlich der Meinung sind das die bevorzugte Behandlung von Kindern mit dem 18. Geburtstag entfällt. [zitat][b]Bundeseinheitliches Positionsnummernverzeichnis für Heilmittelleistungen, Stand: 27.11.2017[/b] x0708 Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres nach Bobath (KG-ZNS-Kinder nach Bobath) x0710 Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen, nach Vollendung des 18. Lebensjahres, nach Bobath (KG-ZNS nach Bobath) [/zitat] -> https://www.gkv-datenaustausch.de/media/dokumente/leistungserbringer_1/sonstige_leistungserbringer/positionsnummernverzeichnisse/Heilmittel_20171127.pdf Die Preislisten "hier" auf physio.de haben sich im Laufe des letzten halben Jahres verändert, der Beschreibungstext weicht von der bundeseinheitlichen Leistungsbeschreibung ab: [zitat][b]Leistungsbeschreibung nach physio.de[/b] Pos.Nr.: 20708 Position: Krankengymnastik zur Behandlung von angeborenen oder vor Abschluss der Hirnreife erworbenen zentralen Bewegungsstörungen nach Bobath Pos.Nr.: 20710 Position: Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen, erworben nach Abschluss der Hirnreife nach Bobath [/zitat] -> https://www.physio.de/preislisten/index.php?mode=3&pos_nr=20708 -> https://www.physio.de/preislisten/index.php?mode=3&pos_nr=20710 ...auf den Seiten des GKV-Spitzenverbandes ist noch das Heilmittelpositionsnummernverzeichnis von 2017 als aktuellste Fassung verlinkt; habe ich etwas verpasst und die Positionsbeschreibung wurde offiziell geändert/spezifiziert oder weiß physio.de schon mehr als alle anderen? Persönlich würde ich es sehr begrüßen, die Frage nach der Anwendbarkeit von 20708/20710 endlich konkreter beantwortet zu bekommen :)
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Papa Alpaka schrieb:

Guten Morgen, eine kurze Frage zur Klärung der Sachlage:

Ich bin noch auf dem Stand das die KG-ZNS-"Kinder"-Positionen (20708/20709) mit Vollendung des 17. Lebensjahres / dem 18. Geburtstag nicht mehr zutreffend sind und auf KG-ZNS-"Erwachsene" (20710/20711/20712) umzusteigen ist, allerdings nicht weil es irgendwo konkret so festgeschrieben wäre sondern weil die GKVen einheitlich der Meinung sind das die bevorzugte Behandlung von Kindern mit dem 18. Geburtstag entfällt.

Bundeseinheitliches Positionsnummernverzeichnis für Heilmittelleistungen, Stand: 27.11.2017

x0708 Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres nach Bobath (KG-ZNS-Kinder nach Bobath)

x0710 Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen, nach Vollendung des 18. Lebensjahres, nach Bobath (KG-ZNS nach Bobath)

-> Link

Die Preislisten "hier" auf physio.de haben sich im Laufe des letzten halben Jahres verändert, der Beschreibungstext weicht von der bundeseinheitlichen Leistungsbeschreibung ab:

Leistungsbeschreibung nach physio.de
Pos.Nr.: 20708
Position: Krankengymnastik zur Behandlung von angeborenen oder vor Abschluss der Hirnreife erworbenen zentralen Bewegungsstörungen nach Bobath

Pos.Nr.: 20710
Position: Krankengymnastik zur Behandlung von zentralen Bewegungsstörungen, erworben nach Abschluss der Hirnreife nach Bobath

-> https://www.physio.de/preislisten/index.php?mode=3&pos_nr=20708
-> https://www.physio.de/preislisten/index.php?mode=3&pos_nr=20710

...auf den Seiten des GKV-Spitzenverbandes ist noch das Heilmittelpositionsnummernverzeichnis von 2017 als aktuellste Fassung verlinkt; habe ich etwas verpasst und die Positionsbeschreibung wurde offiziell geändert/spezifiziert oder weiß physio.de schon mehr als alle anderen?

Persönlich würde ich es sehr begrüßen, die Frage nach der Anwendbarkeit von 20708/20710 endlich konkreter beantwortet zu bekommen :)

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FFGG
12.08.2019 10:40
Ist deine Frage, ob die Pos. auch bei Pat > 18 anwendbar sind?
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Ist deine Frage, ob die Pos. auch bei Pat > 18 anwendbar sind?
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Papa Alpaka
12.08.2019 11:11
Nein, meine Frage ist ob ich eine höchstoffizielle konkretere Ausformulierung der Beschreibung zu den Leistungsziffern verpasst habe.

