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flacher ...
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Viele Patis sind ja jetzt schon durch mit ihrer Serie und rückwirkend zum 1.09. erhöhen sich die Preise, also auch die Zuzahlungen. Bei vielen Patis läppert sich das doch ganz schön...
Haben wir da ein recht, die ZZ von den Kassen zu erhalten?
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Andreas216 schrieb:
Wie handhabt Ihr es, wenn die Preiserhöhungen, wie jetzt bei den BKK nachträglich rückwirkend bekannt werden in Bezug auf die Zuzahlungen der Patienten?
Viele Patis sind ja jetzt schon durch mit ihrer Serie und rückwirkend zum 1.09. erhöhen sich die Preise, also auch die Zuzahlungen. Bei vielen Patis läppert sich das doch ganz schön...
Haben wir da ein recht, die ZZ von den Kassen zu erhalten?
bei 20 bis 30 cent pro Rezept.......gut gerechnet
der Aufwand steht in keinem Verhältnis
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Andreas216 schrieb:
nun ja...da geb ich dir schon Recht...war aber keine Antwort auf meine Frage....Wir lassen uns das immer schön durch die Lappen gehen...ist ja nicht nur eine Kasse, welche "erhöht" , sind dieses Jahr mehrere gewesen - immer schön rückwirkend...Wenn ich das dann immer einfach auf sich beruhen lasse..läppert sich. Deshalb meine Frage, ob wir das bei den Kassen holen können.
Wenn nachträglich die preise erhöht werden, dann muss die Kasse dafür sorgen.
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TheStonie schrieb:
stell es der Kasse pauschal in Rechnung. Die können das dann einziehen.
Wenn nachträglich die preise erhöht werden, dann muss die Kasse dafür sorgen.
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ali schrieb:
läppert sich....naja
bei 20 bis 30 cent pro Rezept.......gut gerechnet
der Aufwand steht in keinem Verhältnis
<< Wenn nachträglich die preise erhöht werden, dann muss die Kasse dafür sorgen.>>
Das halt ich aber für ein Gerücht. Genauso gut könnte man das Geld vom Verband verlangen. Der war auch bei der Preiserhöhung dabei.
@Andreas216
Du hat die Wahl die 20 bis 50 Cent schriftlich von denen Patienten einfordern (Cave Porto, Cave Pfennigfuchser, Cave Arbeit) oder es einfach zu vergessen.
Wenn Du dann alle Patienten angeschrieben hast, kannst Du alle die nicht reagieren, bei der Krankenkasse (Cave Porto, Cave Arbeit) anschwärzen und Deine 20 bis 50 Cent von der Krankenkasse verlangen. Du bekommst dann die 20 bis 50 Cent Zuzahlung von der KK bezahlt aber nicht dein Porto!! -> Das wird ein Minusgeschäft.
Und was denkt der Patient der erst eine Nachforderung von Dir und weil er nicht reagiert hat eine Forderung über 20 Cent von seiner Kasse bekommt?
Vermutlich: Was für ein Depp
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Wir halten alle schön still. So schlecht kanns uns ja nicht gehen! Es ging mir eigentlich mehr ums Prionzip. Für die Kassen summieren sich doch unsere Verzichte immer mehr. Vor allem bei den Patis, welche ZZ befreit sind. Da gibts sicher in den Strukturschwachen Gegenden nen Haufen...
Und wievile Praxen berechnen denn die Erhöhungen der Behandlungen nach!?
[bearbeitet am 26.09.13 07:44]
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Andreas216 schrieb:
Danke für die "Blumen".... :kissing_closed_eyes: Bisher hab ich das auch nie in Rechnung gestellt...Und das das ein Minusgeschäft wäre, ist mir auch klar. Bin ja auch erst 20 Jahre Unternehmer! :unamused: Meine Frage war aber eindeutig: Ob wir die Beträge von den Kassen verlangen können...Aber auch hier stelle ich fest:
Wir halten alle schön still. So schlecht kanns uns ja nicht gehen! Es ging mir eigentlich mehr ums Prionzip. Für die Kassen summieren sich doch unsere Verzichte immer mehr. Vor allem bei den Patis, welche ZZ befreit sind. Da gibts sicher in den Strukturschwachen Gegenden nen Haufen...
Und wievile Praxen berechnen denn die Erhöhungen der Behandlungen nach!?
