Sozialpädiatrisches Zentrum
Institut für Neuro- und
Sozialpädiatrie Hamburg-Ost
sucht ab sofort
eine/n Ergotherapeuten/in
in Teilzeit / Vollzeit
.
Wir bieten Ihnen:
• Ein Aufgabenfeld, das sowohl
Therapien als auch diagnostische
Verfahren umfasst, aber auch den
Einsatz individueller
Qualifikationen und Schwerpunkte
ermöglicht
• Einen Arbeitsplatz, der keine
Wünsche offenlässt, mit vielen
Möglichkeiten, im Team eine
Turnhalle, Tischlerwerkstatt,
Musik-Loft und einen therapeu...
Institut für Neuro- und
Sozialpädiatrie Hamburg-Ost
sucht ab sofort
eine/n Ergotherapeuten/in
in Teilzeit / Vollzeit
.
Wir bieten Ihnen:
• Ein Aufgabenfeld, das sowohl
Therapien als auch diagnostische
Verfahren umfasst, aber auch den
Einsatz individueller
Qualifikationen und Schwerpunkte
ermöglicht
• Einen Arbeitsplatz, der keine
Wünsche offenlässt, mit vielen
Möglichkeiten, im Team eine
Turnhalle, Tischlerwerkstatt,
Musik-Loft und einen therapeu...
die AOK Niedersachen hat mir heute echt den Tag versüßt.
Ich bekomme gerade eine Absetzung weil im Feld "Heilmittel nach Maßgabe der Katalogs" -Physiotherapie- steht.
Nach Aussage des Sachpfostens bei der KK ist das ja nicht das gleiche wie Krankengymnastik.
Ich bin jetzt fassungslos und hätte gerne mal ne Meinung ob ich jetzt auf dem Holzweg bin
oder die Kasse eine neue Schikane ausfindig gemacht hat.
Herzliche Grüße zum Wochenende.
Daniel
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Daniel2506 schrieb:
Liebe Kollegen,
die AOK Niedersachen hat mir heute echt den Tag versüßt.
Ich bekomme gerade eine Absetzung weil im Feld "Heilmittel nach Maßgabe der Katalogs" -Physiotherapie- steht.
Nach Aussage des Sachpfostens bei der KK ist das ja nicht das gleiche wie Krankengymnastik.
Ich bin jetzt fassungslos und hätte gerne mal ne Meinung ob ich jetzt auf dem Holzweg bin
oder die Kasse eine neue Schikane ausfindig gemacht hat.
Herzliche Grüße zum Wochenende.
Daniel
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Du hast Recht Tempelritter.
Physiotherapie wird als Oberbegriff für Krankengymnastik und physikalische Therapie verwendet.
Es muss dann also spezifiziert werden in Krankengymnastik.
Wieder was gelernt.
Aber Hauptsächlich -wieder- über die Wertschätzung der KK an unserer Arbeit.
Ich verstehe mit jedem Tag mehr, warum es immer weniger Kollegen gibt und immer
merkwürdigere Geschäftspraktiken Einzug halten.
Ich finde es nicht gut und verurteile es, aber ich verstehe es immer mehr.
Und danke Tempelritter für die richtige Fährte.
Daniel
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Daniel2506 schrieb:
Hab noch mal tiefer Nachgelesen.
Du hast Recht Tempelritter.
Physiotherapie wird als Oberbegriff für Krankengymnastik und physikalische Therapie verwendet.
Es muss dann also spezifiziert werden in Krankengymnastik.
Wieder was gelernt.
Aber Hauptsächlich -wieder- über die Wertschätzung der KK an unserer Arbeit.
Ich verstehe mit jedem Tag mehr, warum es immer weniger Kollegen gibt und immer
merkwürdigere Geschäftspraktiken Einzug halten.
Ich finde es nicht gut und verurteile es, aber ich verstehe es immer mehr.
Und danke Tempelritter für die richtige Fährte.
Daniel
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Kitane schrieb:
Du bist als PI in der Prüfpflicht, wieso schiebst du der KK den schwarzen Peter zu? Es gibt Richtlinien an die man sich zu halten hat. Die nächste VO kommt vielleicht mit Turnübungen, die nimmst du doch wohl auch nicht an oder?
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kvet schrieb:
Seit wann gibt es diese Prüfpflicht?
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morpheus-06 schrieb:
Seit den RV, HMR und mehrer Urteile.