Für die "alte" Formulierung habe ich klare Vereinbarungen ausgehandelt, das 20708 nach dem 18. Geburtstag nicht mehr erbracht/abgerechnet werden darf. Mangels konkreter Formulierung gehe ich halt in die Einzelverhandlung und beschaffe mir belastbare Aussagen nach denen ich meine Leistungen erbringe ("bis höherrangige einheitliche Regeln in Kraft treten").

Mit der "neuen" Formulierung wäre die alte Vereinbarung hinfällig, d.h. ich müsste ein paar Kassen anschreiben und darauf hinweisen das die alten Vereinbarungen durch konkreter formulierte höherrangige Dokumente obsolet geworden sind.

Konkret: nach den alten Beschreibungen und Vereinbarungen hat ein mit einer zentralen Bewegungsstörung geborener Mensch ab dem 18. Geburtstag keinen Anspruch mehr auf eine Behandlung nach Ziffer 20708 - nach der Formulierung "hier" wäre 20708 auch nach dem 18. Geburtstag anwendbar da es sich auf eine vor Abschluss der Hirnreife erworbene Bewegungsstörung bezieht.
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Nein, meine Frage ist ob ich eine höchstoffizielle konkretere Ausformulierung der Beschreibung zu den Leistungsziffern verpasst habe. Für die "alte" Formulierung habe ich klare Vereinbarungen ausgehandelt, das 20708 nach dem 18. Geburtstag nicht mehr erbracht/abgerechnet werden darf. Mangels konkreter Formulierung gehe ich halt in die Einzelverhandlung und beschaffe mir belastbare Aussagen nach denen ich meine Leistungen erbringe ("bis höherrangige einheitliche Regeln in Kraft treten"). Mit der "neuen" Formulierung wäre die alte Vereinbarung hinfällig, d.h. ich müsste ein paar Kassen anschreiben und darauf hinweisen das die alten Vereinbarungen durch konkreter formulierte höherrangige Dokumente obsolet geworden sind. Konkret: nach den alten Beschreibungen und Vereinbarungen hat ein mit einer zentralen Bewegungsstörung geborener Mensch ab dem 18. Geburtstag keinen Anspruch mehr auf eine Behandlung nach Ziffer 20708 - nach der Formulierung "hier" wäre 20708 auch nach dem 18. Geburtstag anwendbar da es sich auf eine vor Abschluss der Hirnreife erworbene Bewegungsstörung bezieht.
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Papa Alpaka schrieb:

Nein, meine Frage ist ob ich eine höchstoffizielle konkretere Ausformulierung der Beschreibung zu den Leistungsziffern verpasst habe.

Für die "alte" Formulierung habe ich klare Vereinbarungen ausgehandelt, das 20708 nach dem 18. Geburtstag nicht mehr erbracht/abgerechnet werden darf. Mangels konkreter Formulierung gehe ich halt in die Einzelverhandlung und beschaffe mir belastbare Aussagen nach denen ich meine Leistungen erbringe ("bis höherrangige einheitliche Regeln in Kraft treten").

Mit der "neuen" Formulierung wäre die alte Vereinbarung hinfällig, d.h. ich müsste ein paar Kassen anschreiben und darauf hinweisen das die alten Vereinbarungen durch konkreter formulierte höherrangige Dokumente obsolet geworden sind.

Konkret: nach den alten Beschreibungen und Vereinbarungen hat ein mit einer zentralen Bewegungsstörung geborener Mensch ab dem 18. Geburtstag keinen Anspruch mehr auf eine Behandlung nach Ziffer 20708 - nach der Formulierung "hier" wäre 20708 auch nach dem 18. Geburtstag anwendbar da es sich auf eine vor Abschluss der Hirnreife erworbene Bewegungsstörung bezieht.

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FFGG
12.08.2019 12:38
Na dann habe ich ja recht mit meiner Frage. Man kann es auch im nichtjuristen Deutsch ausdrücken.

Die Konsequenz ist, ob die Pos. nummer bei >18 angewendet werden kann oder nicht.

Erst dann kannst du ja entscheiden, ob DU hier was verpasst hast :blush:
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• Papa Alpaka
Na dann habe ich ja recht mit meiner Frage. Man kann es auch im nichtjuristen Deutsch ausdrücken. Die Konsequenz ist, ob die Pos. nummer bei >18 angewendet werden kann oder nicht. Erst dann kannst du ja entscheiden, ob DU hier was verpasst hast :blush:
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FFGG schrieb:

Na dann habe ich ja recht mit meiner Frage. Man kann es auch im nichtjuristen Deutsch ausdrücken.

Die Konsequenz ist, ob die Pos. nummer bei >18 angewendet werden kann oder nicht.

Erst dann kannst du ja entscheiden, ob DU hier was verpasst hast :blush:

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FFGG schrieb:

Ist deine Frage, ob die Pos. auch bei Pat > 18 anwendbar sind?



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