Ich bin jetzt seit letztem Jahr September selbstständig. Seitdem kämpfe ich mich durch das Rezeptwirrwarr und bin bei Fragen in diesem Forum immer fündig geworden ohne selbst aktiv etwas posten zu müssen.
Jetzt hat mich allerdings eine erste Absetzung erwischt und ich verstehe nicht wieso. Abrechnen tue ich über Noventi und von denen kam bisher nur die Begründung "Fristverletzung Behandlungsende Entlassmanagment". Mehr weiß ich leider auch nicht.
Das Rezept ist vom 02.05.2023, 1-3x wöchentlich, MLD-30 über 6x, 1. Termin war am 04.05.2023, der letzte am 19.05.2023
Kreuz bei "dringlicher Behandlungsbedarf" ist gesetzt, aber es wurde ja in den 14 Tagen begonnen. Es gibt auch ein Kreuz bei "Unfallfolgen", aber da habe ich bisher nichts relevantes für die Abrechnung zu gefunden.
ICD-10-Codes: S82.82 und S81.85, LYa
OP war am 18.04.2023
Ich möchte einfach nur verstehen, was ich falsch gemacht habe oder woran ich ein "Entlassmanagement" erkenne?
Das Programm ORA hatte auch nichts zu beanstanden gehabt und eigentlich gibt einem das wirklich gute Hinweise.
Ich freue mich auf euer Schwarmwissen und danke schon einmal für die Antworten.
Liebe Grüße
Atheia
1
Gefällt mir
Hallo :)
ich lese schon seit längerem fleißig hier mit.
Ich bin jetzt seit letztem Jahr September selbstständig. Seitdem kämpfe ich mich durch das Rezeptwirrwarr und bin bei Fragen in diesem Forum immer fündig geworden ohne selbst aktiv etwas posten zu müssen.
Jetzt hat mich allerdings eine erste Absetzung erwischt und ich verstehe nicht wieso. Abrechnen tue ich über Noventi und von denen kam bisher nur die Begründung "Fristverletzung Behandlungsende Entlassmanagment". Mehr weiß ich leider auch nicht.
Das Rezept ist vom 02.05.2023, 1-3x wöchentlich, MLD-30 über 6x, 1. Termin war am 04.05.2023, der letzte am 19.05.2023
Kreuz bei "dringlicher Behandlungsbedarf" ist gesetzt, aber es wurde ja in den 14 Tagen begonnen. Es gibt auch ein Kreuz bei "Unfallfolgen", aber da habe ich bisher nichts relevantes für die Abrechnung zu gefunden.
ICD-10-Codes: S82.82 und S81.85, LYa
OP war am 18.04.2023
Ich möchte einfach nur verstehen, was ich falsch gemacht habe oder woran ich ein "Entlassmanagement" erkenne?
Das Programm ORA hatte auch nichts zu beanstanden gehabt und eigentlich gibt einem das wirklich gute Hinweise.
Ich freue mich auf euer Schwarmwissen und danke schon einmal für die Antworten.
Liebe Grüße
Atheia
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Atheia schrieb:
Hallo :)
ich lese schon seit längerem fleißig hier mit.
Ich bin jetzt seit letztem Jahr September selbstständig. Seitdem kämpfe ich mich durch das Rezeptwirrwarr und bin bei Fragen in diesem Forum immer fündig geworden ohne selbst aktiv etwas posten zu müssen.
Jetzt hat mich allerdings eine erste Absetzung erwischt und ich verstehe nicht wieso. Abrechnen tue ich über Noventi und von denen kam bisher nur die Begründung "Fristverletzung Behandlungsende Entlassmanagment". Mehr weiß ich leider auch nicht.
Das Rezept ist vom 02.05.2023, 1-3x wöchentlich, MLD-30 über 6x, 1. Termin war am 04.05.2023, der letzte am 19.05.2023
Kreuz bei "dringlicher Behandlungsbedarf" ist gesetzt, aber es wurde ja in den 14 Tagen begonnen. Es gibt auch ein Kreuz bei "Unfallfolgen", aber da habe ich bisher nichts relevantes für die Abrechnung zu gefunden.
ICD-10-Codes: S82.82 und S81.85, LYa
OP war am 18.04.2023
Ich möchte einfach nur verstehen, was ich falsch gemacht habe oder woran ich ein "Entlassmanagement" erkenne?