[bearbeitet am 26.09.13 07:44]
Dies müsste (evtl. über Verbandsanwalt) geklärt werden - dazu gibt es die ja.
Ich persönlich kann den Nutzen nicht in Relation zu dem Aufwand führen... auch wenn es bei einer Prinzipiensache nicht im Vordergrund stehen dürfte.
Würde mich über Mitteilungen freuen, wie die Rechtslage dies sieht...
Lieben Gruß,
m.
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michael933 schrieb:
Grundsätzlich ist der Gedanke von Andreas schon richtig. Allerdings kann ich juristisch nicht beurteilen, ob die Rückwirkung der Anhebung bei bereits eingereichten Rezepten greift oder der Abrechnungszeitpunkt greift.
Dies müsste (evtl. über Verbandsanwalt) geklärt werden - dazu gibt es die ja.
Ich persönlich kann den Nutzen nicht in Relation zu dem Aufwand führen... auch wenn es bei einer Prinzipiensache nicht im Vordergrund stehen dürfte.
Würde mich über Mitteilungen freuen, wie die Rechtslage dies sieht...
Lieben Gruß,
m.
Aber wenn in ganz Deutschland die Physios die Füße stille halten...
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Andreas216 schrieb:
Danke, dass du noch mal "aufgedröselt" hast, worum es mir eigentlich ging! das die sache in keinem Nutzen - Aufwand Verhältnis steht, dürfte klar sein.
Aber wenn in ganz Deutschland die Physios die Füße stille halten...
In Nds war die letzte rückwirkende Erhöhung (Abschluß am 16.8.? rückwirkend zum 1.8.) bei den Primärkassen. Da ich zum Monatsende abrechne, hatte ich noch ken Rezept mit neuen Preisen eingereicht und die laufenden wurden dank Theorg neu berechnet. Tauchte eine Differenz zum bereits bezahlten Betrag auf (lt. Vertrag ist die Zuza. zum 1.Termin fällig) und war der Pat noch in Behandlung, wurde er gebeten, nachzuzahlen (das ein oder andere "Sümmchen" hat unsere Portokasse übernommen). War er schon fertig, war die Differenz, die ich der KK in Rechnung gestellt hab eben größer!
Wo ist das Problem? Ich verzichte doch nicht freiwillig auf Preiserhöhungen!
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Magarethe schrieb:
Ich glaube, ich hab das Problem nicht verstanden????
In Nds war die letzte rückwirkende Erhöhung (Abschluß am 16.8.? rückwirkend zum 1.8.) bei den Primärkassen. Da ich zum Monatsende abrechne, hatte ich noch ken Rezept mit neuen Preisen eingereicht und die laufenden wurden dank Theorg neu berechnet. Tauchte eine Differenz zum bereits bezahlten Betrag auf (lt. Vertrag ist die Zuza. zum 1.Termin fällig) und war der Pat noch in Behandlung, wurde er gebeten, nachzuzahlen (das ein oder andere "Sümmchen" hat unsere Portokasse übernommen). War er schon fertig, war die Differenz, die ich der KK in Rechnung gestellt hab eben größer!
Wo ist das Problem? Ich verzichte doch nicht freiwillig auf Preiserhöhungen!
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Andreas216 schrieb:
ich hab mich doch klar ausgedrückt...Es geht um die zuzahlungen, wenn patis bereits fertig sind mit behandlungen....habe bspw. die neuen Preise von der azh erst am 28.09. bekommen. Rückwirkend zum 1.09. Da sind schon viele Patis fertig gewesen. Klar soweit?
Also, in meinem Fall sind das bei 6x KG bei der AOK nicht mehr 17,62€ sondern 17,98€. Meine Rechnung war dann (bei uns wurde zum 01.08. erhöht) über den neuen Gesamtpreis von 79,56€ abzüglich der alten Zuzahlung (die nämlich zur ersten Behandlung fällig war, und das war vor dem 01.08. oder nach Beendigung des Rezeptes). Begründung mit aufs Rezept - fertig.
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Magarethe schrieb:
Ja, klar, und die Differenz stellst du jetzt der Krankenkasse in Rechnung, wenn du zum Monatsende deine Abrechnung machst.
Also, in meinem Fall sind das bei 6x KG bei der AOK nicht mehr 17,62€ sondern 17,98€. Meine Rechnung war dann (bei uns wurde zum 01.08. erhöht) über den neuen Gesamtpreis von 79,56€ abzüglich der alten Zuzahlung (die nämlich zur ersten Behandlung fällig war, und das war vor dem 01.08. oder nach Beendigung des Rezeptes). Begründung mit aufs Rezept - fertig.
