Erfahrung mit Privatpreisen

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Es gibt 20 Beiträge

Susulo

10.07.2018 20:39

So, ihr Lieben und weniger Lieben :yum:,

Ich will mal was mit euch teilen bezüglich Privatpreise.
Vorab: ich hab meine Praxis seit 13 Jahren, wer mich hier liest, weiß, dass ich immer weit über Beihilfe verlangt und damit auch nie Probleme hatte. Diskussionen gabs wenn, dann mit Beamten, wo sich mein Mitleid in Grenzen hielt und hält und es nicht schwer war, "hart " zu bleiben.

Nun kam ich erstmals ins Straucheln. Komme zu einer Patientin, Z.n. Hirntumor (seit 7 Jahren), sucht nach Therapiepause neue Logo. Privatpat, ich bespreche eingehend meinen Behandlungsvertrag/Honorarvereinbarung. Reaktion "Zuzahlung ist kein Problem, wir sind froh, dass Sie kommen"
Geh also 10 mal hin (HB) und empfinde die Dramatik...Frau schwer betroffen, erst Anfang 40. Ehemalige HME, wie wir. Pubertierender Sohn. Geschieden, Ex-Partner auch im Rollstuhl, sonst aber fit.
Ok, ich stelle also meine vereinbarte Rechnung. Kommt ein Fax "leider erstattet die Versicherung nach GOÄ, sodass Frau xy eine Zuzahlung von über 400 hätte. Können Sie uns da nicht entgegenkommen, sie kann diese Zahlung nicht leisten"
Ich war echt wütend - konnte er nicht von Anfang an mit mir drüber sprechen? Er hatte doch schon Logo für die Frau, wusste, was erstattet wird. Gleichzeitig ging mir das Schicksal der Frau und Mutter und Kollegin sehr nahe....ich hatte also ernsthaft überlegt, ob ich doch ne Ausnahme mach und gkv satz in Rechnung stelle und dann aber die Therapie beende.
Zum Glück schlief ich erstmal ne Nacht drüber und sprach dann mit zwei völlig verschiedenen Kolleg/in, die mich beide unabhängig voneinander darin bestärkten, dass es so nicht geht und ich klar bleiben soll.
Es gelang mir also ein ebenso freundliches wie auch klares Fax zurückzuformulieren, dass meine Preise nicht verhandelbar wären, sie gerne in Raten zahlen könnten und überlegen sollen, ob die Therapie zu meinen Bedingungen weitergehen soll oder nicht.
Eine Stunde später ruft der Mann mich an:"Raten brauchen wir nicht, ich hab die ganze Summe überwiesen. Ich hab mich nur gewundert, weil bei Ihrer Vorgängerin die Zuzahlung so niedrig war. Anscheinend lässt sich das jetzt aber nicht ändern" Dann fragte er noch, ob ich nicht einfach die Therapieanzahl "anpassen" könnte. Als ich das kategorisch ablehnte und ihm empfahl, sich vielleicht doch ne andere Praxis zu suchen, lehnte er letzteres ab und sagte "nein, dann akzeptieren wir das so. Wir wollen , dass Sie weiterkommen."

Hab daraus vieles gelernt:
- mein "Mitleid" darf immer ein bisschen warten, bis es wirklich gebraucht wird
- Die Leute probierens halt. Rechtfertigen ist definitiv nicht nötig. Kurz, einfach, klar. Reicht. ( wusste ich schon, musste es aber noch nie in der Form anwenden)
- Durch falsches Mitleid wird Kollegen und der ganzen Branche in den Rücken gefallen ( wusst ich auch vorher schon)
- es ist klasse, KollegInnen zu haben, denen gegenüber ich ehrlich sein kann und die das dann umgekehrt auch zu mir sind.
- es ist definitiv besser, sowas persönlich zu besprechen als hier im Forum

Allen, die bis hierher mitgelesen haben: verkauft euch nicht unter Wert, bleibt euch treu, lasst die Wut bei euch und auch das Mitleid.

