Schwerpunktmäßig orthopädisch /
neurologisch orientierte , moderne
Praxis in Meckesheim mit sehr guter
Verkehrsanbindung sucht
Physiotherapeut (m/w/d) zur
Festanstellung in Vollzeit,
Teilzeit oder freier Mitarbeit.
Auch ein Einstieg im Rahmen einer
Partnerschaft, im Hinblick auf eine
eventuelle Praxisübernahme, wäre
denkbar.
Work-Life-Balance wird gerne
unterstützt.
Genug Zeit für die Patienten, gute
Bezahlung, genügend Urlaubstage,
individuell geregelte
Arbeitszeiten, Fortbildung...
neurologisch orientierte , moderne
Praxis in Meckesheim mit sehr guter
Verkehrsanbindung sucht
Physiotherapeut (m/w/d) zur
Festanstellung in Vollzeit,
Teilzeit oder freier Mitarbeit.
Auch ein Einstieg im Rahmen einer
Partnerschaft, im Hinblick auf eine
eventuelle Praxisübernahme, wäre
denkbar.
Work-Life-Balance wird gerne
unterstützt.
Genug Zeit für die Patienten, gute
Bezahlung, genügend Urlaubstage,
individuell geregelte
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ich möchte kurz die Situation schildern. Der Hausarzt hat einem Patienten Physiotherapie verschrieben (KG-ZNS), welchen wir auch seit 2014 behandeln (z.N. einem Schlaganfall). Der Patient wohnt in einem Pflegeheim. Jetzt hat sich eine andere Praxis sich bei uns telefonisch gemeldet und meint, dass der gleicher Patient (Verordnung vom Neurologen) auch von denen behandelt wird. Die Praxis befindet sich wohl in dem Pflegeheim und laut Telefonat besteht eine Kooperation zwischen diese Praxis und dem Pflegeheim und wir mit der Behandlung aufhören sollen. Ich hatte Kontakt mit dem Hausarzt aufgenommen und er meinte so lange er die VO verschreibt können wir den Patienten weiter behandeln. Wir hatten noch nie eine Absetzung wegen dem Patienten gehabt.
Wie soll man sich in dem Fall verhalten? Es kann doch nicht sein, dass dadurch das sich die Praxis in dem Pflegeheim befindet keine andere Physiotherapie Praxen dort auch die Patienten behandeln dürfen. Wie sieht ihr das?
Danke!
Mit freundlichen Grüßen
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo,
ich möchte kurz die Situation schildern. Der Hausarzt hat einem Patienten Physiotherapie verschrieben (KG-ZNS), welchen wir auch seit 2014 behandeln (z.N. einem Schlaganfall). Der Patient wohnt in einem Pflegeheim. Jetzt hat sich eine andere Praxis sich bei uns telefonisch gemeldet und meint, dass der gleicher Patient (Verordnung vom Neurologen) auch von denen behandelt wird. Die Praxis befindet sich wohl in dem Pflegeheim und laut Telefonat besteht eine Kooperation zwischen diese Praxis und dem Pflegeheim und wir mit der Behandlung aufhören sollen. Ich hatte Kontakt mit dem Hausarzt aufgenommen und er meinte so lange er die VO verschreibt können wir den Patienten weiter behandeln. Wir hatten noch nie eine Absetzung wegen dem Patienten gehabt.
Wie soll man sich in dem Fall verhalten? Es kann doch nicht sein, dass dadurch das sich die Praxis in dem Pflegeheim befindet keine andere Physiotherapie Praxen dort auch die Patienten behandeln dürfen. Wie sieht ihr das?
Danke!
Mit freundlichen Grüßen
(1) Du bist nicht in der Pflicht zu kontrollieren ob andere Ärzte/andere Praxen ebenfalls VOs für diesen Patienten in den Händen halten. Hier hat die GKV nachträgliche Kontrollmöglichkeiten und gerüchteweise sind Gespräche mit denen wegen Doppel-Verordnung nicht unbedingt angenehm ;)
(2) Die andere Praxis hat dir nichts zu sagen. Der Versicherte respektive sein gesetzlicher Vertreter hat die freie Wahl unter den zugelassenen Leistungserbringern; fällt diese auf dich bist du am Zug.
