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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo zusammen ich habe vor kurzem die Praxis gewechselt. Nun soll ich laut Chef Patienten die nicht rechtzeitig abgesagt haben unterschreiben lassen. Ich weiß das dies rechtlich nicht korrekt ist. Mein Chef will es aber so. Droht mir im Falle einer Überprüfung durch die KK eine Strafe als Mitwisser oder ist nur der Praxisinhaber dafür verantwortlich?
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morpheus-06 schrieb:
Als Mitwisser und Ausführer droht dir eine saftige Strafe.
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Ich kann jetzt keinen Betrug deinerseits erkennen. Ich bin aber auch kein Rechtsexperte.
Lass dir doch eine schriftliche Dienstanweisung geben.
Letzten Endes betrügen die Patienten und der Chef.
Meine Aussagen haben keine Rechtsgültigkeit!
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RoFo schrieb:
Da muss man sicherlich zwischen Straf- und Zivilrecht unterscheiden.
Ich kann jetzt keinen Betrug deinerseits erkennen. Ich bin aber auch kein Rechtsexperte.
Lass dir doch eine schriftliche Dienstanweisung geben.
Letzten Endes betrügen die Patienten und der Chef.
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idefix- schrieb:
ich würde meinem Chef sagen er soll dies bitte selber machen, da es nicht zulässig ist und du dich nicht strafbahr machen möchtest.
eigentlich weisst du die Antwort bereits selber, du hast erkannt, dass dies nicht rechtens ist. Sei mir nicht böse, aber brauchst du dieses Forum als Ausdruck, damit du dies deinem Chef als Beleg vorlegen kannst, "lieber Chef, das darfst du nicht, dudu"?
Auch du hast in der Ausbildung rechtliche Grundlagen erlernt, also setze sie um, ggf. musst du halt in eine Praxis wechseln, die korrekt arbeitet und wo es keine Basis für "Mauscheleien" - lieb ausgedrückt, gibt.
LG
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Ein PI, der bereit ist für 15,-€ zu betrügen, wird sich wohl auch nicht verpflichtet fühlen die vertraglichen Pflichten des Arbeitsvertrages zu erfüllen.
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michael933 schrieb:
Klare Ansage: Jeder, der an Abrechnungsbetrug beteiligt ist, macht sich strafbar.
Ein PI, der bereit ist für 15,-€ zu betrügen, wird sich wohl auch nicht verpflichtet fühlen die vertraglichen Pflichten des Arbeitsvertrages zu erfüllen.
Gängige Praxis fast überall: Unterschreiben oder Ausfallrechnung. Rate mal, was 99% der Patienten machen.
Viel schlimmer finde ich, dass häufig Therapien von Kollegen gemacht werden, die die entsprechende Fobi nicht haben.
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tom1350 schrieb:
Was soll man dir nachweisen?
Gängige Praxis fast überall: Unterschreiben oder Ausfallrechnung. Rate mal, was 99% der Patienten machen.
Viel schlimmer finde ich, dass häufig Therapien von Kollegen gemacht werden, die die entsprechende Fobi nicht haben.
Und wenn man dann noch etwas versucht zu relativieren indem ja etwas anderes viel schlimmer wäre.......... :point_up:
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mbone schrieb:
Nur weil etwas gängige Praxis wird es dadurch nicht legaler. Absolut untaugliches Argument!
Und wenn man dann noch etwas versucht zu relativieren indem ja etwas anderes viel schlimmer wäre.......... :point_up:
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tom1350 schrieb:
Naja, wenigstens kassieren wir nicht noch ein Abgeordnetengehalt...
Naja, wenigstens kassieren wir nicht noch ein Abgeordnetengehalt...
Anstatt Nebenschauplätze zu eröffnen wäre es schlau gewesen zu schreiben:
"Tut mir leid dass ich Unsinn geschrieben habe"
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mbone schrieb:
tom1350 schrieb am 4.8.16 11:00:
Naja, wenigstens kassieren wir nicht noch ein Abgeordnetengehalt...
Anstatt Nebenschauplätze zu eröffnen wäre es schlau gewesen zu schreiben:
"Tut mir leid dass ich Unsinn geschrieben habe"
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Sabine Rabbel schrieb:
Möglicherweise sachdienliche Nachfrage: ist hier jemandem aus erster oder höchstens zweiter Hand ein Fall bekannt, in dem bei sowas (oder auch beim erwähnten Beispiel des Abgebens von Zertifikatsleistungen durch Nichtqualifizierte) nicht nur PI, sondern auch Angestellte juristisch belangt wurden? Denn das ist es doch, was OP umtreibt.
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tom1350 schrieb:
Wurde überhaupt schon ein PI belangt?
Wurde überhaupt schon ein PI belangt?
Die, die ich gemeldet habe wurden auch "belangt".
Rückforderungen
Strafe
Und einmal Entzug der Zulassung
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RoFo schrieb:
tom1350 schrieb am 4.8.16 12:06:
Wurde überhaupt schon ein PI belangt?
Die, die ich gemeldet habe wurden auch "belangt".
Rückforderungen
Strafe
Und einmal Entzug der Zulassung
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Tempelritter schrieb:
Ja es werden immer wieder PI belangt, auch Patienten werden belangt da sie dies mittragen.