Edit: hab die persönlichen Angaben gekürzt, der Wiedererkennungseffekt war mir zu groß

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So, ihr Lieben und weniger Lieben :yum:, Ich will mal was mit euch teilen bezüglich Privatpreise. Vorab: ich hab meine Praxis seit 13 Jahren, wer mich hier liest, weiß, dass ich immer weit über Beihilfe verlangt und damit auch nie Probleme hatte. Diskussionen gabs wenn, dann mit Beamten, wo sich mein Mitleid in Grenzen hielt und hält und es nicht schwer war, "hart " zu bleiben. Nun kam ich erstmals ins Straucheln. Komme zu einer Patientin, Z.n. Hirntumor (seit 7 Jahren), sucht nach Therapiepause neue Logo. Privatpat, ich bespreche [b]eingehend[/b] meinen Behandlungsvertrag/Honorarvereinbarung. Reaktion "Zuzahlung ist kein Problem, wir sind froh, dass Sie kommen" Geh also 10 mal hin (HB) und empfinde die Dramatik...Frau schwer betroffen, erst Anfang 40. Ehemalige HME, wie wir. Pubertierender Sohn. Geschieden, Ex-Partner auch im Rollstuhl, sonst aber fit. Ok, ich stelle also meine vereinbarte Rechnung. Kommt ein Fax "leider erstattet die Versicherung nach GOÄ, sodass Frau xy eine Zuzahlung von über 400 hätte. Können Sie uns da nicht entgegenkommen, sie kann diese Zahlung nicht leisten" Ich war echt wütend - konnte er nicht von Anfang an mit mir drüber sprechen? Er hatte doch schon Logo für die Frau, wusste, was erstattet wird. Gleichzeitig ging mir das Schicksal der Frau und Mutter und Kollegin sehr nahe....ich hatte also ernsthaft überlegt, ob ich doch ne Ausnahme mach und gkv satz in Rechnung stelle und dann aber die Therapie beende. Zum Glück schlief ich erstmal ne Nacht drüber und sprach dann mit zwei völlig verschiedenen Kolleg/in, die mich beide unabhängig voneinander darin bestärkten, dass es so nicht geht und ich klar bleiben soll. Es gelang mir also ein ebenso freundliches wie auch klares Fax zurückzuformulieren, dass meine Preise nicht verhandelbar wären, sie gerne in Raten zahlen könnten und überlegen sollen, ob die Therapie zu meinen Bedingungen weitergehen soll oder nicht. Eine Stunde später ruft der Mann mich an:"Raten brauchen wir nicht, ich hab die ganze Summe überwiesen. Ich hab mich nur gewundert, weil bei Ihrer Vorgängerin die Zuzahlung so niedrig war. Anscheinend lässt sich das jetzt aber nicht ändern" Dann fragte er noch, ob ich nicht einfach die Therapieanzahl "anpassen" könnte. Als ich das kategorisch ablehnte und ihm empfahl, sich vielleicht doch ne andere Praxis zu suchen, lehnte er letzteres ab und sagte "nein, dann akzeptieren wir das so. Wir wollen , dass [b]Sie[/b] weiterkommen." Hab daraus vieles gelernt: - mein "Mitleid" darf immer ein bisschen warten, bis es [b]wirklich[/b] gebraucht wird - Die Leute probierens halt. Rechtfertigen ist definitiv nicht nötig. Kurz, einfach, klar. Reicht. ( wusste ich schon, musste es aber noch nie in der Form anwenden) - Durch falsches Mitleid wird Kollegen und der ganzen Branche in den Rücken gefallen ( wusst ich auch vorher schon) - es ist klasse, KollegInnen zu haben, denen gegenüber ich ehrlich sein kann und die das dann umgekehrt auch zu mir sind. - es ist definitiv besser, sowas persönlich zu besprechen als hier im Forum Allen, die bis hierher mitgelesen haben: verkauft euch nicht unter Wert, bleibt euch treu, lasst die Wut bei euch und auch das Mitleid. Edit: hab die persönlichen Angaben gekürzt, der Wiedererkennungseffekt war mir zu groß

mister182

11.07.2018 08:34

So soll es sein. Gut gemacht und weiter so :wink:

VG,
Marcus

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JürgenK

11.07.2018 08:58

:clap: :thumbsdown:
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:

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Xela

11.07.2018 08:59

Susulo schrieb am 10.7.18 20:39:

... Privatpat, ich bespreche eingehend meinen Behandlungsvertrag/Honorarvereinbarung. Reaktion "Zuzahlung ist kein Problem, ..."