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Andreas216 schrieb:
Und genau das war meine frage...ob wir die Differenz der Kasse in Rechnung stellen können, welche ja der Pat. an uns nicht gezahlt hat. Macht aber mein TIm Programm eben nicht automatisch.
Ist nervig, zumal die bei der Hotline gar nicht wissen, was mein Problem ist und meine Anregung zur Änderung nicht nachvollziehen können :confused:
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Magarethe schrieb:
Macht der THEORG auch nicht automatisch, muß ich immer korrigieren.
Ist nervig, zumal die bei der Hotline gar nicht wissen, was mein Problem ist und meine Anregung zur Änderung nicht nachvollziehen können :confused:
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Quinto schrieb:
TheStonie:
<< Wenn nachträglich die preise erhöht werden, dann muss die Kasse dafür sorgen.>>
Das halt ich aber für ein Gerücht. Genauso gut könnte man das Geld vom Verband verlangen. Der war auch bei der Preiserhöhung dabei.
@Andreas216
Du hat die Wahl die 20 bis 50 Cent schriftlich von denen Patienten einfordern (Cave Porto, Cave Pfennigfuchser, Cave Arbeit) oder es einfach zu vergessen.
Wenn Du dann alle Patienten angeschrieben hast, kannst Du alle die nicht reagieren, bei der Krankenkasse (Cave Porto, Cave Arbeit) anschwärzen und Deine 20 bis 50 Cent von der Krankenkasse verlangen. Du bekommst dann die 20 bis 50 Cent Zuzahlung von der KK bezahlt aber nicht dein Porto!! -> Das wird ein Minusgeschäft.
Und was denkt der Patient der erst eine Nachforderung von Dir und weil er nicht reagiert hat eine Forderung über 20 Cent von seiner Kasse bekommt?
Vermutlich: Was für ein Depp
somit hast du in 30min mit wenig zeitaufwand die ganze kohle im sack!
alle anschreiben, briefe eintüten, auf antwort warten, einspruch einlegen, etc
dauert länger und kostet mehr nerven!
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Andreas216 schrieb:
Den hättest du dir klemmen können. Danke! kann man nicht mal eine einfache Antwort auf eine einfache Frage bekommen? Es ging mir um die Frage, ob wir die Differenz bei den Kassen berechnen können. Ist das soooo schwer?
Du hast vollkommen Recht diese Frage zu stellen, da es letztendlich im Einzelfall nur um ein paar Cent geht, aber die Kassen in der Summer wieder richtig Geld einstecken. Und damit liegt die Frage in erster Linie bei den schlechten Verbandskassenverhandlern, denen solche Fragen entweder egal zu sein scheinen oder die die Dimension nicht verstehen: Kassen denken immer in kleinen Einheit, da sie wissen, das kleine Abstriche hier, potenziert richtig Geld macht. Deswegen wird um jeden Cent gefeilscht. Für den einzelnen mag dies an dieser Stelle nur ein kleiner Betrag sein, aber das ganze hat doch Methode und setzt sich doch darin fort, dass Kassen ihrer Verpflichtung zu Zahlung laut Vertrag genüge getan haben wenn die den Betrag zur Überweisung ANGEWIESEN haben. Das dedeutet mindestens 2 Tage Zinsgewinn! Habt Ihr schon einmal einen Tag die Sozialversicherungsbeitrage zu spät gezahlt? Wisst Ihr was da für eine saftige Gebührenrechnung ins Haus kommt? So macht man Geschäfte. Darüber sollten sich die Verhandler mal im klaren sein!
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Klauslogo schrieb:
... ja für manche ist dies ganz schwer...
Du hast vollkommen Recht diese Frage zu stellen, da es letztendlich im Einzelfall nur um ein paar Cent geht, aber die Kassen in der Summer wieder richtig Geld einstecken. Und damit liegt die Frage in erster Linie bei den schlechten Verbandskassenverhandlern, denen solche Fragen entweder egal zu sein scheinen oder die die Dimension nicht verstehen: Kassen denken immer in kleinen Einheit, da sie wissen, das kleine Abstriche hier, potenziert richtig Geld macht. Deswegen wird um jeden Cent gefeilscht. Für den einzelnen mag dies an dieser Stelle nur ein kleiner Betrag sein, aber das ganze hat doch Methode und setzt sich doch darin fort, dass Kassen ihrer Verpflichtung zu Zahlung laut Vertrag genüge getan haben wenn die den Betrag zur Überweisung ANGEWIESEN haben. Das dedeutet mindestens 2 Tage Zinsgewinn! Habt Ihr schon einmal einen Tag die Sozialversicherungsbeitrage zu spät gezahlt? Wisst Ihr was da für eine saftige Gebührenrechnung ins Haus kommt? So macht man Geschäfte. Darüber sollten sich die Verhandler mal im klaren sein!