Und daß PI Ärger kriegen können, ist klar, aber hat's tatsächlich schonmal eineN AngestellteN erwischt?
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Sabine Rabbel schrieb:
Patienten werden belangt ... Du meinst vermutlich den (bisher wohl Einzel-)Fall, in dem Osteopathie auf Kassenrezepten abgerechnet wurde? Oder gab es auch Fälle mit anderen Sachverhalten?
Und daß PI Ärger kriegen können, ist klar, aber hat's tatsächlich schonmal eineN AngestellteN erwischt?
Patienten werden belangt ... Du meinst vermutlich den (bisher wohl Einzel-)Fall, in dem Osteopathie auf Kassenrezepten abgerechnet wurde? Oder gab es auch Fälle mit anderen Sachverhalten?
Und daß PI Ärger kriegen können, ist klar, aber hat's tatsächlich schonmal eineN AngestellteN erwischt?
Es gibt weitere Sachverhalte.
Ein AN kann nicht belangt werden.
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Tempelritter schrieb:
Sabine Rabbel schrieb am 4.8.16 15:09:
Patienten werden belangt ... Du meinst vermutlich den (bisher wohl Einzel-)Fall, in dem Osteopathie auf Kassenrezepten abgerechnet wurde? Oder gab es auch Fälle mit anderen Sachverhalten?
Und daß PI Ärger kriegen können, ist klar, aber hat's tatsächlich schonmal eineN AngestellteN erwischt?
Es gibt weitere Sachverhalte.
Ein AN kann nicht belangt werden.
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tom1350 schrieb:
Ich kann online die gezahlten Leistungen einsehen. Nennt sich Patientenquittung. Da wurde z.B. zweimal aus Beratungen über Zahnbehandlungskosten direkt Behandlungen abgerechnet. Ein anderer hat mir ein unnützes Röntgenbild privat abgerechnet um auf seine Zeit für den Kostenvoranschlag zu kommen. Und wir reden hier über Abrechnungsbetrug...
Ich kann online die gezahlten Leistungen einsehen. Nennt sich Patientenquittung. Da wurde z.B. zweimal aus Beratungen über Zahnbehandlungskosten direkt Behandlungen abgerechnet. Ein anderer hat mir ein unnützes Röntgenbild privat abgerechnet um auf seine Zeit für den Kostenvoranschlag zu kommen. Und wir reden hier über Abrechnungsbetrug...
...und? Hast du die Unstimmigkeiten klären können?
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Papa Alpaka schrieb:
tom1350 schrieb am 4.8.16 15:41:
Ich kann online die gezahlten Leistungen einsehen. Nennt sich Patientenquittung. Da wurde z.B. zweimal aus Beratungen über Zahnbehandlungskosten direkt Behandlungen abgerechnet. Ein anderer hat mir ein unnützes Röntgenbild privat abgerechnet um auf seine Zeit für den Kostenvoranschlag zu kommen. Und wir reden hier über Abrechnungsbetrug...
...und? Hast du die Unstimmigkeiten klären können?
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Eberhard schrieb:
Schon in meiner Funktionärszeit im Berufsverband und das sind jetzt auch schon fast 10 Jahre her, wurden viele Kollegen nach aufgedeckten Betrügen in unterschiedlichen Höhen belangt. Dass diese Fälle nicht so an die Öffentlichkeit gelangen, ist einfach damit verbunden, dass niemand als Betrüger da stehen will. Der Ball wird dann einfach sehr flach gehalten. Ich selbst bin bei einigen "Kollegenbesuchen" mit Kassenvertretern unterwegs gewesen. Natürlich habe ich versucht Übergriffe der Kassenvertreter im Zaume zu halten. Trotzdem, was ich da alles gesehen habe, war haarsträubend.
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Kitane schrieb:
Ist völlig korrekt, wenn die schwarzen Schafe unter uns bestraft werden!!
Es wäre sicherlich sinnvoller sowohl MAB als auch den PI's die dies wie oben beschrieben handhaben Alternativen aufzuweisen - und die lautet nun einmal Patientenerziehung = Ausfallrechnung.
MikeS
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MikeS schrieb:
Bei der Diskussion hier drängt sich für mich eine schon fast zwingende Frage auf: Könnte es nicht auch hier so sein dass diejenigen die hier am lautesten über Betrug schreien die sind die selbst am meisten auf dem Kerbholz haben?
Es wäre sicherlich sinnvoller sowohl MAB als auch den PI's die dies wie oben beschrieben handhaben Alternativen aufzuweisen - und die lautet nun einmal Patientenerziehung = Ausfallrechnung.
MikeS
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666 schrieb:
Hallo AT,
eigentlich weisst du die Antwort bereits selber, du hast erkannt, dass dies nicht rechtens ist. Sei mir nicht böse, aber brauchst du dieses Forum als Ausdruck, damit du dies deinem Chef als Beleg vorlegen kannst, "lieber Chef, das darfst du nicht, dudu"?
Auch du hast in der Ausbildung rechtliche Grundlagen erlernt, also setze sie um, ggf. musst du halt in eine Praxis wechseln, die korrekt arbeitet und wo es keine Basis für "Mauscheleien" - lieb ausgedrückt, gibt.
LG
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