Kommt ein Fax ... sie kann diese Zahlung nicht leisten ...

Eine Stunde später ruft der Mann mich an:... ich hab die ganze Summe überwiesen.

Dann fragte er noch, ob ich nicht einfach die Therapieanzahl "anpassen" könnte.

Ja da können Sie stolz drauf sein. Da hat Sie einer richtig am Nasenring durch die Arena gezogen. Hat nicht bis zum Schluss geklappt. Aber er wird es wieder und wieder versuchen. Viel Spaß noch. Da werden Sie lange Freude dran haben und sich irgendwann ärgern, warum Sie nicht beim ersten Anzeichen "Auf nimmer Wiedersehen" gesagt haben. Halten Sie das Forum bitte auf dem Laufenden. Denn der Preis, den man (frau) für solche Patienten zu zahlen hat, zeigt sich erst später.

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britta109

11.07.2018 10:43

Ach Xela, durch und durch eine ngetaive Grundeinstellung zum Leben?
Ich traue es meinen Patienten durchaus zu, dass sie lernfähig sind.

@ Susulo: großartig! Danke fürs teilen!

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• Susulo

Susulo

11.07.2018 11:26

@ britta: dankeschön!

Liebe Xela,
auch dir herzlichen Dank. Ja, gerne werde ich hier auf dem Laufenden halten - soviel wird es ja nicht zu sagen geben, denn es gibt ja nur zwei Optionen: entweder es läuft reibungslos weiter - was ich an sich erwarte. So ein ganz kleines bisschen Lebenserfahrung und Menschenkenntnis hab ich mir angeeignet. Och ja, manchmal lieg ich daneben, gehört zum Leben, kann ich gut mit.
Andere Option, er probiert es tatsächlich wieder, nu ja, dann käme schlimmstenfalls der Anwalt ins Spiel und die Therapie wäre beendet. So viel Stress werde ich mir da nicht geben, aber sehr nett, dass du dir so viele Sorgen um mich machst. Es würde mir nicht so viel ausmachen, wenn ich hier zugeben müsste, dass ich mich getäuscht habe. Ich bin ein Mensch. Ich brauche es eigentlich nicht, dass alle nur denken, ich wäre perfekt.

Weißt du, das ist eigentlich der Grund, warum ich die Geschichte so schrieb. Um denen Mut zu machen, die vielleicht öfters Skrupel haben, vernünftige Preise zu verlangen. Wer mich hier lange liest, weiß, dass ich normalerweise nicht zu dieser Gruppe Therapeuten gehöre. Könnte ich mir nicht leisten. Aber eben: ich bin ein Mensch, und bin es gerne. Ich werde gelegentlich durch Gefühle blockiert und brauche "Hilfe", einen Tritt in den A**. Ich mache Erfahrungen und lerne. Ich vertraue anderen Menschen, dass sie das Gleiche können, sogar dir traue ich es zu.

Aber du hast natürlich völlig Recht. HIER im Forum würde ich diese Art "Hilfe" nicht suchen. Die suche ich im Gespräch mit Menschen, denen ich vertraue. Deshalb hab ich einfach nur erzählt. Das Thema ist ja schon abgeschlossen. Das muss man nicht mögen. Klar, wer immer in Angst lebt, sich plötzlich in einem Kuschelforum wiederzufinden, für den ist das nicht ganz nachvollziehbar, dass es Leute gibt, die einfach was von sich erzählen wollen. Das ist auch ok so. Wenn alle so ein "Laaberbedürfnis" hätten wie ich, dann würde mich das hier auch nerven (mein ich ernst). Aber genau das macht es ja wertvoll; die Mischung: kurze sachliche statements neben mehr oder weniger netten Geschichten. Manchmal auch die Menschen, an denen ich mich reibe. Reibung lässt Wärme entstehen. Und wenn mir die zu viel werden, hier im Forum, dann klicke ich sie weg. Sehr einfach. edit: kannst bei mir auch machen, willste aber anscheinend nicht.