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kvet schrieb:
Und in welchem Jahr sind diese Richtlinien entstanden?
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kvet schrieb:
Kann oder will man mir nicht die Protagonisten und das Entstehungsjahr dieser Wahnsinnstat nennen?
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morpheus-06 schrieb:
Warum so ungeduldig? Das kannst du dir selbst raussuchen, ich muss das auch erst nachlesen.
Wenn Du PI bist, solltest Du die Quellen und Deine Verträge kennen.
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StefanP schrieb:
Spätestens jetzt will "man" nicht mehr.
Wenn Du PI bist, solltest Du die Quellen und Deine Verträge kennen.
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kvet schrieb:
Ich bin aber Angestellter, und mir geht es nicht um die Inhalte, sondern um das Entstehungsjahr.
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Tempelritter schrieb:
ab 2004 nahm das Elend seinen Lauf.
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kvet schrieb:
Danke Tempelritter für die Info!
Die HMR gabs schon früher
Die Prüfpflicht gibt es eigentlich nicht, basiert aber auch ein Gerichtsurteil, welches unsere "Lobby" als gegeben hinnahm.
@kvet
Du könntest auch selber mal kuugeln benutzen
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RoFo schrieb:
Der HMK ist seit 2004
Die HMR gabs schon früher
Die Prüfpflicht gibt es eigentlich nicht, basiert aber auch ein Gerichtsurteil, welches unsere "Lobby" als gegeben hinnahm.
@kvet
Du könntest auch selber mal kuugeln benutzen
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morpheus-06 schrieb:
Die HMR wurden 2001 eingeführt, der gestraffte HMK 2004. Irgendwann gab es eine Änderung die die HMR für uns verbindlich gemacht hat inkl. Prüfpflicht dazu gab es mehrere Urteile pro Prüfpflicht. Insbesondere Paragraph 1 Abs. 3 und Paragraph 13 begründen die Prüfpflicht.
Immerhin soll s ja mal eine vernüftige Arztsoftware geben....und einseitig HMR Kasseninterpretationen wirds auch nicht
mehr geben....
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ali schrieb:
mehr als gerichtlich vorgehen konnte unsere Lobby hier wirklich nicht.
Immerhin soll s ja mal eine vernüftige Arztsoftware geben....und einseitig HMR Kasseninterpretationen wirds auch nicht
mehr geben....
Du bist als PI in der Prüfpflicht, wieso schiebst du der KK den schwarzen Peter zu? Es gibt Richtlinien an die man sich zu halten hat. Die nächste VO kommt vielleicht mit Turnübungen, die nimmst du doch wohl auch nicht an oder?
Es tut mir leid, kitane, aber es sind diese Art Formulierungen, die mich echt aggressiv machen. Klar prüfe ich - schon im eigenen Interesse. Selbstverständlich halte ich mich an Richtlinien. ABER: deine Formulierung impliziert diese "Prüfpflicht" als "unumstößliche, gottgegebene Ordnung". Nur weil es die Prüfpflicht gibt, heißt es nicht, dass sie nicht schwachsinnig ist und dem Kleinhalten der "untersten Stufe der Bediensteten" dient. Es passt einfach nicht zusammen: Verordnungshoheit liegt beim Arzt, aber wir "niedrigen Hilfskräfte" sollen diese Hoheit bitte schön kontrollieren und vor allem dafür gerade stehen. Was du mit "Turnübungen" beschreibst, erlebe ich bei Logo-Rezepten (ich bin Logo) durchaus des Öfteren: "sprechen üben" steht da z.B. :confused: Sowas korrigiere ich nicht, ist mir einfach zu blöd.
ali Re:@RoFu 21.2.16 08:58
mehr als gerichtlich vorgehen konnte unsere Lobby hier wirklich nicht.
Da hast du schon Recht - wobei das Wort "Lobby" vielleicht nicht ganz zutreffend ist. Dennoch: das sollte immer wieder neu aufgerollt werden - wie ist das denn? Wurde da grundsätzlich gegen geklagt oder wurde die Prüfpflicht immer nur im Rahmen von Einzelurteilen bestätigt? (ist eine echte Frage, ich weiß es nicht)
warten wir's ab...
Dein Wort in Gottes Gehörgang ! Bin momentan schon wieder entnervt, weil es (in der Logo) plötzlich Gerüchte gibt, die IKK classic würde ihren Genehmigungsverzicht bei VOdaR zurückgezogen haben. Was genaues weiß aber anscheinend niemand.....Also nochmal @kitane: ich halt mich ja gerne an Richtlinien, wenn sie a)klar sind b)das für alle Seiten gilt.