(2.1) Wenn du Streit suchst: Bitte den Anwalt deines Vertrauens eine Stellungnahme der anderen Praxis einzufordern. Enge Zusammenarbeit mit einem Pflegeheim? Ok. Andere Praxen nötigen dort gegen den erklärten Willen der Versicherten keine Behandlungen durchzuführen? No-Go.
(3) Je nach Art und Umfang der Reaktion auf die Bitte um schriftliche Stellungnahme könnte sich der GKV-Spitzenverband bzw. dessen Mitglieder für diese Situation interessieren...
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morpheus-06 schrieb:
In dieser Sache würde ich sehr viel Streit suchen :smile:
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Papa Alpaka schrieb:
Kommt drauf an wieviel Streit du suchst ;)
(1) Du bist nicht in der Pflicht zu kontrollieren ob andere Ärzte/andere Praxen ebenfalls VOs für diesen Patienten in den Händen halten. Hier hat die GKV nachträgliche Kontrollmöglichkeiten und gerüchteweise sind Gespräche mit denen wegen Doppel-Verordnung nicht unbedingt angenehm ;)
(2) Die andere Praxis hat dir nichts zu sagen. Der Versicherte respektive sein gesetzlicher Vertreter hat die freie Wahl unter den zugelassenen Leistungserbringern; fällt diese auf dich bist du am Zug.
(2.1) Wenn du Streit suchst: Bitte den Anwalt deines Vertrauens eine Stellungnahme der anderen Praxis einzufordern. Enge Zusammenarbeit mit einem Pflegeheim? Ok. Andere Praxen nötigen dort gegen den erklärten Willen der Versicherten keine Behandlungen durchzuführen? No-Go.
(3) Je nach Art und Umfang der Reaktion auf die Bitte um schriftliche Stellungnahme könnte sich der GKV-Spitzenverband bzw. dessen Mitglieder für diese Situation interessieren...
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Jetzt nicht schimpfen, auf die "Geldgeilheit" von mir, immer vor Augen halten: Wir sind lt. Gehaltsreport von 150 Berufen auf Platz Nummer 137!!!!
Jetzt zu schimpfen wäre ähnlich wie wenn man einer Kassiererin einen Vorwurf machen würde, wenn sie versucht ihren Lohn zu verbessern.
Mit kollegialen Grüßen, vom unmenschlichen
Achilles2
P.S. Wäre der Patient ein guter Bekannter von mir oder einer der "angenehmen" Patienten, dann könnte ich mich natürlich immer noch zur Wehr setzten, gegen die andere Praxis.
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Achilles2 schrieb:
Hört sich jetzt vielleicht "unmenschlich" an, aber für jeden Hausbesuch, den ich nicht durchführen muß und den mir ein "Mitbewerber" abnimmt, kann ich mich in meiner Praxis mehr um lukrativere Behandlungen kümmern.
Jetzt nicht schimpfen, auf die "Geldgeilheit" von mir, immer vor Augen halten: Wir sind lt. Gehaltsreport von 150 Berufen auf Platz Nummer 137!!!!
Jetzt zu schimpfen wäre ähnlich wie wenn man einer Kassiererin einen Vorwurf machen würde, wenn sie versucht ihren Lohn zu verbessern.
Mit kollegialen Grüßen, vom unmenschlichen
Achilles2
P.S. Wäre der Patient ein guter Bekannter von mir oder einer der "angenehmen" Patienten, dann könnte ich mich natürlich immer noch zur Wehr setzten, gegen die andere Praxis.
Hört sich jetzt vielleicht "unmenschlich" an, aber für jeden Hausbesuch, den ich nicht durchführen muß und den mir ein "Mitbewerber" abnimmt, kann ich mich in meiner Praxis mehr um lukrativere Behandlungen kümmern.
[...]
Hört sich jetzt vielleicht komisch an: Für jede Behandlung die ich nicht in der Praxis durchführen muss und die mir Mitbewerber dankend abnehmen kann ich mich außerhalb der Praxen um lukrativere Behandlungen kümmern.