Nicht ohne Grund schrieb ich "ihr Lieben und weniger Lieben" , weil ich wusste, was (auch) kommen wird- schön dass du dich angesprochen fühlst.
Und ja, sorry, ich bleib deshalb beim "Du" weil ich es jahrelang hier im Forum benutzt habe. wenn du es ausdrücklich möchtest, dann sag es mir bitte persönlich und ich schwenke auf "Sie" um, ansonsten kommt es ja öfters mal vor, dass ich "du" zu Leuten sagen, die mich siezen. Also die Freunde meiner Kinder und so.

Wie auch immer: einen entspannten , erfolgreichen, fröhlichen oder ärgerlichen Tag - such dir was raus.

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@ britta: dankeschön! Liebe Xela, auch dir herzlichen Dank. Ja, gerne werde ich hier auf dem Laufenden halten - soviel wird es ja nicht zu sagen geben, denn es gibt ja nur zwei Optionen: entweder es läuft reibungslos weiter - was ich an sich erwarte. So ein ganz kleines bisschen Lebenserfahrung und Menschenkenntnis hab ich mir angeeignet. Och ja, manchmal lieg ich daneben, gehört zum Leben, kann ich gut mit. Andere Option, er probiert es tatsächlich wieder, nu ja, dann käme schlimmstenfalls der Anwalt ins Spiel und die Therapie wäre beendet. So viel Stress werde ich mir da nicht geben, aber sehr nett, dass du dir so viele Sorgen um mich machst. Es würde mir nicht so viel ausmachen, wenn ich hier zugeben müsste, dass ich mich getäuscht habe. Ich bin ein Mensch. Ich brauche es eigentlich nicht, dass alle nur denken, ich wäre perfekt. Weißt du, das ist eigentlich der Grund, warum ich die Geschichte so schrieb. Um denen Mut zu machen, die vielleicht öfters Skrupel haben, vernünftige Preise zu verlangen. Wer mich hier lange liest, weiß, dass ich normalerweise [b]nicht[/b] zu dieser Gruppe Therapeuten gehöre. Könnte ich mir nicht leisten. Aber eben: ich bin ein Mensch, und bin es gerne. Ich werde gelegentlich durch Gefühle blockiert und brauche "Hilfe", einen Tritt in den A**. Ich mache Erfahrungen und lerne. Ich vertraue anderen Menschen, dass sie das Gleiche können, sogar dir traue ich es zu. Aber du hast natürlich völlig Recht. HIER im Forum würde ich diese Art "Hilfe" nicht suchen. Die suche ich im Gespräch mit Menschen, denen ich vertraue. Deshalb hab ich einfach nur erzählt. Das Thema ist ja schon abgeschlossen. Das muss man nicht mögen. Klar, wer immer in Angst lebt, sich plötzlich in einem Kuschelforum wiederzufinden, für den ist das nicht ganz nachvollziehbar, dass es Leute gibt, die einfach was von sich erzählen wollen. Das ist auch ok so. Wenn alle so ein "Laaberbedürfnis" hätten wie ich, dann würde mich das hier auch nerven (mein ich ernst). Aber genau das macht es ja wertvoll; die Mischung: kurze sachliche statements neben mehr oder weniger netten Geschichten. Manchmal auch die Menschen, an denen ich mich reibe. Reibung lässt Wärme entstehen. Und wenn mir die zu viel werden, hier im Forum, dann klicke ich sie weg. Sehr einfach. edit: kannst bei mir auch machen, willste aber anscheinend nicht. Nicht ohne Grund schrieb ich "ihr Lieben und weniger Lieben" , weil ich wusste, was (auch) kommen wird- schön dass du dich angesprochen fühlst. Und ja, sorry, ich bleib deshalb beim "Du" weil ich es jahrelang hier im Forum benutzt habe. wenn du es ausdrücklich möchtest, dann sag es mir bitte persönlich und ich schwenke auf "Sie" um, ansonsten kommt es ja öfters mal vor, dass ich "du" zu Leuten sagen, die mich siezen. Also die Freunde meiner Kinder und so. Wie auch immer: einen entspannten , erfolgreichen, fröhlichen oder ärgerlichen Tag - such dir was raus.

MikeL

12.07.2018 01:35

Susulo schrieb am 11.7.18 11:26:
@ britta: dankeschön!