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Susulo schrieb:
Kitane schrieb am 19.2.16 19:38:
Immerhin soll s ja mal eine vernüftige Arztsoftware geben...
.und einseitig HMR Kasseninterpretationen wirds auch nicht mehr geben....
Du bist als PI in der Prüfpflicht, wieso schiebst du der KK den schwarzen Peter zu? Es gibt Richtlinien an die man sich zu halten hat. Die nächste VO kommt vielleicht mit Turnübungen, die nimmst du doch wohl auch nicht an oder?
Es tut mir leid, kitane, aber es sind diese Art Formulierungen, die mich echt aggressiv machen. Klar prüfe ich - schon im eigenen Interesse. Selbstverständlich halte ich mich an Richtlinien. ABER: deine Formulierung impliziert diese "Prüfpflicht" als "unumstößliche, gottgegebene Ordnung". Nur weil es die Prüfpflicht gibt, heißt es nicht, dass sie nicht schwachsinnig ist und dem Kleinhalten der "untersten Stufe der Bediensteten" dient. Es passt einfach nicht zusammen: Verordnungshoheit liegt beim Arzt, aber wir "niedrigen Hilfskräfte" sollen diese Hoheit bitte schön kontrollieren und vor allem dafür gerade stehen. Was du mit "Turnübungen" beschreibst, erlebe ich bei Logo-Rezepten (ich bin Logo) durchaus des Öfteren: "sprechen üben" steht da z.B. :confused: Sowas korrigiere ich nicht, ist mir einfach zu blöd.
ali Re:@RoFu 21.2.16 08:58
mehr als gerichtlich vorgehen konnte unsere Lobby hier wirklich nicht.
Da hast du schon Recht - wobei das Wort "Lobby" vielleicht nicht ganz zutreffend ist. Dennoch: das sollte immer wieder neu aufgerollt werden - wie ist das denn? Wurde da grundsätzlich gegen geklagt oder wurde die Prüfpflicht immer nur im Rahmen von Einzelurteilen bestätigt? (ist eine echte Frage, ich weiß es nicht)
warten wir's ab...
Dein Wort in Gottes Gehörgang ! Bin momentan schon wieder entnervt, weil es (in der Logo) plötzlich Gerüchte gibt, die IKK classic würde ihren Genehmigungsverzicht bei VOdaR zurückgezogen haben. Was genaues weiß aber anscheinend niemand.....Also nochmal @kitane: ich halt mich ja gerne an Richtlinien, wenn sie a)klar sind b)das für alle Seiten gilt.
pack Deinen erhobenen Zeigefinger gerne wieder ein.
In der Antwort auf Tempelritters (hilfreichen) Post hab ich ja schon gesagt,
das die Kasse Recht hat. Da brauch ich Deinen sinnlosen Post dann nicht mehr.
Ja, ich kenne die Prüfpflicht. Wir rechnen monatlich etwa 500 Rezepte mit einer
außerst geringen Fehlerquote ab. Also schein ich da schon nicht alles falsch zu machen.
Für mich war bisher aber auf dem Rezept "Physiotherapie" gleichbedeutend
mit "Krankengymnastik"
Das ist MEIN Fehler, aber bisher hab ich schon dutzende Rezepte so abgerechnet und
nie Probleme gehabt.
Ich bin halt jetzt das erste Mal von einer SEHR korrekten KK darauf hingewiesen worden.
Es scheint also einen Ermessensspielraum bei der Beurteilung dieser Rezepte zu geben.
Was mich halt nur aufregt ist der Umgang mit Fehler die wir Physiotherapeuten machen.
Ein Fehler und eine ganze Behandlungsserie haben wir kostenlos am Patienten erbracht.
Wenn aber die Kasse einen Fehler macht - und die macht sie auch sehr häufig - muss man seinem Geld
hinterherlaufen und klagen.
Keine Sorge, dass wird kein "alles ist blöd" Geweine. Mich regt nur das Klugscheißertum einiger Leute auf die
nicht konstruktiv sondern destruktiv in diesem Forum dazwischenquatschen.
Nach dem dritten Post dieses Beitrags war die Sache erledigt. Ich habe Schuld und Tempelritter hat mir die Sache
erklärt. Haken dran.