4*16,29=65,16
4*(16,29+11,53)=111,28
65,16/(16,29+11,53)=2,3 Behandlungen/Stunde
65,16/(16,29+6,25) = 2,9 Behandlungen/Stunde
Um deine Wirtschaftlichkeit in der Praxis zu erreichen hab ich gemütliche 26 Minuten pro Behandlung inkl. Fahrt. Oder 20min pro Behandlung im HB-soz...
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Papa Alpaka schrieb:
Achilles2 schrieb am 6.11.16 11:53:
Hört sich jetzt vielleicht "unmenschlich" an, aber für jeden Hausbesuch, den ich nicht durchführen muß und den mir ein "Mitbewerber" abnimmt, kann ich mich in meiner Praxis mehr um lukrativere Behandlungen kümmern.
[...]
Hört sich jetzt vielleicht komisch an: Für jede Behandlung die ich nicht in der Praxis durchführen muss und die mir Mitbewerber dankend abnehmen kann ich mich außerhalb der Praxen um lukrativere Behandlungen kümmern.
4*16,29=65,16
4*(16,29+11,53)=111,28
65,16/(16,29+11,53)=2,3 Behandlungen/Stunde
65,16/(16,29+6,25) = 2,9 Behandlungen/Stunde
Um deine Wirtschaftlichkeit in der Praxis zu erreichen hab ich gemütliche 26 Minuten pro Behandlung inkl. Fahrt. Oder 20min pro Behandlung im HB-soz...
Hört sich jetzt vielleicht "unmenschlich" an, aber für jeden Hausbesuch, den ich nicht durchführen muß und den mir ein "Mitbewerber" abnimmt, kann ich mich in meiner Praxis mehr um lukrativere Behandlungen kümmern.
[...]
Hört sich jetzt vielleicht komisch an: Für jede Behandlung die ich nicht in der Praxis durchführen muss und die mir Mitbewerber dankend abnehmen kann ich mich außerhalb der Praxen um lukrativere Behandlungen kümmern.
4*16,29=65,16
4*(16,29+11,53)=111,28
65,16/(16,29+11,53)=2,3 Behandlungen/Stunde
65,16/(16,29+6,25) = 2,9 Behandlungen/Stunde
Um deine Wirtschaftlichkeit in der Praxis zu erreichen hab ich gemütliche 26 Minuten pro Behandlung inkl. Fahrt. Oder 20min pro Behandlung im HB-soz...
Gemütliche 26 Minuten mit Fahrt?
Bei uns auf dem Land brauchen wir oft 10-15 Minuten alleine für die Fahrt...
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Arminia schrieb:
Papa Alpaka schrieb am 6.11.16 12:09:
Achilles2 schrieb am 6.11.16 11:53:
Hört sich jetzt vielleicht "unmenschlich" an, aber für jeden Hausbesuch, den ich nicht durchführen muß und den mir ein "Mitbewerber" abnimmt, kann ich mich in meiner Praxis mehr um lukrativere Behandlungen kümmern.
[...]
Hört sich jetzt vielleicht komisch an: Für jede Behandlung die ich nicht in der Praxis durchführen muss und die mir Mitbewerber dankend abnehmen kann ich mich außerhalb der Praxen um lukrativere Behandlungen kümmern.
4*16,29=65,16
4*(16,29+11,53)=111,28
65,16/(16,29+11,53)=2,3 Behandlungen/Stunde
65,16/(16,29+6,25) = 2,9 Behandlungen/Stunde
Um deine Wirtschaftlichkeit in der Praxis zu erreichen hab ich gemütliche 26 Minuten pro Behandlung inkl. Fahrt. Oder 20min pro Behandlung im HB-soz...
Gemütliche 26 Minuten mit Fahrt?
Bei uns auf dem Land brauchen wir oft 10-15 Minuten alleine für die Fahrt...
Gemütliche 26 Minuten mit Fahrt?
Bei uns auf dem Land brauchen wir oft 10-15 Minuten alleine für die Fahrt...
...es hilft, mit den Nachbarn zu sprechen statt sie einschüchtern zu wollen. Der Kuchen ist groß genug für alle wenn nicht jeder das größte Stück haben will ;)
So sah es bei uns auch mal aus ... mittlerweile haben wir im Mittel zwei Minuten Fahrt zwischen den HB wo früher mehrere Leute je 8 Minuten hatten...