Liebe Xela,

[...] Ich mache Erfahrungen und lerne. Ich vertraue anderen Menschen, dass sie das Gleiche können, sogar dir traue ich es zu. [...]

:clap:

Susulo, ich bewundere Dich für Deine grenzenlose Empathie und Deine Fähigkeit, immer positiv rüber zu kommen! Ich werde versuchen, mich ein Wenig selbst an Deinen Worten zu orientieren und vielleicht lernt es Xela ja tatsächlich eines Tages auch.

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• britta109

britta109

12.07.2018 08:45

So ergeht es mir auch! Gerne würde ich auch in dieser Art kommunizieren können!

Ich denke in den letzten Tagen oft an das Wunder inThai. Wie oft wurde betont, dass die Gruppe wegen ihrer Teamfähigkeit verhältnismäßig unbeschadet wieder ans Tageslicht kam?

Die Thais, also Eltern, Großeltern, Geschwister, Lehrer und anscheinend ein jeder Mensch hat die Gedanken in Richtung Wunder gelenkt und die negativen gestoppt. Es muss viel Kraft gekostet haben. Und ein immenses gemeinsames Erleben sein! Mal ehrlich- unsere deutsche Mentalität hätte doch vorrangig über "hätte, wenn und aber", die Versicherung, die Kosten, Unmöglichkeit, und bestimmt und überhaupt kann das ja nicht gut gehen. Wenn es aber gut geht, dann...kommen Folgen...x...y..z!.

Was ich sagen möchte: ich würde es gerne lernen!

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Susulo

12.07.2018 08:49

*erröt*
danke euch beiden....macht mich ganz verlegen.

Aber britta, was du über die Thai versus den Deutschen geschrieben hast: :thumbsdown: :thumbsdown: :clap: 100% Zustimmung !!!

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ali

12.07.2018 08:59

britta109 schrieb am 12.7.18 08:45:

Die Thais, also Eltern, Großeltern, Geschwister, Lehrer und anscheinend ein jeder Mensch hat die Gedanken in Richtung Wunder gelenkt und die negativen gestoppt. Es muss viel Kraft gekostet haben. Und ein immenses gemeinsames Erleben sein! ...
Was ich sagen möchte: ich würde es gerne lernen!

Einfach machen.....hab in.letzter.Zeit viele “Wunder“ im Bekannten uns Patientenkreis erlebt. U.A. Mensch, der mit voller Wucht vom Bus am Kopf.erwischt wurde....fast vollständig rehabilitiert nach 2,5 Jahren...Haben einige “mitgewirkt“....

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• Susulo

britta109

12.07.2018 09:55

Wie wunderbar!!!
Weißt du, im kleinen Rahmen habe ich es auch oft erlebt und auch am eigenen Körper! In einer sooo großen Gruppe....trotz der Unkenrufe aus dem Ausland.....finde ich es einfach unbeschreiblich!

Was würde geschehen, wenn wir Therapeuten unseren Fokus von den unguten Nachrichten nehmen und mehr die andere Seite nähren...

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• Susulo

Lars Christiansen

12.07.2018 10:42

Ich denke, jeder von uns hat es bei sich oder den Patienten selbst erlebt, was eine positive bzw. negative Einstellung bewirken kann. Es ist alleine für jeden Menschen hilfreich, vermehrt positiv eingestellt zu sein, es macht alles viel einfacher. Leider ist es einfacher gesagt als getan aber jeder ist in der Lage, es zu erlernen.
Geht es uns nicht allen manchmal so, dass man bei bestimmten Patienten einfach nicht weiterkommt? Versucht man die Ursache herauszufinden, stellt man u.a. auch oft fest, dass solche Patienten sehr negativ eingestellt sind und manchmal überhaupt nicht bereit sind, etwas in ihrem Leben verändern zu wollen. Daraus resultiert oft, dass sie ihre Beschwerden gar nicht loswerden können. Oft sind es die Arzt- und Therapeutenwechsler, das ist zumindest meine Erfahrung.
Daraus habe ich für mich gelernt, wie wichtig es ist, positiver durchs Leben zu gehen und dadurch geht es mir auch wesentlich besser.