Dein Betrag Kitane war weder nötig, noch kontruktiv oder informativ.
Er diente alleine dem bashing.
Also ich fasse noch mal zusammen, damit es keine Missverständnisse gibt:
- Ich bin Schuld weil ich meiner Prüfpflicht nicht nachgekommen bin
- Die Kasse ist völlig im Recht mich unbezahlt den Patienten behandeln zu lassen.
- Auf eine Frage hier im Forum - auch evt. im Affekt- erwarte ich künftig nicht mehr so viel.
Ein allgemeines Danke an alle die hier unermüdlich konstruktiv mit Ihrem Wissen
das Forum mit Leben füllen.
Macht bitte weiter so.
Dem Rest wünsche ich auf eigene Fragen die gleichen Antworten wie sie von Ihnen gegeben werden.
Daniel
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Daniel2506 schrieb:
Hallo Kitane,
pack Deinen erhobenen Zeigefinger gerne wieder ein.
In der Antwort auf Tempelritters (hilfreichen) Post hab ich ja schon gesagt,
das die Kasse Recht hat. Da brauch ich Deinen sinnlosen Post dann nicht mehr.
Ja, ich kenne die Prüfpflicht. Wir rechnen monatlich etwa 500 Rezepte mit einer
außerst geringen Fehlerquote ab. Also schein ich da schon nicht alles falsch zu machen.
Für mich war bisher aber auf dem Rezept "Physiotherapie" gleichbedeutend
mit "Krankengymnastik"
Das ist MEIN Fehler, aber bisher hab ich schon dutzende Rezepte so abgerechnet und
nie Probleme gehabt.
Ich bin halt jetzt das erste Mal von einer SEHR korrekten KK darauf hingewiesen worden.
Es scheint also einen Ermessensspielraum bei der Beurteilung dieser Rezepte zu geben.
Was mich halt nur aufregt ist der Umgang mit Fehler die wir Physiotherapeuten machen.
Ein Fehler und eine ganze Behandlungsserie haben wir kostenlos am Patienten erbracht.
Wenn aber die Kasse einen Fehler macht - und die macht sie auch sehr häufig - muss man seinem Geld
hinterherlaufen und klagen.
Keine Sorge, dass wird kein "alles ist blöd" Geweine. Mich regt nur das Klugscheißertum einiger Leute auf die
nicht konstruktiv sondern destruktiv in diesem Forum dazwischenquatschen.
Nach dem dritten Post dieses Beitrags war die Sache erledigt. Ich habe Schuld und Tempelritter hat mir die Sache
erklärt. Haken dran.
Dein Betrag Kitane war weder nötig, noch kontruktiv oder informativ.
Er diente alleine dem bashing.
Also ich fasse noch mal zusammen, damit es keine Missverständnisse gibt:
- Ich bin Schuld weil ich meiner Prüfpflicht nicht nachgekommen bin
- Die Kasse ist völlig im Recht mich unbezahlt den Patienten behandeln zu lassen.
- Auf eine Frage hier im Forum - auch evt. im Affekt- erwarte ich künftig nicht mehr so viel.
Ein allgemeines Danke an alle die hier unermüdlich konstruktiv mit Ihrem Wissen
das Forum mit Leben füllen.
Macht bitte weiter so.
Dem Rest wünsche ich auf eigene Fragen die gleichen Antworten wie sie von Ihnen gegeben werden.
Daniel
Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:
Ich bin mal nicht so: November 2011 durch das BSG
Grüße...Gerry
Mit kollegialen Grüßen
Achilles
P.S. Wir haben das Jahr 2016. Es ist einfach unglaublich, das es so schwer sein kann eine Computersoftware zu entwickeln, die solche Fehler unverzüglich aufzeigt bzw. das Rezept erst gar nicht ausdruckt, weil es das Heilmittel "Physiotherapie" gar nicht gibt.
Ich glaube dieses Programm wird vom obersten Boss der Sozialversicherungsangestellten entwickelt. Bei soviel geballter Kompetenz muß man wohl länger warten bis es so weit ist. :yum: :kissing_closed_eyes: :smile:
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Achilles2 schrieb:
Ich hatte auch schon desöfteren eine Verordnung mit "6 x Physiotherapie". Habe es jedesmal abändern lassen. Ich hoffe auch auf die neue Ärztesoftware, damit so ein Mist nicht weiterhin passiert!!!!!!!!!!!!!!!!