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Andreas216 schrieb:
Danke! Dachte schon, ich hätte mich sooo unmißverständlich klar gemacht!
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docmorris schrieb:
arbeite einfach nächste woche ne halbe stunde länger!
somit hast du in 30min mit wenig zeitaufwand die ganze kohle im sack!
alle anschreiben, briefe eintüten, auf antwort warten, einspruch einlegen, etc
dauert länger und kostet mehr nerven!
Habe meine Listen zur Erhöhung bereits Ende August erhalten.
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Andreas216 schrieb:
Was nützen dir die "Listen", wenn man ein Update des programmes benötigt...suchst du bei ca 100 Patis die Rezepte dann raus und guckst nach, wo jeder versichert ist.....?
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janet2004 schrieb:
Wie wär´s denn mit einer Rechnungsstellung an die azh?
Habe meine Listen zur Erhöhung bereits Ende August erhalten.
Bei Theorg kenn ich mich nicht aus, könnte mir aber vorstellen, dass es dort
auch manuelle Anpassungen gibt.
P.S. Hab mich auch schon oft über die erst verspätete Übersendung der geänderten Listen geärgert. Updates erfolgen dann in der regel ja noch später.
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Andreas216 schrieb:
Naja mein reden Update kam für Tim Ende September...
Bundesland Schleswig-Holstein: Wir erhielten von der Optica am 21.02.2014!!! eine neue Preisliste, die rückwirkend ab 01.01.2014 gültig ist. Abrechnung für Januar und Februar war bei uns also schon weg und mit den alten Preisen versehen. Ca. 85 Rezepte je Monat. Ich ärgere mich tierisch darüber und überlege nun, ob ich nicht den Aufwand betreiben soll, für jedes Rezept ein Nachberechnungsformular zu erstellen ( Kotz...). Nicht, weil es sich rechnet ( im Gegenteil), sondern wegen des Prinzips. Würde dann auch gleich den Pat-Anteil mit dazurechnen.
Bis jetzt kam die Preiserhöhung noch nie so spät ins Haus geflattert und ich vermute schon wieder Methode. Wie macht ihr das denn?
gruß jytte
P.S. unsere Praxis arbeitet ohne EDV, bitte nicht lachen und/oder schimpfen
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Jytte schrieb:
Hallo Kollegen, aus aktuellem Anlass möchte ich dieses Thema noch einmal aufgreifen.
Bundesland Schleswig-Holstein: Wir erhielten von der Optica am 21.02.2014!!! eine neue Preisliste, die rückwirkend ab 01.01.2014 gültig ist. Abrechnung für Januar und Februar war bei uns also schon weg und mit den alten Preisen versehen. Ca. 85 Rezepte je Monat. Ich ärgere mich tierisch darüber und überlege nun, ob ich nicht den Aufwand betreiben soll, für jedes Rezept ein Nachberechnungsformular zu erstellen ( Kotz...). Nicht, weil es sich rechnet ( im Gegenteil), sondern wegen des Prinzips. Würde dann auch gleich den Pat-Anteil mit dazurechnen.
Bis jetzt kam die Preiserhöhung noch nie so spät ins Haus geflattert und ich vermute schon wieder Methode. Wie macht ihr das denn?
gruß jytte
P.S. unsere Praxis arbeitet ohne EDV, bitte nicht lachen und/oder schimpfen
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janet2004 schrieb:
Da Du über die azh abrechnest hast Du vermutlich arthe oder tim als Abrechnungsprogramm und dort sind manuelle Beitragsanpassungen möglich.
Bei Theorg kenn ich mich nicht aus, könnte mir aber vorstellen, dass es dort
auch manuelle Anpassungen gibt.
P.S. Hab mich auch schon oft über die erst verspätete Übersendung der geänderten Listen geärgert. Updates erfolgen dann in der regel ja noch später.
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