Das Programm ORA hatte auch nichts zu beanstanden gehabt und eigentlich gibt einem das wirklich gute Hinweise.
Ich freue mich auf euer Schwarmwissen und danke schon einmal für die Antworten.
Liebe Grüße
Atheia
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Die Heilmittelbehandlung muss innerhalb von sieben Kalendertagen nach Entlassung aufgenommen werden und innerhalb von zwölf Kalendertagen abgeschlossen sein; nicht in Anspruch genommene Behandlungseinheiten verfallen nach zwölf Tagen. (Quelle: aok.de)
Vom 4.5. bis 19.5. sind demnach (rechenrechenrechen) ein paar Tage zu viel.
2
Gefällt mir
• Leni C.
• Shia
Die Heilmittelbehandlung muss innerhalb von sieben Kalendertagen nach Entlassung aufgenommen werden und [u]innerhalb von zwölf Kalendertagen abgeschlossen sein[/u]; nicht in Anspruch genommene Behandlungseinheiten verfallen nach zwölf Tagen. (Quelle: aok.de)
Vom 4.5. bis 19.5. sind demnach (rechenrechenrechen) ein paar Tage zu viel.
Entlassmangement-VO hat einen rosa Balken quer über das Adressfeld. Wenn nicht, ist es kein Entlassmanegement.
3
Gefällt mir
• Leni C.
• die neue
• springlukas
Entlassmangement-VO hat einen rosa Balken quer über das Adressfeld. Wenn nicht, ist es kein Entlassmanegement.
[image]forum_BtiPdziNPScG5TX1W9AN.jpg[/image]
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Entlassmangement-VO hat einen rosa Balken quer über das Adressfeld. Wenn nicht, ist es kein Entlassmanegement.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Gut zuw wissen, aber der wäre mir sicherlich aufgefallen. Ich mache von allen Rezepten eine Kopie und auf dieser sehe ich auch keine Anzeichen für den Rosa Balken. Also am besten da einmal anrufen und nachfragen?
Aber schon einmal Dankeschön für die Info, man lernt eben nie aus, egal wie bemüht man ist.
Edit: Außerdem wurde ja das komplette Rezept abgesetzt. Wenns Entlassmanagement wäre, dürften ja nur die über der 12 Tage Frist nicht bezahlt werden?
1
Gefällt mir
• Lars van Ravenzwaaij
Gut zuw wissen, aber der wäre mir sicherlich aufgefallen. Ich mache von allen Rezepten eine Kopie und auf dieser sehe ich auch keine Anzeichen für den Rosa Balken. Also am besten da einmal anrufen und nachfragen?
Aber schon einmal Dankeschön für die Info, man lernt eben nie aus, egal wie bemüht man ist.
Edit: Außerdem wurde ja das komplette Rezept abgesetzt. Wenns Entlassmanagement wäre, dürften ja nur die über der 12 Tage Frist nicht bezahlt werden?
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Gut zuw wissen, aber der wäre mir sicherlich aufgefallen. Ich mache von allen Rezepten eine Kopie und auf dieser sehe ich auch keine Anzeichen für den Rosa Balken. Also am besten da einmal anrufen und nachfragen?
Aber schon einmal Dankeschön für die Info, man lernt eben nie aus, egal wie bemüht man ist.
Edit: Außerdem wurde ja das komplette Rezept abgesetzt. Wenns Entlassmanagement wäre, dürften ja nur die über der 12 Tage Frist nicht bezahlt werden?
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Und ja, nach meinem Verständnis dürften nur die zu viel abgegebenen Behandlungen abgesetzt werden.
1
Gefällt mir
Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Und ja, nach meinem Verständnis dürften nur die zu viel abgegebenen Behandlungen abgesetzt werden.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
springlukas schrieb:
Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Und ja, nach meinem Verständnis dürften nur die zu viel abgegebenen Behandlungen abgesetzt werden.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
springlukas schrieb am 19.07.2023 15:58 Uhr:Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Nach Anlage 3a BRV:
"Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements sind mit einer additiven Kennzeichnung „Entlassmanagement“ (gemäß Rahmenvertrag Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V) Link zu kennzeichnen. Für nicht gekennzeichnete Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements gelten die Regelungen vertragsärztlich ausgestellter Verordnungen.