...mein Berufsverständnis sieht vor das ich, wo möglich, die gebotene Behandlung ermögliche; ich sehe keinen Grund weshalb dazu nicht mit benachbarten Praxen, Pflegediensten, Ärzten kooperiert werden darf. Sofern kein Kollege an seiner Berufsausübung gehindert (oft reicht ein kurzes Gespräch über wirtschaftliches Miteinander und die Größe von Kuchenstücken und die Kollegen freuen sich, Anschluss und Unterstützung zu finden) und kein Versicherter in seinen Rechten beschränkt wird.
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Papa Alpaka schrieb:
Arminia schrieb am 6.11.16 12:57:
Gemütliche 26 Minuten mit Fahrt?
Bei uns auf dem Land brauchen wir oft 10-15 Minuten alleine für die Fahrt...
...es hilft, mit den Nachbarn zu sprechen statt sie einschüchtern zu wollen. Der Kuchen ist groß genug für alle wenn nicht jeder das größte Stück haben will ;)
So sah es bei uns auch mal aus ... mittlerweile haben wir im Mittel zwei Minuten Fahrt zwischen den HB wo früher mehrere Leute je 8 Minuten hatten...
...mein Berufsverständnis sieht vor das ich, wo möglich, die gebotene Behandlung ermögliche; ich sehe keinen Grund weshalb dazu nicht mit benachbarten Praxen, Pflegediensten, Ärzten kooperiert werden darf. Sofern kein Kollege an seiner Berufsausübung gehindert (oft reicht ein kurzes Gespräch über wirtschaftliches Miteinander und die Größe von Kuchenstücken und die Kollegen freuen sich, Anschluss und Unterstützung zu finden) und kein Versicherter in seinen Rechten beschränkt wird.
es geht hier um KG-ZNS und nicht "normale KG"! Außerdem bin ich froh, wenn ich dann Privatpatienten eventuell einen schnelleren Termin anbieten kann, bevor dieser "abspringt".
Mit freundlichem Gruß
Achilles2
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Achilles2 schrieb:
@ Papa Alpaka,
es geht hier um KG-ZNS und nicht "normale KG"! Außerdem bin ich froh, wenn ich dann Privatpatienten eventuell einen schnelleren Termin anbieten kann, bevor dieser "abspringt".
Mit freundlichem Gruß
Achilles2
@ Papa Alpaka,
es geht hier um KG-ZNS und nicht "normale KG"! Außerdem bin ich froh, wenn ich dann Privatpatienten eventuell einen schnelleren Termin anbieten kann, bevor dieser "abspringt".
Mit freundlichem Gruß
Achilles2
...findest du in der argumentativen Ecke in die ich dich gebracht habe noch was verwertbares? Egal ob KG oder KG-ZNS: Straff getaktet ist lukratives arbeiten machbar. KG-ZNS schiebt den Umsatz ein wenig nach unten, egal ob in Praxis oder im HB.
Für zahlungsfreudige Privatpatienten bin ich jederzeit zu haben, den Tagesplan "sofort" umkrempeln lassen kostet etwas mehr als wenn's ein paar Tage Zeit hat. Weit unter die GKV-Honorare lass ich mich nicht drücken und mit denen bin ich etwas über dem was andere hier als ihre Privatpreise publizieren...
(und dann gibt's noch einen Verband der sich für den Erhalt der Privathonorare zur Nivellierung der GKV-Honorare einsetzt...)
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Papa Alpaka schrieb:
Achilles2 schrieb am 6.11.16 16:22:
@ Papa Alpaka,
es geht hier um KG-ZNS und nicht "normale KG"! Außerdem bin ich froh, wenn ich dann Privatpatienten eventuell einen schnelleren Termin anbieten kann, bevor dieser "abspringt".
Mit freundlichem Gruß
Achilles2
...findest du in der argumentativen Ecke in die ich dich gebracht habe noch was verwertbares? Egal ob KG oder KG-ZNS: Straff getaktet ist lukratives arbeiten machbar. KG-ZNS schiebt den Umsatz ein wenig nach unten, egal ob in Praxis oder im HB.