Mit kollegialen Grüßen
Achilles
P.S. Wir haben das Jahr 2016. Es ist einfach unglaublich, das es so schwer sein kann eine Computersoftware zu entwickeln, die solche Fehler unverzüglich aufzeigt bzw. das Rezept erst gar nicht ausdruckt, weil es das Heilmittel "Physiotherapie" gar nicht gibt.
Ich glaube dieses Programm wird vom obersten Boss der Sozialversicherungsangestellten entwickelt. Bei soviel geballter Kompetenz muß man wohl länger warten bis es so weit ist. :yum: :kissing_closed_eyes: :smile:
In einer Praxis vor Ort kam es vor, dass an einem Tag von dieser Praxis 6 Rezepte gekommen sind, allesamt mit den selben Fehlern ausgestellt.
Credo der Rezeptionsdelegationsfachkräfte: Oh man, jetzt kommen schon zum 6. Mal Patienten die eine Abänderung wollen, nächstes Mal machen wir das aber nicht mehr. Jaja :smile:
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Und....die delegationsbeauftragten Angestellten der Ärzte müssen mittlerweile auch nur noch die Werkrealschule (sorry) schaffen, denn diese tippen den Mist häufig ein ohne nachzudenken.
In einer Praxis vor Ort kam es vor, dass an einem Tag von dieser Praxis 6 Rezepte gekommen sind, allesamt mit den selben Fehlern ausgestellt.
Credo der Rezeptionsdelegationsfachkräfte: Oh man, jetzt kommen schon zum 6. Mal Patienten die eine Abänderung wollen, nächstes Mal machen wir das aber nicht mehr. Jaja :smile:
stefan 302
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Leni C. schrieb:
Mir sagte eine Arzthelferin : Wir haben keinen Plan vom richtigen Austellen der Rezepte , aber wir wissen ja , daß ihr kontrolliert und dann berichtigen laßt :rage: .
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idefix- schrieb:
Habe laufend Rezepte, meist von Zahnärzten mit 10x Physiotherapie, sind bis her immer von allen Kassen, die betroffen waren, bezahlt worden.
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idefix- schrieb:
Man könnte glauben du wohnst in meiner Stadt. Wir haben hier auch eine Praxis, da kommen 80% der Rezepte falsch raus. Die Korrekturen sind dann, trotz Vorlage, auch noch zu 30% falsch. Die Anmeldedamen kommen wohl eher aus der Baumsch....
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ali schrieb:
Bei der TK wird das auf jeden Fall aufhören....lässt sich aber ändern.....
Habe laufend Rezepte, meist von Zahnärzten mit 10x Physiotherapie, sind bis her immer von allen Kassen, die betroffen waren, bezahlt worden.
Dann hast du aber auch nur eine "einfache" KG bezahlt bekommen, quasi die Mindesthonorierung. Aber, so wie Ali schon sagt, werden die Kassen bei Nachprüfungen (im Moment sind die VdaK beim Jahr 2014) absetzen.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
idefix- schrieb am 5.3.16 09:27:
Habe laufend Rezepte, meist von Zahnärzten mit 10x Physiotherapie, sind bis her immer von allen Kassen, die betroffen waren, bezahlt worden.
Dann hast du aber auch nur eine "einfache" KG bezahlt bekommen, quasi die Mindesthonorierung. Aber, so wie Ali schon sagt, werden die Kassen bei Nachprüfungen (im Moment sind die VdaK beim Jahr 2014) absetzen.
stefan 302
Habe laufend Rezepte, meist von Zahnärzten mit 10x Physiotherapie, sind bis her immer von allen Kassen, die betroffen waren, bezahlt worden.
und du gibst uns die Gewähr, dass dies überall so ist?
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Tempelritter schrieb:
idefix- schrieb am 5.3.16 09:27:
Habe laufend Rezepte, meist von Zahnärzten mit 10x Physiotherapie, sind bis her immer von allen Kassen, die betroffen waren, bezahlt worden.
und du gibst uns die Gewähr, dass dies überall so ist?
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Tempelritter schrieb:
was ist Physiotherapie? In keiner Leistungsbeschreibung kommt dies als Therapieform vor. Diese Absetzung ist nach den Rahmenverträgen keine Schikane, weil der Arzt das Heilmittel nicht korrekt benannt hat.
Gruß Dún
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Dúnhan schrieb:
Ein Hoch auf die anstehende Zertifizierung der Heilmittel-Software.
Gruß Dún
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