Die Pseudo-Arztnummer war noch nie maßgeblich.🫣
1
Gefällt mir
• springlukas
[mention]springlukas[/mention]
[zitat][b]springlukas schrieb am 19.07.2023 15:58 Uhr:[/b]Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
[/zitat]Nach Anlage 3a BRV:
"[i]Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements sind mit einer additiven Kennzeichnung „Entlassmanagement“ (gemäß Rahmenvertrag Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V) https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.kbv.de/media/sp/Rahmenvertrag_Entlassmanagement.pdf&ved=2ahUKEwiziKXmh5uAAxXFyLsIHQkzAW4QFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw1zn8ViR54kF_niCguxKzTW zu kennzeichnen. Für nicht gekennzeichnete Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements gelten die Regelungen vertragsärztlich ausgestellter Verordnungen[/i].
Die Pseudo-Arztnummer war noch nie maßgeblich.🫣
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@springlukas
springlukas schrieb am 19.07.2023 15:58 Uhr:Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Nach Anlage 3a BRV:
"Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements sind mit einer additiven Kennzeichnung „Entlassmanagement“ (gemäß Rahmenvertrag Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V) Link zu kennzeichnen. Für nicht gekennzeichnete Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements gelten die Regelungen vertragsärztlich ausgestellter Verordnungen.
Die Pseudo-Arztnummer war noch nie maßgeblich.🫣
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@Atheia Eindeutig Widerspruch einlegen. Der Balken hat den Schriftzug "Entlassmanagement" und bleibt bei eine Kopie eigentlich sichtbar.
1
Gefällt mir
• JürgenK
[mention]Atheia[/mention] Eindeutig Widerspruch einlegen. Der Balken hat den Schriftzug "Entlassmanagement" und bleibt bei eine Kopie eigentlich sichtbar.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Atheia Eindeutig Widerspruch einlegen. Der Balken hat den Schriftzug "Entlassmanagement" und bleibt bei eine Kopie eigentlich sichtbar.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@Lars van Ravenzwaaij Es gibt auch Varianten ohne den Querbalken. Hatte ich letzens auch. Die Arztnummer 4444444 bei Entlassmanagment gibt es wol nicht mehr, es muss eine Artztnummer angegeben werden. Im Status steht eine einstellige Ziffer "4" an letzter Stelle, Betriebsstättennummer beginnt mit 75...... Hab die Info von meinen RZ.
1
Gefällt mir
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Es gibt auch Varianten ohne den Querbalken. Hatte ich letzens auch. Die Arztnummer 4444444 bei Entlassmanagment gibt es wol nicht mehr, es muss eine Artztnummer angegeben werden. Im Status steht eine einstellige Ziffer "4" an letzter Stelle, Betriebsstättennummer beginnt mit 75...... Hab die Info von meinen RZ.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ergo19 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Es gibt auch Varianten ohne den Querbalken. Hatte ich letzens auch. Die Arztnummer 4444444 bei Entlassmanagment gibt es wol nicht mehr, es muss eine Artztnummer angegeben werden. Im Status steht eine einstellige Ziffer "4" an letzter Stelle, Betriebsstättennummer beginnt mit 75...... Hab die Info von meinen RZ.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Okay jetzt bin ich irritiert. Der Status meines Patienten ist 5000000, aber die Betriebsstättennummer beginnt tatsächlich mit 75. scream
Dabei tüftel ich grad schon so schön am Widerspruchsschreiben
1
Gefällt mir
Okay jetzt bin ich irritiert. Der Status meines Patienten ist 5000000, aber die Betriebsstättennummer beginnt tatsächlich mit 75. [emoji]scream[/emoji]
Dabei tüftel ich grad schon so schön am Widerspruchsschreiben
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Okay jetzt bin ich irritiert. Der Status meines Patienten ist 5000000, aber die Betriebsstättennummer beginnt tatsächlich mit 75. scream
Dabei tüftel ich grad schon so schön am Widerspruchsschreiben
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@Atheia Betriebsstätte ist völlig uninteressant (auch wenn 75 Krankenhaus bedeutet), kann ja auch in der Ambulanz ausgestellt worden sein.
Der rosa Balken ist das einzige und entscheidende Kriterium für Entlassmanagement!
3
Gefällt mir
• JürgenK
• Leni C.
• springlukas
[mention]Atheia[/mention] Betriebsstätte ist völlig uninteressant (auch wenn 75 Krankenhaus bedeutet), kann ja auch in der Ambulanz ausgestellt worden sein.