Für zahlungsfreudige Privatpatienten bin ich jederzeit zu haben, den Tagesplan "sofort" umkrempeln lassen kostet etwas mehr als wenn's ein paar Tage Zeit hat. Weit unter die GKV-Honorare lass ich mich nicht drücken und mit denen bin ich etwas über dem was andere hier als ihre Privatpreise publizieren...
(und dann gibt's noch einen Verband der sich für den Erhalt der Privathonorare zur Nivellierung der GKV-Honorare einsetzt...)
Wir kochen aber auch nur mit Wasser: Kriegen wir spitz das sich jemand neues in unserem Einzugsgebiet tummelt nehmen wir Kontakt auf. Freundlich. Und laden zur Kooperation ein -- im englischen nannten wir's damals mutually beneficial arrangement. Erfolgreich, anscheinend, denn mittlerweile finanziert eine Kollegin die vor fünf Jahren noch das Handtuch werfen wollte ihrer Nichte die PT-Ausbildung, aus mit der PT erworbenen Mitteln. Im erlesenen Kreis dieser Plattform weiß ich nur von einem weiteren Kollegen der zukünftigen Therapeuten Ausbildung/Studium finanziert (finanzieren kann?), bei sehr vielen wird's schon knapp wenn's "bloß" um Fortbildungen geht...
...oh, Anonymus, ich hoffe wir konnten dir weiterhelfen :)
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Papa Alpaka schrieb:
Nachtrag: Ich habe kein MT-Zertifikat (strebe das auch nicht an... das ist zwar das einzige Zertifikat das tatsächlich wirtschaftlich darstellbar ist, allerdings nur wenn diejenigen die's haben ihren Plan auch vorrangig mit MT füllen können. MT+HB kommt eher selten des Weges...) und fahre HB; mit diesem Stück vom Kuchen bin ich zufrieden. Ich mache keine nichtangekreuzten HB "weil ach können Sie nicht bitte wenn Sie eh grad' auf dem Weg sind?" und lasse auch die Finger von Versicherten bei denen MT verordnet wurde. Dafür habe ich Nachbarn die sich freuen wenn ich anrufe ;)
Wir kochen aber auch nur mit Wasser: Kriegen wir spitz das sich jemand neues in unserem Einzugsgebiet tummelt nehmen wir Kontakt auf. Freundlich. Und laden zur Kooperation ein -- im englischen nannten wir's damals mutually beneficial arrangement. Erfolgreich, anscheinend, denn mittlerweile finanziert eine Kollegin die vor fünf Jahren noch das Handtuch werfen wollte ihrer Nichte die PT-Ausbildung, aus mit der PT erworbenen Mitteln. Im erlesenen Kreis dieser Plattform weiß ich nur von einem weiteren Kollegen der zukünftigen Therapeuten Ausbildung/Studium finanziert (finanzieren kann?), bei sehr vielen wird's schon knapp wenn's "bloß" um Fortbildungen geht...
...oh, Anonymus, ich hoffe wir konnten dir weiterhelfen :)
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Leni C. schrieb:
Solange du gültige Rezepte hast und dir von der Betreuung des Patienten nicht mitgeteilt wird daß jetzt eine andere Praxis die Behandlung weiterführen soll kann dir egal sein , was dir am Telefon jemand sagt . Könnte ja auch sein , daß sich diese Praxis auf diesem Weg Patienten "besorgen" will. Wenn ihr ihn schon seit 2014 habt : war er bis dato nie beim Neurologen ? Mit dieser Diagnose ?
Ist das ausreichend?
Danke
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Papa Alpaka schrieb:
Im Zweifelsfall ist die Beweiskraft einer eMail dürftig; der Kontakt zum Vertreter ist aber schon viel wert - und keine falsche Zurückhaltung, sollte nochmal jemand versuchen dich zur Unterlassung zu nötigen :)
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Aber die eMail ist ja nicht unterschrieben von dem Gesetzlichen Vertreter! ist das Trotzdem i.O.?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Ich habe mit dem gesetzlichen Vertreter der Patienten Kontakt aufgenommen und Sie hat die Weiterbehandlung durch unsere Praxis erlaubt. Sie hat mir einen Mail zugesendet mit folgenden Inhalt: Die Durchführung der Physiotherapie (Name Pat. ) durch den Therapeuten (Name Therapeut) steht nichts im Wege.
Ist das ausreichend?
Danke
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