Gerade was die Privatpreise angeht, sind wir Therapeuten meist zu ängstlich, aber umso erstaunlicher ist es, wenn man seine Preise neu kalkuliert bzw. erhöht hat, wie die Reaktion vieler Patienten ist. Die Mehrheit sagt: "Ist ja normal, wird ja alles teurer, da müssen Sie ja auch reagieren." "Ich wunderte mich schon, wie Sie so niedrige Preise anbieten können."
Und mal ganz ehrlich, die Patienten, die nicht mehr kommen wegen Preiserhöhungen auf die kann man gut und gerne verzichten, es werden auch andere kommen, die gerne unseren kalkulierten Preis ohne zu diskutieren bezahlen.
Daher kann ich jedem nur raten, seine Privatpreise zu überdenken und keine Angst zu haben, zu erhöhen, Autowerkstätten, Supermärkte etc. haben auch keine Skrupel, ihre Preise zu erhöhen.
Nur Mut und positiv denken!!

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asima

12.07.2018 12:29

Nochmals zum ursprünglichen Thema:

Nur Mut.

Klar sind wir nett und Therapeuten, und ich kann dein ursprüngliches Straucheln gut verstehen.

Aber auch ich muss sagen, dass ich nach meiner letzten Erhöhung tatsächlich keine Probleme - klopf auf Holz - bisher mit den PP hatte und dass sie es alle verstehen. Ich sage aber durchaus dazu, dass sie je nach Kasse einen Eigenanteil haben. Manche kommen dann und sind einfach glücklich, dass sie alles bekommen haben. Andere sagen klar: Das ist es mir wert.
Schließlich bekommen sie auch eine Top-Behandlung bei mir :wink:

Und komischerweise scheint das mit dem höheren Eigenanteil besser zu klappen als vorher. Eben gerade, weil ich nicht einknicke. Sondern klar vertrete, dass ich auch nicht mehr für das arbeite, was meine Nachbarin ein "Praktikantengehalt" nennt...

Sonnige Grüße

Asima

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Haro

12.07.2018 15:27

Oje, bin seit ca. 3 Wochen wieder das erste mal hier im Forum.
Mal ein wenig informieren.
Nachdem ich die Kommentare von Xela gelesen hab, weiß ich wieder warum ich es nicht vermisst habe.
Nur negativ und ohne Sinn und Verstand.

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britta109

12.07.2018 18:06

Deswegen sollte man sich die guten und wertvollen Beiträge nicht entgehen lassen. Gewisse Mitglieder kann man ja schlicht ausblenden.

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Saxonia

31.07.2018 13:00

Kann mir einer einfach mal sagen, wie ihr die Privatpreise regelt? 1,8 fache der Kassenpreise? Ich hab sehr selten Privatleute u. wollte nun mal meine Preisliste wieder anpassen u. aktualiseiren.... Vielen Dank im voraus.

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therapeutin

31.07.2018 13:17

90% aller Praxen nehmen den Beihilfepreis(wer nicht rechnen kann :wink: )
Leg den Preis fest wie du es für richtig hälst,schau in dein Umfeld und frage mal deren Privatpreise...ich bin die teuerste Praxis bei mir in der Gegend und deswegen bleiben etwa nur 10% der Pat. bei mir...und mein Minutenpreis ist 1,50€ (20min =30€),sollten die Pat. nicht zuzahlen wollen biete ich den Minutenpreis an und dann bekommen sie soviele Minuten wie sie bezahlen wollen (da ist es wichtig, ganz pünklich den Hammer fallen zu lassen :wink:)...

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Saxonia

02.08.2018 17:32

vielen Dank, bei mir in der Umgebung nehmen viele auch nur den Beihilfesatz. Ich dachte aber, er liegt nicht weit über den Kassenpreisen und passe diese mal an.

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Inche

02.08.2018 18:11

Kalkulations beispiel 20,50( AOK RLP 1.4.2019) x1,8 ist 36,90€ Ergo 37€ für 20 min Kg wird mein neuer Preis

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Susulo

10.09.2018 15:45

So, und weils so schön ist und ich heute sowieso hier bin, an dieser Stelle auch noch ein update:

die nächste Rechnung war inzwischen fällig - zu meinen Bedingungen, wie beschrieben. Geld ging ein ohne jedes Murren und Nachfragen.
Geht doch. Und hab ich auch so erwartet.
:sunglasses:

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