Der rosa Balken ist das einzige und entscheidende Kriterium für Entlassmanagement!
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Atheia Betriebsstätte ist völlig uninteressant (auch wenn 75 Krankenhaus bedeutet), kann ja auch in der Ambulanz ausgestellt worden sein.
Der rosa Balken ist das einzige und entscheidende Kriterium für Entlassmanagement!
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Wenn man das alles hier so als Außenstehende liest (ich arbeite in der Klinik und das ist bürokratisch schon schlimm genug!), dann kann man sich nur an den Kopf fassen! Haben wir wirklich keine anderen Probleme, als Nummern an der richtigen Stelle und Reihenfolge, Balken, Kreuzchen und Codes.....weary
Wie krank ist das??
Ich fürchte nur leider das Limit an Wahnsinn, bürokratischer Kriegsführung mit den Krankenkassen, erniedrigender Kleinkariertheit und Pedanterie ist noch nicht erreichtconfounded
9
Gefällt mir
• Lars van Ravenzwaaij
• pt ani
• Leni C.
• die neue
• springlukas
• tinki
• Shia
• Tresenpummelfee
• Atheia
Wenn man das alles hier so als Außenstehende liest (ich arbeite in der Klinik und das ist bürokratisch schon schlimm genug!), dann kann man sich nur an den Kopf fassen! Haben wir wirklich keine anderen Probleme, als Nummern an der richtigen Stelle und Reihenfolge, Balken, Kreuzchen und Codes.....[emoji]weary[/emoji]
Wie krank ist das??
Ich fürchte nur leider das Limit an Wahnsinn, bürokratischer Kriegsführung mit den Krankenkassen, erniedrigender Kleinkariertheit und Pedanterie ist noch nicht erreicht[emoji]confounded[/emoji]
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Eva schrieb:
Wenn man das alles hier so als Außenstehende liest (ich arbeite in der Klinik und das ist bürokratisch schon schlimm genug!), dann kann man sich nur an den Kopf fassen! Haben wir wirklich keine anderen Probleme, als Nummern an der richtigen Stelle und Reihenfolge, Balken, Kreuzchen und Codes.....weary
Wie krank ist das??
Ich fürchte nur leider das Limit an Wahnsinn, bürokratischer Kriegsführung mit den Krankenkassen, erniedrigender Kleinkariertheit und Pedanterie ist noch nicht erreichtconfounded
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@ergo19 Sorry, lese unser Vertrag! Nur und ausschließlich der rosa Balken ist entscheidend. Ohne den Balken ist es eine stinknormale Verordnung. RZ hin oder her!
1
Gefällt mir
[mention]ergo19[/mention] Sorry, lese unser Vertrag! Nur und ausschließlich der rosa Balken ist entscheidend. Ohne den Balken ist es eine stinknormale Verordnung. RZ hin oder her!
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@ergo19 Sorry, lese unser Vertrag! Nur und ausschließlich der rosa Balken ist entscheidend. Ohne den Balken ist es eine stinknormale Verordnung. RZ hin oder her!
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Okay, Widerspruch ist geschrieben. Ich bin gespannt was dabei heraus kommt.
Und ja, dieser Papierwahnsinn ist unfassbar. Wie viel Stunden man gerade als "Neuling" damit zubringt sich die Fachseiten durchzulesen, sämtliche Fragen die man so hat abzuarbeiten. Ich hatte am Anfang einen ganzen Block voll Fragen, den ich mir Mühsam selbst zusammengekratzt habe und manchmal steht einem immer noch das P in den Augen, wenn dann wieder was unerwartetes kommt.
Gott sei Dank, habe ich einen echt wahnsinnig tollen Steuerberater, der mir immer wieder so gut er kann zur Seite steht, sonst hätte ich wahrscheinlich schon lange alles wieder hingeschmissen, dabei tut die Selbstständigkeit unglaublich gut und macht unglaublich viel Spaß. Na ja, kann halt nicht alles positiv sein.
3
Gefällt mir
• Lars van Ravenzwaaij
• pt ani
• Sandra2023
Okay, Widerspruch ist geschrieben. Ich bin gespannt was dabei heraus kommt.
Und ja, dieser Papierwahnsinn ist unfassbar. Wie viel Stunden man gerade als "Neuling" damit zubringt sich die Fachseiten durchzulesen, sämtliche Fragen die man so hat abzuarbeiten. Ich hatte am Anfang einen ganzen Block voll Fragen, den ich mir Mühsam selbst zusammengekratzt habe und manchmal steht einem immer noch das P in den Augen, wenn dann wieder was unerwartetes kommt.
Gott sei Dank, habe ich einen echt wahnsinnig tollen Steuerberater, der mir immer wieder so gut er kann zur Seite steht, sonst hätte ich wahrscheinlich schon lange alles wieder hingeschmissen, dabei tut die Selbstständigkeit unglaublich gut und macht unglaublich viel Spaß. Na ja, kann halt nicht alles positiv sein.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Okay, Widerspruch ist geschrieben. Ich bin gespannt was dabei heraus kommt.
Und ja, dieser Papierwahnsinn ist unfassbar. Wie viel Stunden man gerade als "Neuling" damit zubringt sich die Fachseiten durchzulesen, sämtliche Fragen die man so hat abzuarbeiten. Ich hatte am Anfang einen ganzen Block voll Fragen, den ich mir Mühsam selbst zusammengekratzt habe und manchmal steht einem immer noch das P in den Augen, wenn dann wieder was unerwartetes kommt.
Gott sei Dank, habe ich einen echt wahnsinnig tollen Steuerberater, der mir immer wieder so gut er kann zur Seite steht, sonst hätte ich wahrscheinlich schon lange alles wieder hingeschmissen, dabei tut die Selbstständigkeit unglaublich gut und macht unglaublich viel Spaß. Na ja, kann halt nicht alles positiv sein.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Vielen lieben Dank übrigens für die Hilfreichen Antworten smiley
Ich hab das in meinem eigenen "Fragen-Antwort-Katalog" vermerkt und hoffe, dass ich mit dem Widerspruch durchkomme.
4
Gefällt mir
• Lars van Ravenzwaaij
• JürgenK
• die neue
• springlukas
Vielen lieben Dank übrigens für die Hilfreichen Antworten [emoji]smiley[/emoji]
Ich hab das in meinem eigenen "Fragen-Antwort-Katalog" vermerkt und hoffe, dass ich mit dem Widerspruch durchkomme.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Vielen lieben Dank übrigens für die Hilfreichen Antworten smiley
Ich hab das in meinem eigenen "Fragen-Antwort-Katalog" vermerkt und hoffe, dass ich mit dem Widerspruch durchkomme.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@ergo19 Siehe auch Anlage 2 des Rahmenvertrages Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V:
Die Betriebsstättennummer hat null Aussagekraft.
3
Gefällt mir
• JürgenK
• ergo19
• Atheia
[mention]ergo19[/mention] Siehe auch Anlage 2 des Rahmenvertrages Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V:
[image]forum_JW6D7Jnth76Myjn4cjlL.jpg[/image]
Die Betriebsstättennummer hat null Aussagekraft.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@ergo19 Siehe auch Anlage 2 des Rahmenvertrages Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V:
Die Betriebsstättennummer hat null Aussagekraft.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@Lars van Ravenzwaaij ...und leider ist man in Deutschland so unglaublich arrogant für sich zu beanspruchen, man hat hier das beste System, anstatt mal zu den Nachbarn zu blicken, vielleicht können die ja auch was (besser!). Das bezieht sich im übrigen nicht nur auf die Heilmittelpolitik.
1
Gefällt mir
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] ...und leider ist man in Deutschland so unglaublich arrogant für sich zu beanspruchen, man hat hier das beste System, anstatt mal zu den Nachbarn zu blicken, vielleicht können die ja auch was (besser!). Das bezieht sich im übrigen nicht nur auf die Heilmittelpolitik.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Eva schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ...und leider ist man in Deutschland so unglaublich arrogant für sich zu beanspruchen, man hat hier das beste System, anstatt mal zu den Nachbarn zu blicken, vielleicht können die ja auch was (besser!). Das bezieht sich im übrigen nicht nur auf die Heilmittelpolitik.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
@massu Derzeit liegt das Renteneintrittsalter in Frankreich bei 62 Jahren. Tatsächlich beginnt der Ruhestand im Schnitt später: Wer für eine volle Rente nicht lange genug eingezahlt hat, arbeitet länger. Mit 67 gibt es dann unabhängig von der Einzahldauer Rente ohne Abschlag.
1
Gefällt mir
[mention]massu[/mention] Derzeit liegt das Renteneintrittsalter in Frankreich bei 62 Jahren. Tatsächlich beginnt der Ruhestand im Schnitt später: Wer für eine volle Rente nicht lange genug eingezahlt hat, arbeitet länger. Mit 67 gibt es dann unabhängig von der Einzahldauer Rente ohne Abschlag.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Derzeit liegt das Renteneintrittsalter in Frankreich bei 62 Jahren. Tatsächlich beginnt der Ruhestand im Schnitt später: Wer für eine volle Rente nicht lange genug eingezahlt hat, arbeitet länger. Mit 67 gibt es dann unabhängig von der Einzahldauer Rente ohne Abschlag.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Die Heilmittelbehandlung muss innerhalb von sieben Kalendertagen nach Entlassung aufgenommen werden und innerhalb von zwölf Kalendertagen abgeschlossen sein; nicht in Anspruch genommene Behandlungseinheiten verfallen nach zwölf Tagen. (Quelle: aok.de)
Vom 4.5. bis 19.5. sind demnach (rechenrechenrechen) ein paar Tage zu viel.
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
ich lese schon seit längerem fleißig hier mit.
Ich bin jetzt seit letztem Jahr September selbstständig. Seitdem kämpfe ich mich durch das Rezeptwirrwarr und bin bei Fragen in diesem Forum immer fündig geworden ohne selbst aktiv etwas posten zu müssen.
Jetzt hat mich allerdings eine erste Absetzung erwischt und ich verstehe nicht wieso. Abrechnen tue ich über Noventi und von denen kam bisher nur die Begründung "Fristverletzung Behandlungsende Entlassmanagment". Mehr weiß ich leider auch nicht.
Das Rezept ist vom 02.05.2023, 1-3x wöchentlich, MLD-30 über 6x, 1. Termin war am 04.05.2023, der letzte am 19.05.2023
Kreuz bei "dringlicher Behandlungsbedarf" ist gesetzt, aber es wurde ja in den 14 Tagen begonnen. Es gibt auch ein Kreuz bei "Unfallfolgen", aber da habe ich bisher nichts relevantes für die Abrechnung zu gefunden.
ICD-10-Codes: S82.82 und S81.85, LYa
OP war am 18.04.2023
Ich möchte einfach nur verstehen, was ich falsch gemacht habe oder woran ich ein "Entlassmanagement" erkenne?
Das Programm ORA hatte auch nichts zu beanstanden gehabt und eigentlich gibt einem das wirklich gute Hinweise.
Ich freue mich auf euer Schwarmwissen und danke schon einmal für die Antworten.
Liebe Grüße
Atheia
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Atheia schrieb:
Hallo :)
ich lese schon seit längerem fleißig hier mit.
Ich bin jetzt seit letztem Jahr September selbstständig. Seitdem kämpfe ich mich durch das Rezeptwirrwarr und bin bei Fragen in diesem Forum immer fündig geworden ohne selbst aktiv etwas posten zu müssen.
Jetzt hat mich allerdings eine erste Absetzung erwischt und ich verstehe nicht wieso. Abrechnen tue ich über Noventi und von denen kam bisher nur die Begründung "Fristverletzung Behandlungsende Entlassmanagment". Mehr weiß ich leider auch nicht.
Das Rezept ist vom 02.05.2023, 1-3x wöchentlich, MLD-30 über 6x, 1. Termin war am 04.05.2023, der letzte am 19.05.2023
Kreuz bei "dringlicher Behandlungsbedarf" ist gesetzt, aber es wurde ja in den 14 Tagen begonnen. Es gibt auch ein Kreuz bei "Unfallfolgen", aber da habe ich bisher nichts relevantes für die Abrechnung zu gefunden.
ICD-10-Codes: S82.82 und S81.85, LYa
OP war am 18.04.2023
Ich möchte einfach nur verstehen, was ich falsch gemacht habe oder woran ich ein "Entlassmanagement" erkenne?
Das Programm ORA hatte auch nichts zu beanstanden gehabt und eigentlich gibt einem das wirklich gute Hinweise.
Ich freue mich auf euer Schwarmwissen und danke schon einmal für die Antworten.
Liebe Grüße
Atheia
Vom 4.5. bis 19.5. sind demnach (rechenrechenrechen) ein paar Tage zu viel.
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Entlassmangement-VO hat einen rosa Balken quer über das Adressfeld. Wenn nicht, ist es kein Entlassmanegement.
Aber schon einmal Dankeschön für die Info, man lernt eben nie aus, egal wie bemüht man ist.
Edit: Außerdem wurde ja das komplette Rezept abgesetzt. Wenns Entlassmanagement wäre, dürften ja nur die über der 12 Tage Frist nicht bezahlt werden?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Gut zuw wissen, aber der wäre mir sicherlich aufgefallen. Ich mache von allen Rezepten eine Kopie und auf dieser sehe ich auch keine Anzeichen für den Rosa Balken. Also am besten da einmal anrufen und nachfragen?
Aber schon einmal Dankeschön für die Info, man lernt eben nie aus, egal wie bemüht man ist.
Edit: Außerdem wurde ja das komplette Rezept abgesetzt. Wenns Entlassmanagement wäre, dürften ja nur die über der 12 Tage Frist nicht bezahlt werden?
Und ja, nach meinem Verständnis dürften nur die zu viel abgegebenen Behandlungen abgesetzt werden.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
springlukas schrieb:
Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Und ja, nach meinem Verständnis dürften nur die zu viel abgegebenen Behandlungen abgesetzt werden.
"Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements sind mit einer additiven Kennzeichnung „Entlassmanagement“ (gemäß Rahmenvertrag Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V)
Die Pseudo-Arztnummer war noch nie maßgeblich.🫣
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@springlukas
springlukas schrieb am 19.07.2023 15:58 Uhr:Früher konnte man auch an der Pseudoarztnummer "4444444" ein Entlassmanagement erkennen. Ich bin mir aber weder sicher, ob das noch gilt und ob der von Lars erwähnte Schriftzug auch dann verpflichtend war/ist.
Nach Anlage 3a BRV:
Link zu kennzeichnen. Für nicht gekennzeichnete Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements gelten die Regelungen vertragsärztlich ausgestellter Verordnungen.
"Verordnungen im Rahmen des Entlassmanagements sind mit einer additiven Kennzeichnung „Entlassmanagement“ (gemäß Rahmenvertrag Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V)
Die Pseudo-Arztnummer war noch nie maßgeblich.🫣
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Atheia Eindeutig Widerspruch einlegen. Der Balken hat den Schriftzug "Entlassmanagement" und bleibt bei eine Kopie eigentlich sichtbar.
Stimmt, ich hatte auch eine derartige Absetzung und nach Mahnung wurde sofort nachgezahlt.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Ligamentum schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Stimmt, ich hatte auch eine derartige Absetzung und nach Mahnung wurde sofort nachgezahlt.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ergo19 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Es gibt auch Varianten ohne den Querbalken. Hatte ich letzens auch. Die Arztnummer 4444444 bei Entlassmanagment gibt es wol nicht mehr, es muss eine Artztnummer angegeben werden. Im Status steht eine einstellige Ziffer "4" an letzter Stelle, Betriebsstättennummer beginnt mit 75...... Hab die Info von meinen RZ.
Dabei tüftel ich grad schon so schön am Widerspruchsschreiben
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Okay jetzt bin ich irritiert. Der Status meines Patienten ist 5000000, aber die Betriebsstättennummer beginnt tatsächlich mit 75. scream
Dabei tüftel ich grad schon so schön am Widerspruchsschreiben
Der rosa Balken ist das einzige und entscheidende Kriterium für Entlassmanagement!
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Atheia Betriebsstätte ist völlig uninteressant (auch wenn 75 Krankenhaus bedeutet), kann ja auch in der Ambulanz ausgestellt worden sein.
Der rosa Balken ist das einzige und entscheidende Kriterium für Entlassmanagement!
Wie krank ist das??
Ich fürchte nur leider das Limit an Wahnsinn, bürokratischer Kriegsführung mit den Krankenkassen, erniedrigender Kleinkariertheit und Pedanterie ist noch nicht erreichtconfounded
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Eva schrieb:
Wenn man das alles hier so als Außenstehende liest (ich arbeite in der Klinik und das ist bürokratisch schon schlimm genug!), dann kann man sich nur an den Kopf fassen! Haben wir wirklich keine anderen Probleme, als Nummern an der richtigen Stelle und Reihenfolge, Balken, Kreuzchen und Codes.....weary
Wie krank ist das??
Ich fürchte nur leider das Limit an Wahnsinn, bürokratischer Kriegsführung mit den Krankenkassen, erniedrigender Kleinkariertheit und Pedanterie ist noch nicht erreichtconfounded
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Eva Das ist halt Deutschland und seine Bürokratie. joy
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@ergo19 Sorry, lese unser Vertrag! Nur und ausschließlich der rosa Balken ist entscheidend. Ohne den Balken ist es eine stinknormale Verordnung. RZ hin oder her!
Und ja, dieser Papierwahnsinn ist unfassbar. Wie viel Stunden man gerade als "Neuling" damit zubringt sich die Fachseiten durchzulesen, sämtliche Fragen die man so hat abzuarbeiten. Ich hatte am Anfang einen ganzen Block voll Fragen, den ich mir Mühsam selbst zusammengekratzt habe und manchmal steht einem immer noch das P in den Augen, wenn dann wieder was unerwartetes kommt.
Gott sei Dank, habe ich einen echt wahnsinnig tollen Steuerberater, der mir immer wieder so gut er kann zur Seite steht, sonst hätte ich wahrscheinlich schon lange alles wieder hingeschmissen, dabei tut die Selbstständigkeit unglaublich gut und macht unglaublich viel Spaß. Na ja, kann halt nicht alles positiv sein.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Okay, Widerspruch ist geschrieben. Ich bin gespannt was dabei heraus kommt.
Und ja, dieser Papierwahnsinn ist unfassbar. Wie viel Stunden man gerade als "Neuling" damit zubringt sich die Fachseiten durchzulesen, sämtliche Fragen die man so hat abzuarbeiten. Ich hatte am Anfang einen ganzen Block voll Fragen, den ich mir Mühsam selbst zusammengekratzt habe und manchmal steht einem immer noch das P in den Augen, wenn dann wieder was unerwartetes kommt.
Gott sei Dank, habe ich einen echt wahnsinnig tollen Steuerberater, der mir immer wieder so gut er kann zur Seite steht, sonst hätte ich wahrscheinlich schon lange alles wieder hingeschmissen, dabei tut die Selbstständigkeit unglaublich gut und macht unglaublich viel Spaß. Na ja, kann halt nicht alles positiv sein.
Ich hab das in meinem eigenen "Fragen-Antwort-Katalog" vermerkt und hoffe, dass ich mit dem Widerspruch durchkomme.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Atheia schrieb:
Vielen lieben Dank übrigens für die Hilfreichen Antworten smiley
Ich hab das in meinem eigenen "Fragen-Antwort-Katalog" vermerkt und hoffe, dass ich mit dem Widerspruch durchkomme.
Die Betriebsstättennummer hat null Aussagekraft.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@ergo19 Siehe auch Anlage 2 des Rahmenvertrages Entlassmanagement nach § 39 Absatz 1a Satz 10 SGB V:
Die Betriebsstättennummer hat null Aussagekraft.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Eva schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ...und leider ist man in Deutschland so unglaublich arrogant für sich zu beanspruchen, man hat hier das beste System, anstatt mal zu den Nachbarn zu blicken, vielleicht können die ja auch was (besser!). Das bezieht sich im übrigen nicht nur auf die Heilmittelpolitik.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Eva Nun ja, das Gras am anderen Seite des Zauns ist immer grüner. 🙈
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ergo19 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij danke, merk ich mirwink
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij also ich hätte nichts dagegen mit 62 in Rente zu gehen…
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Das ist auch in Frankreich vorbei. 🙈
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij noch nicht ganz! Jahrgänge ab 1955 gehen mit 62 in Rente.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Derzeit liegt das Renteneintrittsalter in Frankreich bei 62 Jahren. Tatsächlich beginnt der Ruhestand im Schnitt später: Wer für eine volle Rente nicht lange genug eingezahlt hat, arbeitet länger. Mit 67 gibt es dann unabhängig von der Einzahldauer Rente ohne Abschlag.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Eva schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij auf Gras versteht sich zumindest ein Nachbar sicher besserjoy
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Eva 🌿😂😂😂
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
springlukas schrieb:
Die Heilmittelbehandlung muss innerhalb von sieben Kalendertagen nach Entlassung aufgenommen werden und innerhalb von zwölf Kalendertagen abgeschlossen sein; nicht in Anspruch genommene Behandlungseinheiten verfallen nach zwölf Tagen. (Quelle: aok.de)
Vom 4.5. bis 19.5. sind demnach (rechenrechenrechen) ein paar Tage zu viel.
Mein Profilbild bearbeiten